Tableau d'honneur
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Un peu d'humour de temps en temps aère ce genre de discussion donc je ne l'ai perçu comme du trolling en lisant les dernières interventions. Cela devient embêtant quand la parenthèse humoristique s'étale sur au moins deux pages mais là ça allait. Enfin pour moi, la limite serait là. Sinon, pour un de mes projets, je viens de recevoir de la glycérine végétale à 99,5%. C'est un liquide limpide, de viscosité élevée, sans danger pour la peau ou les bronches (ce n'est pas à avaler non plus, attention !) et...soluble dans l'eau ! Je viens de vérifier cette propriété en ligne et dans ma cuisine. La glycérine se lavera donc bien mieux que l'huile car elle peut être emportée avec de l'eau. De plus, étant soluble dans l'eau, il est fort probable que les colorants alimentaires soient solubles dans la glycérine (pour ceux qui voudraient avec un liquide visqueux, sans danger, facile à nettoyer et coloré !) mais cela reste à vérifier et je n'ai plus de colorant alimentaire sous la main mais je pourrai tester cela au labo. SI il y a des collègues de physique-chimie sur le forum, on peut donc remplacer l'huile par de la glycérine dans nos éprouvettes pour l'étude de la chute d'une bille (entre autre). Sa limpidité facilitera les mesures ou pointages sur la vidéo et ce sera plus facile à nettoyer à la fin. Reste le fait que la glycérine est un peu plus cher que l'huile...2 points
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Espérons que c'était la prose café, et à la brasserie Mollard, évidemment !2 points
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J'admets également bien volontiers qu'entre humour potache et trolling la frontière peut paraitre assez mince, hélas. Mais il y en a ici qui parviennent encore à faire la différence, heureusement (merci Mathieu , au passage). Par ailleurs, si je "trollais", je pense qu'après plus de 9000 messages - tous plus pertinents les uns que les autres évidemment - certains modérateurs s'en seraient aperçu. Enfin, si un simple mollard peut mettre fin à 3 pages d'une discussion intéressante, c'est qu'elle ne devait pas l'être tant que ça. Heureusement Marc nous a prouvé le contraire .2 points
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Étant donné qu'il n'y a que 2 réponses possibles et que cette discussion n'a pas pris fin, nous pouvons probablement en déduire que c'était donc à ce moment que nous devions nous esclaffer. Merci @Woody (Philippe) de nous faire marrer souvent ici, subtil ou pas.2 points
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Je doute que M. JOURDAIN cherche encore une réponse à sa question au bout de 20 ans mais pour ceux qui chercheraient un tel liquide, à savoir un liquide : - avec une viscosité élevée MAIS - facile à nettoyer ou du moins plus facile à nettoyer que de l'huile Pour qu'un liquide soit facile à nettoyer "normalement" (=avec une éponge, de l'eau, une feuille de papier essuie-tout), il faut qu'il soit soluble dans l'eau sinon il sera difficile à nettoyer, c'est-à-dire qu'un tensioactif comme du savon ou du produit vaisselle sera nécessaire pour l'emporter ensuite avec de l'eau (un tensioactif est une molécule avec une partie qui a une affinité pour l'eau appelée la partie "hydrophile" et une partie "hydrophobe" qui n'est pas soluble dans l'eau mais va facilement se fixer sur l'huile, les graisses). On cherche donc un liquide soluble dans l'eau avec une forte viscosité et non toxique. A priori, je proposerais du miel de mauvaise qualité : non toxique, visqueux, facile à se procurer et en cas d'échec, ce sera tartine de miel tous les matins ! Quant au nettoyage, il sera assez facile si vous prenez du miel bas de gamme car ce dernier est mélanger à des sirops (de glucose entre autre) qui le rendent plus soluble dans l'eau que le vrai miel qui ne l'est pas. En dehors du miel bas de gamme, une solution très saturée d'eau sucrée devrait convenir aussi. Il faut chercher à dissoudre un maximum de sucre en poudre dans de l'eau en la faisant chauffer dans une casserole (un peu comme pour préparer certains glaçages). J'avais aussi pensé aux gélatines et à l'Agar Agar que nous utilisons parfois en chimie et qui n'est pas dangereux mais dans ce cas, on se retrouve vraiment avec de la gelée qui ne s'écoulera pas. Bref, il n'y a pas de solution miracle à ce problème sans