Patrick FROMENT

Merci Gilbus et R.P. Robert de remonter un peu le niveau. En même temps, je pense que les lieux naturistes ne sont plus ce qu’ils étaient dans les années 70. Si l’ambiance y est plus décontractée que dans les centres de vacances "textiles" et si le contact y est plus facile, il y règne aussi, paradoxalement, une sorte de nouveau puritanisme. Je veux dire… à trop vouloir séparer nudité et sexualité pour que le naturisme ne soit pas assimilé à une pratique orgiaque, on coupe aussi l’être humain d’une partie de son énergie vitale. Il y a certes des endroits naturistes, comme le Cap d’Agde, où les choses sont plus ouvertes mais nous n’allons pas ouvrir ce débat ici car ce ne serait pas le lieu. (un peu comme l'occultisme, hein ? ) Merci en tout cas Gilbus pour cette évocation des hippies et des années 70... Il est vrai que les temps ont bien changés et que tout est un peu plus crispé aujourd'hui.

mdr !!!

Très bonne remarque Taranis. J'en profite pour demander aux organisateurs s'il est prévu un hommage à Marcel Chombier durant cette journée ? Marcel Chombier a qui l'art du mentalisme (et du music-hall) doit à peu près tout...

Non, non c'est pas une connerie... Y'en a même qui se spécialisent sur certaines niches de marché : le magicien libertin ... Il m'est arrivé d'assister à ce genre de prestation (quand j'étais jeune, hein !). Il semblerait, en tout cas, que les naked magicians fassent école... Certains clients demandent de plus en plus que le magicien soit nu pour la prestation (surtout pour les close up). Faudrait pas que ça devienne une mode comme le mentalisme ou bien qu'ils nous sortent une série télévisée "The Naked Magician". Parce qu'alors là...

Oui, oui ! Y'a même des shows :

Un de plus ! Bienvenue !

Tu ne serais pas un ancien de Mindon par hasard ? … ou bien quelqu'un qui recycle des ouï-dire et des ragots ?

Dans le cadre de recherches historiques sur l’art de la magie, je recherche des infos, anecdotes, documents ou films sur les différentes réunions de magiciens nudistes qui ont eu lieu au cours des âges (ça se faisait beaucoup à une époque et apparemment ça reprend de plus belle depuis quelques temps). Toutes les sources sont les bienvenues. D’avance merci.

tu veux dire journée de divertissement ? Rhooo ça va...

Tu voulais dire Gérard Bakner ?? Rhooo ça va... loool... Non... Le Gerald Gardner dont je parle ressemble à ça : Sinon, il semble qu'Héléna Blavatsky ait bien connu Eugène Burger :

J’aurais pu, d'ailleurs, ajouter, à ma liste de noms, celui de Mme Héléna Blavatsky mais nul doute que son esprit sera présent lors de cette "journée 1" puisque la journée a lieu au... Théâtre Adyar…

J'ai cité effectivement volontairement des personnes qui avaient un pied dans le spectacle et dans le music-hall. Sinon j'aurais cité Aleister Crowley, Gerald Gardner, Allan Kardec, Eliphas Levi ou Papus (... que Splitch connait bien aussi ! )

Pas de souci Splitch, nul besoin de s’excuser de ne faire "que" du spectacle. Ce qui me gêne, en général, avec les travaux d’illusionnistes sur l’Histoire de la Magie est la mise en avant, de manière implicite ou explicite, de ce que Eugene Burger et Robert Neale appellent dans Magic & Meaning la "théorie économico-politique". Théorie qui se résume ainsi : Une lecture donc très matérialiste et mécaniste sur les origines de la magie qui conduit à une vision assez paranoïaque du monde et, surtout, qui évacue tout les aspects symboliques, spirituels et anthropologiques (autant de choses que les magiciens maitrisent peu dans leur ensemble et dont ils ne souhaitent pas s'encombrer (surtout les aspects symboliques et spirituels)). Je ne doute pas que le Collectoire soit plus ouvert d’esprit et j’ai bien compris que sa mission soit essentiellement centrée dans les domaines du spectacle et du music-hall. En même temps je lis, sur le site du Collectoire, des choses comme : Bref, pas simple de faire un travail historique avec des sujets comme l’illusionnisme ou le mentalisme qui sont du domaine du spectacle mais dont on voit bien que le propos déborde très vite le cadre du spectacle et du divertissement.

Il faut juste expliquer à ces personnes que ce que tu fais n'est que du divertissement et tout se passera très bien. S'ils ne comprennent pas, une petite démonstration de Gospel magic les calmera.

... Oui Pascal cultivait ça à l'époque (ce qui ne plaisait pas trop à Max Maven d'ailleurs). Sinon rassures toi, Dreda, je suis sûr que dans 20 ans on dira "la bonne époque" en parlant d'aujourd'hui.

Rigolez pas... Ceux qui ont la chance d'assister à la conférence (très théurgique) de Pascal de Clermont au Double Fond (ça devait être en 1994 ou 95) savent que ça ne se s'improvise pas sur un coin de table ce genre de festivité... L'encens avait fumé plusieurs heures durant et nous sommes arrivés dans une salle où raisonnaient des mantras tibétains... Sinon... Les deux personnages que j'ai cité ont un pied dans le music-hall et le deuxième pied.... ailleurs ! Le souci avec ces historiques de la magie par des magiciens est qu'on bute toujours sur la même grille de lecture, à savoir : utilisation du mentalisme ou illusionnisme en dehors du music-hall, du cabaret ou du théâtre (bref en dehors du spectacle et du divertissement) = ESCROC !!!

... c'est ça... façon "noces & banquets"... Tagada tsouin tsouin !

Quel dommage que le Collectoire n'ait pas pris contact avec moi ... pour une conf mentalisme hors cabaret, hors music-hall, hors théâtre... hors divertissement quoi !

Sinon dans ce Magic History Day est-il prévu de parler de gens dont on ne parle jamais ? ... Par exemple : Wolf Messing Erik Jan Hanussen ... Ou bien on ne parlera que de music-hall ? (comme d'hab)

Beaucoup d’incompréhension sur ce fil vient (encore une fois) du sens des mots et particulièrement le sens du mot divertir. Très intéressant, à ce propos, le dernier billet sur le blog de Dominique Duvivier… Notre Dominique national y cite des propos de François Cluzet sur le divertissement… l’origine étymologique du mot, les différentes définitions etc… pour terminer sur une définition du divertissement très thérapeutique : Divertir c’est donner de l’amour, de la santé, de la vie à autrui.

... Je suis heureux que tu prennes tes distances avec la pensée cartésienne Kristo.

Cela est passé à peu près inaperçu dans l’actualité de cette semaine mais nos députés viennent de voter un changement de statut de l’animal dans le code civil. http://www.liberation.fr/societe/2014/04/15/le-statut-des-animaux-progresse-dans-le-code-civil_997893 Certains philosophes y voient un changement de paradigme radical, une rupture (de plus !) avec la pensée de Descartes et l'animal-machine. Je me réjouis, personnellement, tout à la fois, du nouveau statut de l'animal que de la rupture avec Descartes.

En tout cas, presque 3 ans après, nous n'avons toujours pas répondu à la question : les magiciens sont-ils des fous du C*L ? Merci de vos contributions.

La question est : Qui sera le meilleur mentaliste européen cette année ?

...Non je ne connaissais pas... mais sa démarche me fait penser un peu à celle de Bastien Bricout.