Tableau d'honneur

Oui, ce serait un plaisir de voir @Philippe MOLINA faire une nouvelle conférence sur le chapelet.

En fait le chapelet est sorte de marronnier. En plus, ça fait anti-mites. Du coup on peut avoir les avantages du système, de la mémorisation et de la naphtaline.

Oui et si @Isidore BUC pouvait être de la partie, ça serait intéressant de voir leurs avis croisés.

C'est quand tu veux Phil !

J’ai passé un excellent moment auprès de @Yannick CHRETIEN , et de @Philippe MOLINA. Un grand merci à @Thomas pour ces moments de partage. Yannick a été simple et précis dans les explications de sa vision de la magie. J’étais d’accord avec tous les slides et les thèmes abordés. Je dois tout cela a mon ami @Ali NOUIRA. Et je rajoute avec une très grande humilité, ma satisfaction d’avoir présenté un tour à Yannick… C’était impensable pour moi encore il y a quelques années quand je visionnais son dvd. Un grand merci à @Joseph B. pour sa routine d’huile et l’eau.

Coucou @Riad SOUSSI merci, et aussi @Yannick CHRETIEN un ami que j’apprécie depuis la 1er fois, au congrès de NANCY il y a bien longtemps, j’aime son approche, sa structure magique et son toucher, puis forcément la personneséances de rattrapage dans la nuit…

Tous les sujets sur le chapelets que tu pourras trouver sur le forum sont des débats entre les mêmes protagonistes qui répètent les même choses. Généralement ça revient tout les 2/3 ans. Etc....

Bonjour, Pour les adeptes du "Fais Le Toi-même", il y a aussi cette vidéo : On peut mettre ce que l'on veut au centre, balle en liège, en caoutchouc, en acier ... J'ai les crochets et le fil, mais je n'ai pas encore pris le temps d'essayer

En tout cas, ce sujet fait débat... 11 pages déjà depuis décembre... A quand une seconde conf sur le sujet ?

Merci pour les remerciements, et bon voyage plein de surprises. Presque... Lorsque certains spectateurs te verbalisent leur ressenti suite aux aux impossibilités qui viennent de se réaliser alors que tu n'as jamais, ou très peu touché les cartes (dixit), il est difficile de ne pas plonger complètement dans cette cartomagie et tenter d'aller au bout de ce qu'elle permet. Les tours de cartes automatiques reviennent en odeur de sainteté récemment alors qu'ils ont été longtemps décriés. Il m'est d'avis que ce ressenti d'absence de manutention y est pour quelque chose.

Il faut avouer qu'on peut parfois se poser des questions. Joe Biden, au mieux de sa forme :

Bonjour, Je pense au contraire que le mouvement utilisé dans la routine "Jokers are Wild" fait partie de l'intérêt de ce gimmick. L'effet est fort du point de vue du spectateur, le change se passant dans la main de ce dernier. En condition réelle, je ne crois pas que l'attention des spectateurs soit portée sur le mouvement, en tout cas il mérite d'être travaillé. Je pense qu'il y a aussi des choses à faire avec en le combinant avec un portefeuille du type JOL (ou le JPV Wallet ), par exemple J'aime beaucoup les possibilités offertes par ce type de gimmick. Dans les points faibles, j'ai constaté que ce n'était pas toujours fiable quand la "carte" était dans les premières ou dernières positions du jeu.

Une chouette sortie, un projet sur lequel j’ai eu la chance de contribuer avec de nombreuses autres personnes. Un effet de « color match » avec un stylo 4 couleurs sans électronique… Disponible dans le hors série du magazine « Smart Bastards ». Au plaisir d’en échanger avec vous

Effectivement le magazine s'arrête ici. Ceux qui s'abonnent recevront toute l'année 2021 avec ou sans Hors série.

Tu n'as pas besoin d'avoir une carte parfaite. Prends une règle et un cutter, enlève un petit millimètre et arrondi les coins avec un coupe ongles. Personne ne remarquera...

Pas fan. Beaucoup trop incertain et aléatoire pour moi mais ce n'est que mon avis.

