Christophe (Kristo)

ça ne m'apprend rien sur la pêche. deux chiffres qui sortent de nulle part, dont un qui n'est plus pertinent, ça n'a aucun intérêt. non, il faudrait justifier les choses clairement, pas uniquement sortir deux chiffres d'un chapeau, parce que là il n'y a rien qui indique que les quotas de pêche sont trop élevés. Tu as demandé, j'ai répondu de regarder l'article en lien. Si tu l'avais fait tu aurais vu que les chiffres ne sortent pas de nulle part, mais entre autres du Pnue (Programme des Nations Unies sur l’environnement). Je sais bien que tu aimes dénigrer tout ce qu'on avance ici. Surtout si tu n'as pas d'autre moyen d'exister. De là à nier le problème de la surpêche... j'en tremble d'avance. non, je plaisante, j'ai bien appris ma leçon, j'ai déjà honte vis-à-vis de mes enfants, tout ça.. Comme je l'ai déjà dit, il ne faut pas culpabiliser. Il faut se responsabiliser.

Et en 1986, les vaches ont été rendues folles par la bonne herbe fraîche de nos pâturages ? en 1986, kristo. soyons sérieux, s'il te plaît. 1986, c'est le début de la crise de la vache folle, qui a infecté plus de 190 000 animaux, sans compter ceux qui n'ont pas été diagnostiqués. http://fr.wikipedia.org/wiki/Vache_folle Soyons sérieux, s'il te plaît. tu changes de sujet là, on parlait de maïs, et ce qui est dit est faux. point. Le reportage parle de maïs et de soja. Encore une fois je fournis des sources, mais je suis ouvert à en découvrir d'autres. J'attends les tiennes, qui tardent à arriver, pas faute de les réclamer. c'est un mensonge. même écrit en gros et en gras. L'article fournit des chiffres précis. Si tu considères qu'il y a mensonge quelque part, attaque-toi au journal. A part ça je viens de finir de regarder ce documentaire Love Meat Ender, je le trouve très bien fait et très intéressant. Il couvre de nombreux sujets, les algues vertes, les paysans sans terre, la santé... Pour info un extrait : "Les systèmes industriels produisent aujourd'hui à l'échelle de la planète environ 74% de la volaille, 50 % du porc et 43% du boeuf."

Lis bien, il y a des chiffres précis : "La surpêche a déjà décimé 90% des populations de poissons prédateurs tels que le thon, le requin ou le cabillaud. (...) 88% des mers européennes sont surexploitées: les chalutiers géants doivent désormais s’aventurer plus loin et piller les océans de l’Afrique au Pacifique." et lis les liens indiqués, comme l'article "En 2050, des océans sans poissons ?" Nous sommes probablement la dernière génération qui puisse manger du poisson sauvage : profite-en bien !

Et en 1986, les vaches ont été rendues folles par la bonne herbe fraîche de nos pâturages ? Allez hop, une source sur les importations de soja (OGM!) pour l'élevage : Les animaux d'élevage français gavés de soja OGM importé Presque la moitié des protéines consommées par les élevages français viennent d'Amérique du Sud. Problème : il s'agit pour l'essentiel de soja transgénique, et son cours a plus que doublé cette année. L'Express du 9/11/2012

je ne sais pas si c'est ce genre d'ânerie qui est alignée dans le reportage, mais si c'est le cas, c'est à mettre avec la grande majorité des reportages écolos: à la poubelle. As-tu une source, si possible chiffrée, et concernant l'élevage bovin en Europe, qui contredirait cette affirmation ?