faire une concession sur l'un des deux principaux paramètre du cahier des charges : soit avoir un liquide très visqueux mais difficile à nettoyer, soit un liquide plus facile à nettoyer mais moins visqueux. Quant au mercure, évidemment on oublie car il est cancérigène et de plus, il ne répondrait pas au problème car étant "non mouillant", il roule comme une bille sur les surfaces (c'est d'ailleurs assez surprenant à voir). Après, il est vrai que vous n'allez pas attrapez un cancer en en manipulant même à mains nues de toutes petites quantités. Il faut y être exposé assez longuement et régulièrement, au dessus d'une cuve de quelques litres remplie. Le risque est effectivement lié aux vapeurs de mercure et plus il fait chaud plus il y en aura. Je n'encourage pas à en manipuler pour autant ! Je dit juste qu'il faut relativiser par rapport à certaines choses très alarmistes que l'on peut lire parfois là dessus. C'est dangereux, oui mais il est toujours possible d'en manipuler dans de bonnes conditions : avec un compte-goutte, sous une hotte, sous une atmosphère assez fraîche, on peut réaliser l'expérience du dépôt de quelques gouttes sur un plan incliné et les récupérer directement dans le flacon compte-goutte.2 points
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Après le succès de ses 2 premières conférences, @Pierre ONFRY (Féodor) revient avec encore plus d’effets ! Pierre reprend dans cette nouvelle conférence toutes les capacités du personnage de la série Mentalist. Il vous propose des démonstrations à la hauteur des attentes du public. Si vous vous présentez en tant que mentaliste, vous vous êtes sûrement déjà trouvé face à un public avec des attentes assez élevées sur des compétences comme : Lecture et analyse du comportement Influence et manipulation Observation et déduction Mémoire, calcul, et intelligence supérieure Et vous avez eu affaire ce genre de questions : Si vous êtes mentaliste, pouvez-vous savoir si je mens ? Que pouvez-vous dire de moi en m’analysant ? Quel est mon métier ? Pouvez-vous manipuler les gens pour qu’ils fassent ce que vous voulez ? Est-ce utile dans la vie de tous les jours ? Ça doit être horrible d’être en couple avec vous, on ne peut pas avoir de secret… Etc… Pierre reprend dans cette nouvelle conférence toutes les capacités du personnage Patrick Jane de la série Mentalist pour faire des démonstrations à la hauteur des attentes du public. Des démonstrations intelligentes et crédibles qui permettent de rebondir sur toutes ces questions, accompagnées d’un discours passionnant. C’est assez rare pour être souligné, SANS MENSONGE ni BULLSHIT. Plutôt que de mentir pour dissimuler le secret, Pierre fait en sorte que les questions portent non pas sur la démonstration elle-même, mais sur les compétences supposées. Dans cette troisième conférence, tous les effets présentés sont des démonstrations des capacités du cerveau, conçues avant tout pour convaincre. Elles sont soignées, crédibles et présentent un caractère ultra réaliste. Que des effets inédits ! Assure ta place tout de suite ici https://bit.ly/3EgTRcq Une douzaine de routines, dont notamment : Sherlock Une routine qui vous permet, sans aucune information préalable, de deviner TOUT ce que vous voulez de quelqu’un : son âge, son métier, ses hobbies, le nombre d’enfants, ses animaux domestiques, ses traits de caractère et même le métier de ses rêves qu’il aurait voulu exercer ado. Une routine sans compromis, digne de ce qu’on attendrait de Sherlock, simple et directe. Le spectateur n’écrit rien et ne se sert pas de son téléphone. Tous ceux qui l’ont vue l’ont prise pour une démonstration authentique d’observation déduction. Akinator Une routine 100% propless de détection de mensonge, fiable à plus de 95%. À la fois simple, directe, facile, convaincante, et sans procédure complexe. Une phrase de 6 mots pour faire un choix initial, puis 3 possibilités pour le spectateur de mentir ou de dire la vérité… et 3 succès. Inception Maria Une routine d’influence propless qui permet de forcer un personnage historique de manière fiable et insoupçonnable. Un nouveau forçage psychologique destiné à devenir un classique. Simple, direct, facile, convaincant, et sans procédure complexe. Assure ta place tout de suite ici https://bit.ly/3EgTRcq Et aussi : Des effets 100% propless Des effets réalisables à distance, au téléphone ou en visio Des effets informels Des effets de scène et des effets de close-up Des effets faciles Des effets difficiles et donc uniques (cela signifie qu’il y a du travail à faire, mais aussi que nous ne sommes pas nombreux à le faire) Et bien sûr aussi : Des subtilités De la culture Des scripts Des conseils professionnels Attention, il n’y a que 20 places. Réserve tout de suite ta venue ! Assure ta place tout de suite ici https://bit.ly/3EgTRcq Les présents se verront offrir la vidéo de la conférence.1 point