Je pense que la réponse est dans la question. L'effet est quand même assez bof, avec beaucoup de risques d'échec, avec un "contact" qui rebute beaucoup de spectateurs. Mais j'ai néanmoins bien aimé le chapitre d'Unlock consacré à la question.

Avec un poil plus de cynisme, on pourrait laisser les quatre feux d'intersection au vert et voir si on est capable de déterminer à la minute près les collisions d'objets.

Merci Xavier pour ce retour d'expérience. Je serais curieux de voir le mouvement bien travaillé (je ne trouve pas que ce soit le cas dans la vidéo d'explication). Cette idée est en effet séduisante! Il faudrait trouver une bonne raison pour égaliser le jeu avec le wallet "arrangé"et se passer complètement de la boite Cela ne m'est pas arrivé dans les essais que j'ai pu faire (pour cette raisons il peut-être préférable de ne pas couper une seconde fois comme c'est proposé dans la routine) mais il est certainement bon de prendre ton expérience en considération. Merci!

Louis XIV ? Quoi ? C'est pas le Roi-Soleil qui est à l'origine du système solaire ? (Système qui a été modifié en 2006 avec l'exclusion de Pluton... ça se tient !)

Bravo, c'est bien Ernest Hemingway. Pour l'anecdote rigolote, il adorait les chats, et en particulier les chats polydactyles (qui ont un ou plusieurs doigts en trop). Il en avait plus d'une centaine, dont la moitié environ étaient polydactyles. Henri II le Pieux et Albert Uderzo sont des cas célèbres de polydactylie humaine (Uderzo a été opéré très jeune, le Duc de Cracovie a gardé ses doigts surnuméraires). Aujourd'hui, les chats polydactyles sont communément appelés des Hemingway. Pour l'anecdote moins rigolote, Hemingway s'est suicidé, comme son père avant lui. Ils souffraient d'hémochromatose, ce qui pourrait expliquer le nombre important de suicides dans la famille.

Je n'ai pas encore tout regardé en replay. J'en garde un peu pour plus tard sinon je vais faire une overdose de bonheur à écouter et regarder les nombreux partages d'Ali. Merci @Ali NOUIRA J'ai adoré Total "Prediction". La justification de reprendre le jeu qui occupe l'espace requis sur le tapis pour faire glisser la carte hors de son enveloppe est caractéristique d'un esprit perfectionniste Ayant des gommettes de couleur (4 choix possibles), je me disais que je pourrais faire choisir une couleur par un spectateur et si elle correspond à celle de la gommette placée préalablement dans l'enveloppe (avec ma signature), soit1 chance sur 4 (bingo !), j'explique que je prendrai cette gommette ultérieurement pour apposer ma signature. J'invite le spectateur à choisir une deuxième gommette de couleur cette fois pour apposer sa propre signature. C'est une situation idéale car je peux insister par la suite sur le fait qu'il a choisi lui même la couleur de ma propre gommette. Evidemment s'il choisit une couleur différente de celle de ma gommette (utilisée dans l'enveloppe), je lui demande d'apposer sa signature sur sa gommette et je choisis moi-même la couleur de la gommette parmi les 3 couleurs restantes (c'est à dire celle de couleur identique à la gommette collée avec ma signature sur la carte initialement insérée dans l'enveloppe).

Merci @Isidore BUC pour le pdf que tu as laissé sur le forum est qui me semble être une mine d'or. Il a produit chez moi ce que tu semble vouloir être son objectif: révolutionner ma vision du chapelet.... Encore un grand merci à toi