le site demande juste que l'on signe, sans expliquer pourquoi il faudrait signer? Voilà un message reçu par email qui t'apportera plus de détails : Chères amies, chers amis d’Avaaz, Les flottes de pêche industrielles capturent de telles quantités de poissons que de nombreuses espèces seront bientôt menacées d’extinction! Mais dans 24 heures, l’UE adoptera peut-être un tout nouveau programme pour mettre fin à la surpêche. Les grands de la pêche industrielle font tout pour saborder ce projet, mais vos messages aux députés peuvent faire toute la différence: Signez la pétition Les océans du monde entier ne compteront bientôt plus de poissons, à moins que nous ne portions un coup d’arrêt aux flottes de pêche. Heureusement, dans les prochaines 24 heures, le parlement européen pourrait adopter un nouveau programme destiné à sauver les océans. De nombreux députés européens soutiennent cette décision historique qui pourrait mettre fin à la surpêche, mais certains pays, au premier rang desquels la France et l’Espagne, de mèche avec les milieux d’affaires liés à la pêche industrielle, tentent d’intimider les députés hésitants afin qu’ils votent non ou s’abstiennent. En créant un raz-de-marée citoyen, nous pouvons convaincre les parlementaires de voter pour que seule la science, et non la cupidité, décide de l’avenir des espèces marines. Le vote aura lieu dans 24 heures. Si nous gagnons, nous mettrons en marche l’une des plus grandes mesures de lutte contre la surpêche à l’échelle mondiale. Envoyez immédiatement un message aux 23 députés qui peuvent faire la différence: http://www.avaaz.org/fr/eu_save_our_fish_a/?bjOhldb&v=21645 La surpêche a déjà décimé 90% des populations de poissons prédateurs tels que le thon, le requin ou le cabillaud. La politique de la pêche de l’Union européenne connaît depuis des années un échec retentissant et a même contribué à ce carnage. 88% des mers européennes sont surexploitées: les chalutiers géants doivent désormais s’aventurer plus loin et piller les océans de l’Afrique au Pacifique. Les enjeux sont considérables. Un changement de la politique de l’Union abandonnant les marchandages des ministres pour obtenir des quotas supplémentaires pour se fonder sur la science et la conservation à long terme pourrait contribuer à la repopulation des océans dans le monde entier. Car outre les actions de la France et de l’Espagne, de nombreux obstacles peuvent empêcher ce projet d’aboutir. Le vote pourrait être englouti parmi de nombreuses autres propositions et certains députés pourraient s’abstenir uniquement parce qu’ils ne sont pas assez informés. Mais les experts nous le confirment: nos voix comptent! Un raz-de-marée citoyen et médiatique, c’est ce dont nous avons besoin pour convaincre nos députés de sauver les fonds marins. La commission PECH s’est prononcé en faveur de ce programme. Tout ce qu’il faut, c’est le soutenir, et massivement! Envoyez un message urgent aux députés européens maintenant. Nous n’avons que 24 heures pour agir. http://www.avaaz.org/fr/eu_save_our_fish_a/?bjOhldb&v=21645 Nous nous sommes mobilisés et avons gagné de haute lutte une meilleure protection des fonds marins. L’action des membres d’Avaaz a été décisive dans la création des deux plus grandes zones marines protégées au monde par le Royaume-Uni et l’Australie. Mais notre combat continue et aujourd’hui, la bataille se joue en Europe,parmi les plus grands pêcheurs et consommateurs de poissons. Ensemble, nous allons gagner! Avec espoir et détermination, Jamie, Alex, Lisa, Ari, Iain, Ricken, Maria Paz, Luis et toute l’équipe d’Avaaz POUR EN SAVOIR PLUS: En 2050, des océans sans poissons? (20 minutes) http://www.20minutes.fr/planete/405130-Planete-En-2050-des-oceans-sans-poissons.php La réforme de la pêche s'annonce houleuse (Euractiv) http://www.euractiv.fr/agriculture/reforme-peche-annonce-houleuse-9008.html La Morue, un emblème en voie de disparition (Arte) http://global.arte.tv/fr/2011/04/20/la-morue-un-embleme-en-voie-de-disparition/ OCEAN2012: Une coalition de plus de 100 organisations mobilisées pour un meilleur avenir pour nos océans (en anglais) http://ocean2012.eu/

Love MEat Tender. Un documentaire belge de 2011, très intéressant ! Comment la viande est-elle devenue banale dans nos assiettes ? LoveMEATender interroge la place de la viande dans nos conceptions et la folle envolée qui en a fait un produit « comme les autres », soumis à la règle du plus bas prix. "Love Meat Ender" nous plonge dans l’univers vertigineux de l’élevage et de la consommation de viande. Avec en fil rouge, le point de vue d’André Pochon, un agriculteur breton, on découvre comment plusieurs décennies de subventions agricoles ont progressivement conduit à mettre en place une agriculture nuisible à notre santé, à l’équilibre de la planète et au bien-être animal. En 2050, nous serons environ 9 milliards d’individus sur la Terre. Et pour nous nourrir en viande, il faudra 36 milliards d’animaux d’élevage. Peut-on continuer à penser qu’on pourrait nourrir chaque habitant en lui donnant de la viande tous les jours ? [video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3pDW0yHA7qM

Contre la surpêche : 24 heures pour sauver nos poissons! ?

Pour écrire 0, 1, 2, 3 sur un chiffre, il faut une base au moins égale à 4.