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Une sortie comme on ne s'y attend pas. Je reviens vers vous après lecture1 point
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Moi aucun soucis j ai dû le faire 100 fois aucune casse c est même trop facile depuis toutes ces fois ! des un retour d ailleurs en boutique françaises , je m en prends même un deuxième , autre couleur ( le bleu ) Bizarre .. pour toi j espère que cela s arrangera1 point
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Au temps pour moi, je pensais que tu parlais du Passé en règle générale Perso je ne suis pas fan de Gerra ou de Canteloup mais j'aime beaucoup Alévêque, Guillon et Caverivière. Comme tu le soulignes, affaire de goût1 point
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Bien sûr. Je faisais juste allusion aux deux humoristes auxquels tu as fait référence et qui (hélas pour moi) ne me font pas rire. Je n’ai pas non plus d’appétence pour la bière ou les huîtres, c’est comme ça…1 point
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Va savoir... Je pense qu'il y a du bon et du moins bon dans chaque époque ! Perso, j'aime le présent plus que le passé ou le futur.1 point
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Unreal Card Magic, c'est le nom du nouveau projet lancé par Ellusionist sur Kickstarter. Ce serait donc une (ènième) formation en ligne à la magie des cartes. On vous offre 2 jeux de cartes, une main en bois de type mannequin de dessin (a custom art piece), un bouquin inédit caché dans son socle ( a priori, de la taille d'un paquet de cartes, le bouquin). Et surtout un code pour avoir une quinzaine de vidéos en ligne, avec des techniques (un seul comptage, le meilleur, un seul faux mélange, le meilleur) et 12 tours. Le tout pour moins de 100 balles, hors TVA et frais de port, bien évidemment. Pour 40$ de plus, on peut même avoir 2 routines en plus, dont la meilleur routine de pièce au monde (en fait, un simple faux-dépôt à la rétention). Enfin, pour un prix modique, on peut s'abonner pour 3 mois pour avoir accès à encore plus de vidéos en ligne. Parce qu'en fait, il s'agit de lancer le netflix de la magie d'Ellusionist et Ben Earl. Avec plus de 9 000 contributeurs et 175 000 $ levés en quelques heures, ce projet va cartonner. Il reste 3 semaines de campagne de financement. Je ne cherche pas à savoir si l'offre est intéressante ou s'il s'agit d'acheter très cher des trucs vus et revus qui ne feront pas avancer grand monde, de mon point de vue, ça ressemble à une collection de magie des éditions Atlas : si tu prends le tout, tu te retrouves avec trop de trucs à travailler d'un coup pour vraiment en profiter. Non, ce qui m'interroge vraiment, c'est le tout début du trailer : Est-ce que c'est là l'unique but qui vous a poussés à faire de la magie ? J'entends à peu près qu'on fasse de la magie pour "être aimé", ou "être admiré", mais ça ne suffit pas, à mon avis. S'il n'y a pas un amour de l'art, une passion de l'instant magique, s'il n'y a pas aussi une envie de faire plaisir au public, souvent sans même "vouloir être aimé", juste pour rendre les gens heureux, je ne vois pas de sens à apprendre à faire de la magie. Bref, cette bande annonce me dérange.1 point
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J'ai bien peur que tu ne parles d'un temps que les moins de vingt ans ne pourront plus connaître Au théâtre ce serait choquant bien sûr.1 point
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Oui ou parfois, encore une fois, c'est peut-être partie de la mise en scène. Ex : ce que font Christophe ALEVEQUE ou Stéphane GUILLON. Lorsqu'ils font une revue de presse, ils lisent leur papier. C'est moins choquant (encore que...)... En fait, comme c'est du spectacle, j'ai été habitué à ce que l'artiste "apprenne" son texte. Alors, c'est peut-être une autre façon de faire du spectacle. Auquel cas, ok... Mais cela me surprend tout de même...1 point