Je viens de regarder le VM Live sur les chapelets, et je plaide coupable du nombre de conn**** que j'ai dit. Je vais me pencher sur ce magnifique pdf qui répond totalement à mes questionnements. Mais c'est même plus drôle que ça, je travaille sur un tour, et le simple fait de baser la méthode sur un chapelet lui donne un autre niveau simplement grâce à la correspondance rang-carte. Comme quoi! Par contre je pense toujours que l'approche calculatoire pour la détermination du rang peut aller mieux à certains selon nos aisances. Doug Dyment le précise lui-même il faut que le calcul soit intuitif et rapide. Ce n'est pas pour tous, mais selon vos facilités, certains enchainerons plus facilement les calculs que les rappels. Par contre l'aspect béquille est effectivement une mauvaise idée, car cela doit créer des hésitations : il vaut mieux y aller à fond dans l'un ou l'autre. Je vais entamer mon parcours dans le chapelet/jeu mémorisé, et je verrai bien d'ici un mois. Pour l'aspect mathématique, je repasserai quand j'aurais un peu plus de bouteille sur le sujet : c'est presque plus générale puisque qu'une propriété mathématique du chapelet n'est intéressante que si elle est la base d'un tour, ce qui reviens à lister les propriétés mathématiques nécessaires à des tours, pour ensuite voir ce que l'on peut intégrer ou pas dans un chapelet... c'est un peu un sujet sans fin. On reviens au problème des choix de conception, et là c'est une affaire de besoin et de goût. Ce genre de question c'est l'amour de la bidouille, mais construire une séquences sur la base d'un algorithme bouclant sur 52 est déjà un petit challenge...

Aronson s'est déjà penché sur ce sujet pour sortir l'extraordinaire routine "Everybody's lazy". On a repris (et modifié légèrement la routine) avec Régis pour faire la routine "Théorème de Palachou". Sur VM, tu as accès à la conférence dans laquelle on l'explique (Ainsi que 24 autres effets !!) https://www.virtualmagie.com/boutique/videos-magie/tours-de-magie-videos-magie/conference-regis-stanislawski-philippe-molina-2021

En direct le mercredi 9 mars 2022 à partir de 18h30 suivi de l’After Après son premier VM Live en 2020 (à retrouver ici), @Yannick CHRETIEN revient pour une Carte Blanche. En direct de chez Philippe MOLINA, il nous partagerait de nouvelles créations, des méthodes pour travailler sa créativité ou encore sa vision de la magie. Accès aux directs OUVERTS à toute la communauté magique ici https://us02web.zoom.us/j/9322823734?pwd=b0Fua0NNTEZTcjhvUUNQOExtblpuZz09 Réunion Zoom : 9322823734 & mot de passe : VM L’after est réservée aux membres du Cercle VM. 225 invités, 500 Replays + accès aux Afters Le savoir et l’expérience de Max MAVEN, Gaëtan BLOOM, Michael AMMAR, Armando LUCERO, Peter TURNER, Yann FRISCH, Bébel, Antonio, Boris WILD… chez vous ! Accède à tous les Replays, Afters & 250€ de cadeaux https://www.virtualmagie.com/cercle Gaëtan BLOOM, Yannick CHRÉTIEN, Norbert FERRE, Ali NOUIRA, Yves DOUMERGUE, Francis TABARY, Arthur TIVOLI… font partie du Cercle VM. Et toi ? Rejoins la communauté ! https://www.virtualmagie.com/cercle

Bonjour à tous, Désolé je ne viens pas souvent sur le forum mais peut être que ce message pourrait intéresser certains. Depuis longtemps je cherché de vrais muscades en liège qui se vendaient il y a longtemps mais hélas aujourd'hui on ne trouve plus que des muscades faites sur une vulgaire boule en plastique qui viennent le plus souvent d'Asie. J'ai une routine qui ressemble à celle de Bruno Copin (FI) et seul ces muscades peuvent répondre au cahier des charges. Alors j'ai trouvé une crocheteuse qui réalise ces produit à la demande avec des laines de super bonne qualité qui ne peluche pas et qui sont durable. Elle a plusieurs couleurs a son catalogue. Moi vous verrez sur la photo je les ai acheté en rouge pour un diamètre de 2.5 cm. Vous pouvez les acheter soi aimanté ou non. L'aimantation est parfaite pour un Chop cup aimantable (pas d'aimant dedans mais un morceau métallique). Les seuls qui se rapprochent de ce produit sont celles de TCC mais le problème c'est qu'il ne vendent pas de muscades magnétique. Aussi point fort le prix n'est vraiment pas cher. Vous verrez sur la photo la carte visite de cette crocheteuse. Si vous souhaitez des informations complémentaire, je serai heureux de pouvoir vous répondre. David.

Il s'agit du hors série de 2021, le magazine s'arrête là.