Désolé pour ces infos sur le Tibet d'aujourd'hui qui ne veulent pas perturber ce sujet mais juste venir le compléter un peu... Pour revenir au sujet de la magie, le Tibet a une image mythique qui a été largement popularisée par les écrits de Lobsang Rampa (Le troisième oeil... écrit peu après l'invasion du Tibet) qui décrit des phénomènes fantastiques et inexpliqués. Il faut juste savoir que ce Lobsang Rampa, qui prétendait être un moine tibétain, était en réalité un britannique qui n'avait jamais mis les pieds au Tibet et qui a tout inventé. Le Dalaï Lama, lorsqu'on l'interroge à ce sujet, répond (malheureusement...) que les romans de Lobsang Rampa ne sont que des fictions et que les phénomènes qu'il décrit sont imaginaires. (Lobsang Rampa)

Merci Patrick pour ces photos et cette tranche de vie. Le Tibet est un pays fantastique et les Tibétains sont des gens exceptionnels. Malheureusement aujourd'hui, avec l'occupation, les images du Potala les plus représentatives sont plutôt de ce genre : ...celle d'un touriste chinois qui pose devant un MIG qui a attaqué et bombardé des civils dans des villages tibétains en 1957... et la réalité du Tibet d'aujourd'hui n'est malheureusement pas rose... Tibet, l’essence de la résistance Libération le 11 décembre 2012 - Comme la jeune Tingzin il y a un mois, les Tibétains sont de plus en plus nombreux à s’immoler par le feu pour protester contre la politique d’assimilation de Pékin. Reportage dans une région sous haute surveillance. Le Tibet s’enflamme comme si l’apocalypse était pour bientôt. Au cours du seul mois de novembre, au moins 27 Tibétains se sont volontairement transformés en torches vivantes. Lire la suite Tibet : face aux suicides, la Chine envoie la police antiémeute Le Point.fr - 09/11/2012 En 48 heures, six Tibétains se sont immolés par le feu ou ont tenté de le faire alors que s'est ouvert à Pékin le 18e congrès du Parti communiste. Lire la suite

Des chercheurs chinois créent des objets fantômes Blog Passeur de sciences le 27 janvier 2013, par Pierre Barthélémy Imaginez une sorte de cape sous laquelle vous vous glisseriez, qui non seulement vous donnerait une apparence autre que la vôtre mais vous montrerait également accompagné(e) de deux gardes du corps ou bien de pulpeuses jumelles... tout aussi virtuels les uns que les autres. Voici une version ultra-moderne de la fantasmagorie, cet artifice très à la mode au XIXe siècle, qui consistait à faire surgir des fantômes dans des salles obscures grâce à d'habiles trucages optiques. Cette cape à fantômes n'existe pas encore mais c'est une nouvelle promesse des métamatériaux. Même si ce nom ne vous dit pas grand chose, vous avez probablement dû entendre parler de ces matériaux dont les étonnantes propriétés permettent aux chercheurs de contrôler la propagation de la lumière comme aucun matériau naturel ne pourrait le faire. Si la cape d'invisibilité chère à Harry Potter voit le jour, ce sera grâce à des métamatériaux sculptés avec une précision nanométrique – un nanomètre est un milliardième de mètre –, qui obligeront la lumière tombant sur la cape à la contourner et à reprendre son chemin de l'autre côté, tout comme l'eau contourne un rocher au milieu du torrent. Le dispositif ne renverra aucune lumière et donnera l'illusion de la transparence. Pour la cape à fantômes, dont le principe vient d'être testé par des chercheurs chinois épaulés par des collègues de Singapour, il en va un peu différemment. Leur étude n'a pas encore été publiée mais elle est déjà disponible sur le site de prépublications scientifiques arXiv. Dans l'idéal, l'objectif consisterait à rendre le porteur de la cape invisible tout en recréant à ses côtés des images fantômes de lui, conformes ou non à la réalité (d'où les gardes du corps ou les femmes fatales du début...). Une manœuvre en deux parties, donc. Le hic, expliquent les auteurs de cette étude, c'est qu'il est impossible en pratique de coupler les deux opérations car plus on tendra vers la perfection du camouflage, moins l'illusion des fantômes sera bonne. L'équipe a donc renoncé à faire disparaître l'objet – en l'occurrence un palet métallique – placé sous le dispositif à métamatériaux, mais pas à modifier son apparence : le procédé altèrera l'image que le palet donnera. Pas possible non plus de travailler dans le domaine de la lumière dite visible, c'est-à-dire les longueurs d'onde du spectre électromagnétique auxquelles nos yeux sont sensibles. Ces longueurs d'onde étant très petites (de l'ordre de quelques centaines de nanomètres), la fabrication des métamatériaux nécessaires pour les "manipuler" requiert une précision à la limite des technologies actuelles. Les chercheurs ont préféré travailler avec des ondes radar. Voici ce qu'ils ont obtenu : En haut (figure a), la modélisation de l'objet réel. En bas (figure c), la reconstitution en 3D des images radar prises après que le palet a été placé sous le dispositif. On s'aperçoit que non seulement l'objet a fondu en volume mais qu'il est désormais flanqué de deux comparses fantômes, n'ayant pas la moindre existence réelle, nés de ce que les chercheurs appellent l'"optique de la transformation". L'opération a constitué à déplacer et à métamorphoser, grâce aux métamatériaux, la lumière diffusée par l'objet pour qu'elle soit émise ailleurs et autrement. Les auteurs de l'étude précisent que l'on peut ajuster selon son gré tant la forme que le nombre d'objets fantômes. Evidemment, ce n'est pas très spectaculaire : il ne s'agit que d'un travail préliminaire, de la preuve que le concept fonctionne. On est bien loin, par exemple, d'œuvrer dans la lumière visible. Ceci dit, ces techniques de manipulation des ondes électromagnétiques, les leurres des objets fantômes et les camouflages parfaits des capes d'invisibilité ont des clients tout trouvés : les militaires. Ce n'est pas un hasard si l'étude en question évoque à deux reprises les possibles applications des métamatériaux dans le domaine de la défense.