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Bon courage. J'espère que vous allez vous en sortir, l'effet est vraiment sympa. J'ai cassé le fil la première fois de ma faute (avec un bruit bizarre du moteur aussi) puis j'ai changé le fil en suivant les instructions et depuis c'est parfait, aucune casse et vraiment facile à réaliser. Il y a juste besoin de travailler le naturel sur les mouvements et les timings. Par contre c'est vrai que sur le Facebook de Joao Miranda, il y a au moins une personne qui a eu un problème avec un bruit du moteur et blocage ou cassage du fil presque systématique. Il s'est fait changer son Leviosa et il n'a plus de problème avec le nouveau. Il peut donc y avoir des problèmes sur certains exemplaires mais la visio avec le vendeur devrait vous aider.1 point
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À 55 ans c'est peut-être le signe d'un début d'Alzheimer qui lui rend plus difficile la mémorisation. À la fin, Guy Bedos ne lisait pas, mais consultait des antisèches dans sa poche et a préféré arrêter :1 point
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Bonjour, avez vous regardé si une des bobines n'est pas trop (ou pas assez) enfoncé au niveau du bloc ? Il y a des explications dans la vidéo qui décrit comment changer le fil. Il faut surtout bien tenir le bloc lorsqu'on installe ou retire la bobine.1 point
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Petit passage de Shin LIM reprend la chanson de STING, Shape of my heart, que son compatriote avait utilisé pour remporté la Fism, Shawn FARQUHAR.1 point
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Merci @Mickaël MCD pour ta réponse. Que l'on fasse ça à la radio, me choque beaucoup moins. Le média en lui même, historiquement, non filmé, fait que cette façon de faire passe inaperçue (à mes yeux). En réfléchissant à l'idée, il apparaît également que certains humoristes télé lisent un prompteur (et rien n'est choquant la dedans non plus finalement). Pablo Mira à Quotidien, Nicolas Bedos chez Ruquier ou chez FOG... Mais cela apparaissait comme des chroniques... Je ne sais pas... Peut-être est-ce le fait de la voir lire ses feuilles à la télé qui me surprend...1 point
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Je ne possède pas Leviosa, je trouve que c'est trop peu polyvalent, contraignant, fragile et encombrant en gros, je lui préfère de très loin le Gravity Reel Mais du coup, d'après ce que j'ai lu, c'est le matos du Gravity Reel à l'intérieur du Leviosa. Et sur le Gravity Reel : Pas de bruit, c'est complétement silencieux. Le fil ne casse jamais ou quasiment jamais on va dire. En tout cas ce n'est pas le matériel qui fait casser le fil mais plutôt si on l'utilise mal (pour le Gravity Reel donc). Alors là il y a une douille non ? Le moteur ne tourne pas normalement. Il s'enroule. Ou se déroule. Mais uniquement quand on a besoin d'enrouler ou de dérouler une longueur de fil. Mais en principe le moteur ne tourne pas si le fil est setup ?1 point
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Oui sur le réseau le fil qui casse, les difficultés de changement du fil et le bruit anormal après est régulièrement évoqué.1 point
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Salut Mathieu, En fait c'est devenu de plus en plus courant ^^ Beaucoup font ça. En particulier à la radio. Laurent Gerra a fait pas mal de radio, et à la radio c'est plus ou moins commun de lire son texte. Surtout quand on enregistre à 6 ou 7 heures du mat Laurent Gerra ou Philippe Caverivière le font tout le temps. Nicolas Canteloup aussi de mémoire. Peut-être que c'est parce qu'ils ont longtemps eu l'habitude de le faire en radio sans que ce ne soit filmé. Maintenant la radio est filmée et on voit les chroniqueurs continuer à lire leurs chroniques. Personnellement ça ne me gêne pas, ce qui compte c'est davantage la qualité d'écriture et de narration1 point
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décidemment pas de chance avec cet achat. Je regarde patiemment les vidéos (toutes les vidéos y compris celle d'introduction). Le produit me plait, les vidéos sont limpides, bref tout va bien. Je prends le gimmick en main, je l'allume et là catastrophe : un bruit épouvantable, le --- qui casse car la b----e tourne sans s'arrêter dans un bruit d'enfer dès qu'on met sur "on". Ce qui ne devrait absolument pas être le cas. Je l'ai acheté d'occasion et j'espère que le vendeur le reprendra sans difficulté. Je ne doute pas, pour l'instant, de sa bonne foi, l'envoi était rapide, les échanges courtois et l'objet particulièrement bien protégé. Est-ce que quelqu'un a déjà entendu parlé de ce problème ? Avez-vous cette panne ou d'autre avec ce gimmick ? Merci de vos retours1 point