Set pièces truquées 10 francs Fabrication Xavier « Vax » Belmont 4 pièces normales 1 coquille expansée 1 flipper (élastique à installer) 1 coquille non-expansée 1 pièce réduite La pièce réduite peut rentrer dans la coquille non-expansée, et la coquille non-expansée peut rentrer dans la coquille expansée. La flipper peut rentrer dans la coquille expansée. Bonus : 3 pièces soudées en position « 3 fly » Toutes les pièces ont été patinées. fournies avec un petit porte-monnaie noir similicuir pour le transport. 350€, paiement en 1 fois, envoi gratuit et suivi en France.

J'espère que ton travail vaut mieux que ça quand même

Je ne crois pas au trou de mémoire pour le jeu mémorisé. Sinon c'est que le jeu n'est pas mémorisé. C'est comme présenter une routine non maîtrisée.

Il est basé sur des calculs, simples mais calcul quand même. Le "par cœur me semble toujours le plus rapide, évolutif....

Les mélanges font partie intégrante de l'utilisation du chapelet. -Soit comme élément du déroulé du tour comme dans "Topsy Turvy" d'Aronson mais finissant sur un beau bazard. -Soit comme élément du déroulé du tour comme dans "Le détecteur de mensonges" du même Aronson avec la possibilité facile de revenir sur le stack. -Soit comme élément stratégique pour éliminer de l'esprit du spectateur l'idée de l'utilisation d'un arrangement. D'ou l'intérêt d'avoir une connaissance intuitive de son stack. - pour le remettre facilement en ordre après. - pour savoir qu'on peut facilement le remettre facilement en ordre après, donc avoir un panel de tour bien plus étendu, et surtout, pour ne plus se bouffer le mental avec la peur de modifier l'ordre de son stack. Quand je parle de connaissance intuitive de son stack, je parle en fait des connaissances intuitives, ordre/rang et accessoirement groupe (mais si vous faites l'impasse dessus cela me semble une erreur). On peut m'objecter qu'il existe aussi des formules pour calculer le rang dune carte. Perso, j'ai vu trois personnes me faire la démo, ça prend 15 secondes et c'est un échec une fois sur deux... Pas convaincu par l'utilisation des béquilles ..! Donc quand tu dis : Tu parles d'une utilisation partielle basée sur l'ordre, mais tu exclus tous les autres principes inclus dans l'utilisation complète d'un jeu mémorisé. Qui dit utilisation partielle basée sur un principe dit redondance dans les effets et possibilité pour le spectateur de découvrir le principe utilisé. Dans le PDF sus nommé tu as quelques réflexions la dessus (et sur les cycles des mélanges également... )

Je te rejoins, si ton chapelet c'est d'avoir les trèfles dans l'ordre c'est grillé. J'ai fait la confusion chapelet/jeu mémorisé. Personnellement je suis plutôt adepte du jeu mémorisé et n'utilise donc pas de chapelet. À mon avis, comme cela a souvent été répété sur ce forum et dans des ouvrages, le jeu mémorisé n'est pas si difficile à apprendre et une fois qu'il est bien appris, il ne s'oublie pas rapidement. Une petite révision de temps en temps et quelques petites routines suffisent amplement. Par exemple, pour apprendre à faroter, je sépare les cartes paires et impaires et j'imbrique le tout.

