Patrick FROMENT

Oui, oui ! Y'a même des shows :

Un de plus ! Bienvenue !

Tu ne serais pas un ancien de Mindon par hasard ? … ou bien quelqu'un qui recycle des ouï-dire et des ragots ?

Dans le cadre de recherches historiques sur l’art de la magie, je recherche des infos, anecdotes, documents ou films sur les différentes réunions de magiciens nudistes qui ont eu lieu au cours des âges (ça se faisait beaucoup à une époque et apparemment ça reprend de plus belle depuis quelques temps). Toutes les sources sont les bienvenues. D’avance merci.

tu veux dire journée de divertissement ? Rhooo ça va...

Tu voulais dire Gérard Bakner ?? Rhooo ça va... loool... Non... Le Gerald Gardner dont je parle ressemble à ça : Sinon, il semble qu'Héléna Blavatsky ait bien connu Eugène Burger :

J’aurais pu, d'ailleurs, ajouter, à ma liste de noms, celui de Mme Héléna Blavatsky mais nul doute que son esprit sera présent lors de cette "journée 1" puisque la journée a lieu au... Théâtre Adyar…

J'ai cité effectivement volontairement des personnes qui avaient un pied dans le spectacle et dans le music-hall. Sinon j'aurais cité Aleister Crowley, Gerald Gardner, Allan Kardec, Eliphas Levi ou Papus (... que Splitch connait bien aussi ! )

Pas de souci Splitch, nul besoin de s’excuser de ne faire "que" du spectacle. Ce qui me gêne, en général, avec les travaux d’illusionnistes sur l’Histoire de la Magie est la mise en avant, de manière implicite ou explicite, de ce que Eugene Burger et Robert Neale appellent dans Magic & Meaning la "théorie économico-politique". Théorie qui se résume ainsi : Une lecture donc très matérialiste et mécaniste sur les origines de la magie qui conduit à une vision assez paranoïaque du monde et, surtout, qui évacue tout les aspects symboliques, spirituels et anthropologiques (autant de choses que les magiciens maitrisent peu dans leur ensemble et dont ils ne souhaitent pas s'encombrer (surtout les aspects symboliques et spirituels)). Je ne doute pas que le Collectoire soit plus ouvert d’esprit et j’ai bien compris que sa mission soit essentiellement centrée dans les domaines du spectacle et du music-hall. En même temps je lis, sur le site du Collectoire, des choses comme : Bref, pas simple de faire un travail historique avec des sujets comme l’illusionnisme ou le mentalisme qui sont du domaine du spectacle mais dont on voit bien que le propos déborde très vite le cadre du spectacle et du divertissement.

Il faut juste expliquer à ces personnes que ce que tu fais n'est que du divertissement et tout se passera très bien. S'ils ne comprennent pas, une petite démonstration de Gospel magic les calmera.

... Oui Pascal cultivait ça à l'époque (ce qui ne plaisait pas trop à Max Maven d'ailleurs). Sinon rassures toi, Dreda, je suis sûr que dans 20 ans on dira "la bonne époque" en parlant d'aujourd'hui.

Rigolez pas... Ceux qui ont la chance d'assister à la conférence (très théurgique) de Pascal de Clermont au Double Fond (ça devait être en 1994 ou 95) savent que ça ne se s'improvise pas sur un coin de table ce genre de festivité... L'encens avait fumé plusieurs heures durant et nous sommes arrivés dans une salle où raisonnaient des mantras tibétains... Sinon... Les deux personnages que j'ai cité ont un pied dans le music-hall et le deuxième pied.... ailleurs ! Le souci avec ces historiques de la magie par des magiciens est qu'on bute toujours sur la même grille de lecture, à savoir : utilisation du mentalisme ou illusionnisme en dehors du music-hall, du cabaret ou du théâtre (bref en dehors du spectacle et du divertissement) = ESCROC !!!

... c'est ça... façon "noces & banquets"... Tagada tsouin tsouin !

Quel dommage que le Collectoire n'ait pas pris contact avec moi ... pour une conf mentalisme hors cabaret, hors music-hall, hors théâtre... hors divertissement quoi !

Sinon dans ce Magic History Day est-il prévu de parler de gens dont on ne parle jamais ? ... Par exemple : Wolf Messing Erik Jan Hanussen ... Ou bien on ne parlera que de music-hall ? (comme d'hab)

Beaucoup d’incompréhension sur ce fil vient (encore une fois) du sens des mots et particulièrement le sens du mot divertir. Très intéressant, à ce propos, le dernier billet sur le blog de Dominique Duvivier… Notre Dominique national y cite des propos de François Cluzet sur le divertissement… l’origine étymologique du mot, les différentes définitions etc… pour terminer sur une définition du divertissement très thérapeutique : Divertir c’est donner de l’amour, de la santé, de la vie à autrui.

... Je suis heureux que tu prennes tes distances avec la pensée cartésienne Kristo.

Cela est passé à peu près inaperçu dans l’actualité de cette semaine mais nos députés viennent de voter un changement de statut de l’animal dans le code civil. http://www.liberation.fr/societe/2014/04/15/le-statut-des-animaux-progresse-dans-le-code-civil_997893 Certains philosophes y voient un changement de paradigme radical, une rupture (de plus !) avec la pensée de Descartes et l'animal-machine. Je me réjouis, personnellement, tout à la fois, du nouveau statut de l'animal que de la rupture avec Descartes.

En tout cas, presque 3 ans après, nous n'avons toujours pas répondu à la question : les magiciens sont-ils des fous du C*L ? Merci de vos contributions.

La question est : Qui sera le meilleur mentaliste européen cette année ?

...Non je ne connaissais pas... mais sa démarche me fait penser un peu à celle de Bastien Bricout.

En tout cas j’aime bien ce que fait Erick Fearson… Le moins que puisse dire est qu’il est un touche à tout : Mentaliste Chasseur de fantômes Tarot Reader Cinéaste (voir son excellent film et dvd « La voie du mentalisme ») Hypnotiseur Formateur Conférencier Erick Fearson montre les contours de ce que peut être un mentalisme non illusionniste et dont l’objectif premier n’est pas forcément le divertissement. Et puis, contrairement à moi, Erick suit sa route sans se laisser distraire en vaines polémiques avec des magiciens.

C’était simplement une manière de mettre l’accent sur l’extrême relativité de toute considération éthique. Un conte zen pour illustrer le propos : Comment savoir ce qui est bon ou mauvais ? Un fermier reçoit en cadeau pour son fils un cheval blanc. Son voisin vient vers lui et lui dit : "Vous avez beaucoup de chance. Ce n'est pas à moi que quelqu'un offrirai un aussi beau cheval blanc ! " Le fermier réponds :"je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose … " Plus tard le fils du fermier monte le cheval et celui-ci rue et éjecte son cavalier. Le fils du fermier se brise la jambe. "Oh quel horreur ! dit le voisin. Vous aviez raison de dire que cela pouvais être une mauvaise chose. Assurément celui qui vous a offert le cheval l'a fait exprès pour vous nuire. Maintenant votre fils est estropié à vie ! " Le fermier ne semble pas gêné outre mesure. "je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose" lance t-il. Là dessus la guerre éclate et tous les jeunes sont mobilisés sauf le fils du fermier avec sa jambe brisée. Le voisin revient alors et dit : "Votre fils sera le seul du village à ne pas partir à la guerre, assurément il a beaucoup de chance. " Le fermier répond alors : "je ne sais pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose."

... Et peut être même pour lire des sujets magiques !