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A noter, pour qui ne connaitrait pas la routine SOS de Paul Harris et/ou n'aurait pas les vidéos de True Astonishments, que la collection The Vault avait ressorti et publié cette routine individuellement. La performance est donc visible en intégralité dans la bande annonce :1 point
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Bonjour, Rahzul, c'était le nom de magicien que je m'étais donné il y a 50 ans... Cela ne me rajeunit pas. Un nom bizarre que j'avais imaginé et qui sonnait mystérieux à l'époque. Il faut dire que ce nom semblait plus irradier la magie que Bernard... J'ai donc débuté tout jeune, fasciné par la magie. Et comme beaucoup de cette époque, je me suis formé en dévorant les bouquins de chez Payot (Il m'en reste une douzaine) et je me suis fait naturellement mon argent de poche en faisant des spectacles. Il y avait des cartes, des tas de bricolages faits maison, des dés, des foulards en soie, enfin bref, ce qui se faisait à l'époque, C'était une passion, mais à l'époque cela m'a semblé un peu court pour pouvoir en vivre. J'ai finalement supposé qu'il valait mieux faire une carrière « sérieuse » et je me suis lancé dans des études scientifiques qui m'ont conduit à une carrière au CNRS passionnante mais qui demandait 70 heures de boulot par semaine. Puis, l'age de la retraite est arrivé, et avec elle, plus de temps libre et je suis retourné à mes premières amours, la magie. Depuis 3 ans, je me suis replongé dans cet univers, remplacé ma cinquantaine de jeux de cartes qui avaient mal vieilli, dépoussiéré mes vieux bouquins et ai découvert la magie d'aujourd'hui. Je me suis tourné plus volontiers vers le mentalisme ainsi que vers des tours plus visuels destinés aux enfants, deux univers qui ne se recoupent pas vraiment tandis qu'en sciences, seule la présentation diffère. La pratique de la vulgarisation scientifique m'a permis de conter mes tours en adaptant le langage au public en racontant souvent des histoires. Mes centres d'intérêt : Un peu tout, le bricolage (Bricoler pour faire son matériel est une habitude de jeunesse), la présentation, le mentalisme, le mélange d'utilisation de procédés différents (y compris scientifiques) pour obtenir un effet semblable et dérouter le public, etc... Je me suis fait tout seul avec les avantages et les inconvénients qui vont avec, en lisant, imaginant, regardant, écoutant, étudiant les autres, et en répétant et pratiquant, cela va de soi. J'espère continuer ici à me faire plaisir en participant ici à vos forums pour rattraper le temps perdu. Au plaisir de vous lire et d'être lu.1 point
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Ca, c'est un bon moyen de protéger ton scénario, pour éviter qu'il soit utilisé par d'autres sans ton accord et sans que tu sois rémunéré. Mais ça ne répond pas vraiment à la question de Benjamin : une fois que cet aspect légal est réglé, comment faire pour le proposer à d'autres magiciens ? A qui le proposer ? Comment le faire savoir qu'il existe ? Je ne suis pas du tout expert, mais je pense que le plus facile est de le proposer à quelqu'un qui t'a vu le jouer : s'il l'a apprécié, il est possible qu'il ait envie de le jouer à son tour. Mais dans le cas présent, il n'a jamais été joué... Et là, vendre un spectacle que personne n'a jamais vu, ça me paraît compliqué, a fortiori s'il n'a pas été rôdé...1 point
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Il y a une methode simple pour un createur des scenario- spectacle un depot à la SACD ( equivalent ecriture que la SACEM pour la musique) donc à chaque fois que tu joues ou qu'un artiste joue ton scenario et declare via l'organisateur le spectacle à la SACD moyennant finance bien sur ( approx 12à14%) payée par l'orga , tu toucheras des droits d'auteur pour ton "ecriture"1 point