Effectivement son texte est focalisé sur la question de la mémorisation des chapelets, dans ses autres ouvrages, ils traitent plus justement de l'utilisation du chapelet à proprement parler. Comme c'est un texte publique, je pense qu'il a limité son analyse. Après cela reste une problématique intéressante, car souvent la question de la mémorisation du chapelet est un peu évacué sous l'angle du "apprend ton chapelet et tais toi", quand à la stratégie de secours cela me semble aussi intéressant. Dans le feu de l'action il faut une stratégie de repli, et un algo est plus exploitable qu'une antisèche. Et pour ce qui est de Si Stebbins on peut l'apprendre, il ne dit pas le contraire, mais on peut aussi l'utiliser avec l'algorithme assez basique +4CHaSeD, ce qui en donne un accès plus rapide, alors que j'ai le sentiment (je ne m'y connais pas assez) qu'on ne touche pas aux routines du mnemonica avant de le connaître sur le bout des doigts. Quand j'ai découvert le Si Stebbins dans 13 steps, je n'ai ressenti à aucun moment le besoin de l'apprendre pour l'utiliser. Pour l'argumentaire du moins connu c'est une réponse à certains échanges autour du "mon chapelet c'est le meilleur". Il a de plus une définition assez simple du chapelet : un enchainement de carte connu dont je peux retrouver la position de n'importe qu'elle carte. Cela exclu un peu les effets intégré (comme les deals de mains de poker pour le Redford). Mais cette propriété (valable pour tous les chapelets) donne accès à suffisamment de routines existantes. Mais bon je suis pas là pour faire l'avocat de Doug Dyment il se défend assez bien tout seul sur le magic café notamment. Le cycle est ici le fait que je connais la carte suivante avec la précédente, donc bêtement avec le jeu non mélangé comme chapelet si j'ai un deux de trèfle, la carte suivante est donc un trois de trèfle. Le faro va alors maintenir ce cycle...espacé de quelques cartes. En fonction que le faro soit parfait ou non, on va alors pouvoir retrouver la position de la carte suivante, voir même jonglé entre les cycles. De ce que je semble comprendre c'est une des base du mnemonica, mais là je fais une pure supposition. Donc je conserve mon cycle c'est une constante, et à partir de 3 ou 4 faro, l'espacement fait que les cycles boucles trop pour que ce soit utile, même si en théorie, il existe toujours... Avec un mélange plus sauvage (mélange à la française par un moldu) mais court, on va conserver des poches de cycles avec lesquelles on peut travailler selon le tour, mais cela deviens du possible et pas du sûre. Encore qu'en faisant quelques essais, cela reste assez correct comme cycle. C'est un peu du jargon mathématique, mais en posant ces termes cela me permet d'utiliser des outils plus formelles. Par exemple en posant les contraintes ainsi on peut générer mathématiquement le chapelet plutôt que de faire à la main... mais ça nécessite de se poser plus longtemps sur le sujet, et de trouver les propriétés que l'on souhaite conserver... et je le répète je suis un gros débutant en chapelet, et pas très bon en cartomagie. Je vais devoir regarder le VM Live et prendre des notes... Je te trouve un peu dur car si il y'a une idée qui semble courir dans l'histoire des chapelets c'est bien que ça doit avoir l'air hasardeux, que ça doit résister à l'examen du public, ou à un ruban. On pourrait le reprocher à chaque chapelet autre qu'un Eight King ou un Si Stebbins d'avoir craint cela, voir même d'en avoir fait un argument commercial. C'est un argument qui reviens et qui est effectivement une angoisse de magiciens pour magiciens... comme pour l'ACAAN. Pour le côté magician fooler c'est un autre débat, qui mériterai son propre sujet. Mais je suis d'accord avec toi, ce n'est pas un bon argument.

La conclusion est juste, mais n'a rien à voir avec ce qu'il développe avant qui n'est pas basée sur l'étude des chapelets et de leur propriétés, mais sur les méthodes d'apprentissage. Il n'y a pas de meilleur chapelet, mais il y a des utilisations différentes, donc des stratégies d'apprentissage ou d'acquisition des connaissances différentes. Si le but est de faire un one shot sur un effet spécifique, il est évident que le temps investi dans l'apprentissage ne sera jamais rentabilisé. Le jeu classé attendra sagement son tour, à coté du jeu radio et pas très loin du jeu marqué dans la poche intérieure du magicien. Mais en réfléchissant un peu, le magicien se serait rendu compte qu'avec un des jeux déjà présent dans sa poche, il aurait pu faire cet effet en changeant juste une donnée qui a une importance énorme à ses yeux mais dont le public (si ce n'est pas un public de magiciens) se fout royalement. Si le but est de faire une série d'effets utilisant toutes les possibilités/finesses du jeu classé, ben tu laisses tomber les formules, algorithmes et autres joyeusetés - Paske généralement elles sont étudiées soit pour l'ordre, soit pour la place, mais pas pour les deux. - Pask'avec, tu ne pourras pas identifier un défaut dans ton ordre et le corriger. - Paske pour restructurer ton stack en cas de mélange volontaire ou non, tu mettras 4 minutes au lieu des quatre secondes nécessaires normalement. - Paske y'a pas de formules/algorithmes pou faire une GAS... - Paske tu auras compris que les gens qui te disent qu'ils ont peut d'oublier un apprentissage brut et qu'ils ont besoin d'une béquille sont ceux qui n'ont jamais investi le temps nécessaire à l'apprentissage brut et à son utilisation. - Paske plein d'autres raisons! Et comme le dit Frédéric, considérer qu'un jeu cyclique et algorithmique est différent d'un jeu mémorisé ou qu'un jeu mémorisé ne doit pas être coupé pour être utilisable est quelque peu discutable (on passe sur le côté jeu connu/non connu...). Enfin, si l'envie vous prend de vous mettre sérieusement au chapelet, il me semble judicieux d'analyser la pratique des références en la matière sur les dernières années et la méthode d'apprentissage dans laquelle ils ont choisi d'investir.

J’ai lu cette phrase je ne sais combien de fois sur VM. Je serais curieux de savoir combien de Magiciens ont utilisé un chapelet avec un ordre « affreusement visible » assez longtemps… Un sondage est-il possible ? Pour ma part, j’ai un arrangement R/N pair/impair et aucun spectateur, ni même « ami qui pourrait connecter » à qui j’ai donné mon stack en lui expliquant pourquoi je voulais qu’il regarde l’ordre ne s’en ai rendu compte. J’ai peut-être de la chance ?!… Par contre, il faut avouer que je ne cherche pas à tromper mon public mais à avoir un arrangement pour mes routines.

Super ça. Merci !

Dans ce cas, mets-toi volontairement dans des situations de stress. Cela me rappelle le témoignage d'un des membres de la team MIT Blackjack (illustré dans le film 21), où il dit que pour être certain de se rappeller "du compte" en toutes circonstances, il avait des entraînement dans des lieux trés bruyants, avec la musique à fond, et une atmosphère enfumée. Dans la même ordre d'idée, essaye de reciter ton chapelet pendant que tu fais d'autres activités (conduite, dans les transports, dans la rue, pendant les courses, sport). J'ai essayé une fois pendant que je faisais des séances de natation en piscine. Et c'est loin d'être évident. Surtout que plus l'effort est physique, plus on a de mal à se concentrer sur autre chose. En gros, c'est toutes les situations où ton cerveau sera déjà stimulé par le monde extérieur et/ou par une autre acitivté parrallèle, et où il devra justement faire cet effort supplémentaire pour se concentrer sur quelque chose de précis. Si ton cerveau est capable de faire abstraction de tout ce qui se passe autour, et pourtant de se rappeler parfaitement du chapelet, c'est que c'est bien intégré, et qu'a priori tu est prêts à affronter n'importe quelle situation de prestation magique, dans la mesure où cela sera toujours moins stressant que ce que tu as connus à l'entraînement.

De mon expérience du chapelet, que je pratique depuis longtemps, je pense, comme d'autres l'ont déjà dit ici, que pour réaliser tous les tours qui nécessitent de connaître la position d'une carte donnée ou de connaître une carte à une position donnée (avec le cas particulier de connaître la carte suivante ou précédente d'une carte donnée), il faut connaître son chapelet par coeur, comme les tables de multiplication. Cela ne veut pas dire qu'au départ, il ne faut pas apprendre son chapelet avec des règles (c'est mon cas pour mon chapelet actuel) ou des formules mathématiques ou tout autre moyen mnémotechnique (ce fut mon cas il y a longtemps), mais au final, il ne faut plus passer pas ces méthodes. Je l'ai fait dans le passé, et j'ai bien vu que je perdais du temps, que je réfléchissais trop longtemps, que je n'étais pas efficace. Cela est d'autant plus vrai pour des tours qui nécessitent en plus de faire une estimation et/ou un ou 2 calculs simples (addition ou soustraction) (je pense à des tours de Simon Aronson ou de Darwin Ortiz). En ce qui concerne Edler qui se moquait (gentiment?) d'Eric qui disait que son chapelet était toujours ancré dans sa mémoire après 18 mois d'inutilisation, je ne dirai pas que dans mon cas, je serai capable de tout de suite refaire un tour avec mon chapelet après tant de temps, mais je sais que tel qu'il est ancré dans ma mémoire, je saurai très vite retrouver toutes mes capacités avec peu d'entraînement. Je précise que je n'ai pas une mémoire extraordinaire et qu'il m'a fallu du temps pour bien ancrer mon chapelet dans ma mémoire, mais je sais maintenant que cela en valait le peine.