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D'un point de vue général et pour poursuivre les très bons retours de Michel et de Mickaël, je dirais que l'on n'achète pas de façon raisonnée en magie. Dans la masse en tout cas. On est séduit par le dernier teaser qu'on voit partout. On nous promet de devenir LE magicien, LE souvenir fort pour tous nos futurs spectateurs. On nous montre des gens qui rient, qui sont émus, qui nous admirent dans les spots vidéos. On a l'impression que c'est LE tour ou LE gimmick qu'on a attendu toute notre vie et qui, par miracle, est enfin là, disponible, à portée de clic !!! Alors on est fébrile, on attend son colis, et dès qu'il n'a pas au moins 2 jours d'avance on le considère comme étant outrageusement en retard ! Et là : bim ! C'est la douche froide... Même si le gimmick est bon hein. On ouvre sa petite boite avec une carte à flap, un foulard avec une poche ou encore un vieux crayon de bois pas taillé (coucou Heartbeat LoL )... Des tours qui ont changé ma vie de magicien il y en a eu. Mais alors très peu ! Je pourrais facilement les compter sur les doigts d'une seule main. Les argumentaires de vente aujourd'hui ont des moyens technologiques, psychologiques et financiers qui ne nous laissent que peu de chances... C'est finalement avec l'expérience, les ratés et les déceptions qu'on sait mieux analyser une offre commerciale en magie. Que c'est un bon vendeur mais pas un bon ami Les plus grandes marques ne nous disent plus vraiment ce que fait un produit mais plutôt à quel rang il nous élève dans la société.1 point
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Merci @César CHALRET (16 art)d'avoir ouvert ce sujet. Je crois que les magiciens sont faibles et ont grand besoin d’être rassuré sur ce qu'ils achètent. Les arguments du genre: "c'est le meilleur", "c'est le plus beau", "vous allez voir vous serez un bien meilleur magicien si vous achetez ceci ou cela", " vous épaterez encore plus de gens et vous deviendrez aussi fort que ......(mettre le nom de votre idole)" sont hélas extrêmement fréquents et force est de constater que j'y suis sensible et que je ne suis certainement pas le seul. Finalement nous connaissons ces techniques de manipulation pour les utiliser ou tout du moins pour s’être renseigné dessus mais nous en sommes victimes lorsqu'il s'agit d'acheter notre propre matériel. Je pense aussi que nous sommes un peu comme des enfants le jour de Noël: impossible de résister à un bel emballage...c'est dommage ou bien charmant. Les marchands utilisent nos faiblesses pour nous vendre ce qui nous est inutile et donc rigoureusement indispensable. c'est dégueulasse, immonde, dénué de sens éthique ... mais de bonne guerre. La magie est un commerce, un commerce de niche mais un commerce tout de même. Au plaisir de vous retrouver lors d'un prochain congrès, au stand Sandsmind, à l'affut d'un objet merveilleux, censé faire disparaitre notre crédulité et mettre des étoiles dans les yeux de notre public. Pour compléter ce message, je suis tombé sur une vidéo de Daniel Madison qui disait en substance: "au lieu d'acheter des trucs de m... (Daniel dit beaucoup de gros mots), bosse, bosse et bosse encore ta technique et joue, joue et joue souvent devant un public. C'est cela et uniquement cela qui te fera devenir meilleur." bisou1 point
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Les vendeurs sont-ils obligés de mettre en avant l’efficacité du produit pour qu’il soit acheté ? Je dirais oui même en mentant pour vendre... Le milieu de la magie n'échappe pas au reste du commerce. Même si on y trouve de plus en plus d'arnaque comme dans les boutiques de télé-achats Les consommateurs ont-ils besoin d’une assurance pour acheter ? De plus en plus mais en magie elle est compliqué, sauf à tester en magasin, à avoir l'avis de quelqu'un en qui on a confiance, ou d'avoir un ami qui l'a acheté et le présente en vrai. Merci le Cercle VM via notamment les VM Live et Apéro Magiques. Faut-il fuir un produit s’il est vendu d’une façon que l’on ne trouve pas étique ? Je crois que oui par principe Est-ce raisonnable de n’acheter que ce qui a fait ses preuves ? C'est plus sûr mais il faut je pense aussi laisser une chance à des nouveaux produits qui sont parfois des "pépites". Que dire d’un vendeur qui ne parle pas du produit mais de sa valeur ? Dire que c'est le meilleur, le plus fort, le mieux, sans détails n'a clairement aucun intérêt pour l'acheteur.1 point
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