Tu peux toujours créer un système de table de rappel pour t'aider à mémoriser les formules de calcul. Et si tu oublies ta table de rappel, tu peux utiliser un palais mental en plus. Par contre, tes présentations s'en trouveront légèrement ralenties .

Pour moi le plus valu: Profité de propriété que ton premier chapelet n'a pas, plus les autres choses déjà citée. Mais surtout, c'est le défi-mémorique et le plaisir personnel de pouvoir gérer deux chapelets. Mais soyons claire sur une chose, je suis d'accord avec toi aussi et je ne compte pas me mettre a un 2eme chapelet mémorisé avant 4 ou 5 ans minimum. Mais ça reste un objectif personnel Et si j'arrive à créer mon propre chapelet comme chapelet secondaire, alors je serais encore plus heureux ^^

Mais est-ce que tu peux réutiliser ce système facilement pour retenir en un éclair une suite de 5 cartes par exemple, dans l'ordre ? (En te racontant une histoire ... ou bien est-ce que ton système t'es utile seulement pour mnémonica ? En fait je cherche un système qui serait utile pour mnémonica mais qui puisse avoir d'autres utilisations (comme mémoriser facilement une suite de carte aléatoire ... et je me demande si ce que j'ai mis en place réponds à ces critères ou bien si je ne vais pas tomber dans un pb de débutant car je n’ai pas encore d'expérience dans le domaine ....

Mon petit doigt me dit que la grosse majorité des personnes qui ont choisi le C-PAP l'on choisi justement pour ne pas à avoir à l'apprendre, donc ne pas l'utiliser de manière classique. Ils se privent ainsi d'une grosse partie du potentiel d'un chapelet avec son utilisation optimale, mais ça permet quand même de mettre un pied dans l'univers de manière économique.

TanMai soulève plusieurs points importants et sans les réponses on ne peut pas vraiment te guider correctement. Néanmoins voici pour moi les quelques pistes importantes en français. - Le C PAP de Patrick Dessi : il propose un chapelet "périodique", c'est à dire avec un moyen de connaitre la carte d'après connaissant la carte d'avant (où du dessous puisque un chapelet est cyclique) sans à avoir à apprendre par cœur la correspondance rang/carte. Il est donc facile à utiliser, quasi sans effort préalable et donnera satisfaction à tout les débutants qui se lancent dans le chapelet. Disponible en DVD et en livre et d'autres ouvrages approfondissent beaucoup les possibilités de ce chapelet. - Mnémonica de Tamariz : il propose un chapelet apériodique où il faut apprendre par cœur la correspondance rang/carte. Plus difficile à apprendre et demande plus d'investissement mais permet de faire plus de choses qu'avec un chapelet périodique. Le livre de Tamariz existe en français. C'est cher mais c'est ultra complet avec des tonnes de routines en tout genre. Pour moi c'est le package complet. - Isis de Isidore Buc : Il propose un chapelet apériodique peu connu (c'est un avantage). Tout comme le mnémonica il faudra l'apprendre par cœur. Le livre est en français, magnifique et bien documenté avec pas mal de routines. Une appli va sortir bientôt pour l'apprendre. Le livre est peut être un peu exigeant pour ceux qui ne connaissent pas le monde du chapelet. Plus un achat à faire après pour se perfectionner.

Petit texte que j'avais écrit à l'époque ou je me suis mis au chapelet. Il m'a fallu juste un mois dans mon cas. "La maîtrise d'un chapelet va vous permettre de réaliser de véritables miracles, incompréhensibles (le processus, pas l'effet final) non seulement pour les néophytes mais aussi dans certains cas pour les cartomanes aguerris. Si en plus vous alliez au chapelet la dextérité et la technique, vous être sans conteste possible (avec de la pratique bien sûr) un TUEUR à l'efficacité dévastatrice. Voir par exemple Juan Tamariz sur YouTube, ou bien Lennart Green. Bref, c'est mon but (il faut bien rêver dans la vie). Je me suis mis donc il y a un mois au chapelet via le livre de Claude Rix (indispensable soit dit en passant). En fonction de votre mémoire, un petit mois sera nécessaire pour commencer à se sentir à l'aise avec votre chapelet. La méthode que j'ai utilisé : pour moi, pas de procédé mnémotechnique, ou de calcul de position grâce à des formules. J'ai préféré la méthode "à la dure", directe, scolaire, la plus efficace. Vous prenez un vieux jeu de cartes (dos rouge), et vous marquez avec un gros feutre noir les positions sur chaque dos, selon le chapelet modèle que vous apprenez (celui de Claude Rix dans mon cas). J'ai une mémoire visuelle et séquentielle. Au lieu de tenter d'apprendre 52 positions (ce qui peut affoler dans un premier temps), j'ai divisé les séquences 13 par 13. Soit 4 rangées de 13 cartes. 2 ou 3 jours par rangées, 10 jours pour le tout, plus 10 jours pour commencer à jongler mentalement avec les positions. Pour chaque suite mémorisée, voici les exercices quotidiens (avoir en permanence sur soi le paquet de cartes apprises) : Avec les cartes en mains (plus il y a de cartes, plus c'est difficile, le but étant de le faire avec les 52 cartes sans erreurs le plus vite possible - pour chaque erreur, on re-mélange le tout et on recommence) : - faire défiler les dos, paquet mélangé, et tenter de nommer les cartes. - faire défiler les cartes face en haut, et tenter de donner la position de chacune. - mélanger le paquet dos/faces, et donner ou la position, ou le nom de la carte - faire défiler les dos et classer les cartes par couleur, puis par famille - faire défiler les faces, et classer par nombre pair, impair etc. - étaler les 52 cartes face en bas et reconstituer instinctivement les familles, ou les groupes de valeurs (tous les 4, les 10, etc.) Sans les cartes les yeux fermés (le plus important): - visualiser mentalement les 52 cartes : réciter le chapelet en montant, en descendant, à partir de n'importe quelle position - classer les cartes par famille puis par couleur - donner la position de tous les groupes de valeurs Sans les cartes dans la vie quotidienne : - faire correspondre à chaque nombre rencontré (plaque de voiture, numéro de tél etc.) la bonne carte Au bout d'un mois de ces pratiques, vous visualiserez votre chapelet sans réfléchir. Ensuite il faut entretenir la mémoire tous les jours. A vous les miracles !"

dans le cas des chapelets, je t'assure que la fonction "recherche" donne pleins de résultats intéressants. Enfin moi, j'dis ça, j'dis rien...

Certains érigent en dogme le fait qu'un cartomane qui a le culte du travail bien fait se doit de connaître un chapelet (même si en la matière il existe plusieurs chapelles). Mais la perle des chapelets est sans doute celui du père Tamariz, l'icône de la magie espagnole, et qu'il explique dans « Mnemonica » (une véritable bible). Mais s'il permet de faire des miracles aux yeux du profane, c'est vraiment la croix et la bannière pour l'apprendre ! Que dis-je, un véritable calvaire ! Dieu m'en préserve. Moi, je n'y arrive pas. Et je vous prie pourtant de croire que j'ai essayé. Bon, d'accord, je le confesse : je ne suis pas très courageux. Mais je crois avant tout qu'il faut avoir la foi, choisir une méthode, et y rester fidèle. Bob PS : en réalité, j'ai appris le chapelet ARONSON. Et je vous propose ce petit site pour vous y entraîner.

Pour ma part, je n'ai pas de mémoire, c'est pour cette raison que j'ai choisi celui de Boris, personne que j'apprécie énormément du reste...

Martin Joyal recense dans son livre "The 6-Hour Memorized Deck" différents chapelets existants cela peut être une première approche pour comparer les chapelets les uns aux autres... Le chapelet est un investissement qui s'amortit largement dans le temps... la spontanéité étant préférable aux calculs...