Oui l'ami, comprends-le, t'es lassant. On a déjà fait pas mal le tour de la question, on a bien compris que l'élevage bovin en France est relativement correct par rapport à d'autres pays. Tu peux ouvrir sur le forum un nouveau fil dédié à l’élevage bovin en France, et revenons aux autres sujets.

Oui, c'est sûr : en vaches, t'es le plus fort.

Oui, oui, ok, ok.

Oui tu as tout à fait raison, tout est clair maintenant. L'élevage en France est tout sauf industriel. Et je dis ça bien que je n'y connaisse rien à l'agriculture, mais il faut bien faire confiance aux spécialistes. Oui, tout est plus clair. Il ne nous reste plus qu'à défendre les pauvres carottes, maltraitées par les industriels de la carotte !

Merci Bill pour ce moment de vérité poignante. C'est terrible, le cri de la carotte. Je propose une minute de silence. Ok donc tu as compris que l'élevage bovin français n'était pas un élevage "industriel" et que les conditions d'élevage étaient saines? Tu veux toujours ramener la discussion sur l'élevage bovin français, qui est apparemment le seul sujet qui t'intéresse. Mais ce fil sur la cause animale ne traite pas que de ça. Tu peux continuer à répéter inlassablement la même information depuis près d’un an, on a compris ton point de vue. ce n'est pas ce que dit cette source, du même site, mais plus récente: http://www.bretagne-environnement.org/Mer-littoral/Les-menaces/Marees-vertes/Les-marees-vertes La surface totale couverte par les algues vertes a diminué de moitié par rapport à la moyenne 2002-2008. Démarrée « normalement » (- 6 % en avril-mai par rapport à la moyenne 2002-2010), la saison de prolifération a toutefois été marquée par de grandes disparités, avec des secteurs plutôt tardifs (baie de Saint-Brieuc) et d’autres précoces (baie de Douarnenez, de Saint-Michel-en-Grève ou de la Forêt). La saison s’est terminée avec un niveau exceptionnellement limité, en lien avec les flux d’azote particulièrement bas sur la période sensible en 2011. Ok, tant mieux pour 2011. Après l'augmentation importante notamment entre 2006 et 2009, espérons qu'une baisse s'engage et se confirme par la suite.

Très belle video, merci. J'ai pratiqué les deux et j'ai finalement opté pour le parapente, qui est beaucoup plus accessible. Pas besoin d'avion et on est autonome beaucoup plus facilement. Et c'est le pied. A côté de ça, le base jump, j'ai toujours trouvé ça assez délirant. Le parapente ou le delta suffisent bien pour s'éclater (j'ai quelques amis qui y sont restés, alors je mesure un peu les risques...)

Parfois il faut bien sourcer pour étayer ses arguments. effectivement, les techniques d'élevage laitier (ainsi que les races des vaches) ont beaucoup évolué, et le rendement s'est amélioré depuis 100 ans, mais pour autant cela n'a rien à voir avec de l'industrie. le mot "industriel" ici désigne un élevage laitier, ou les vaches sont dans les champs dès que le climat le permet, dans des bâtiments ouverts le reste du temps. en plus de l'herbe verte des champs, elles se nourrissent d'ensilage de maïs, souvent produit sur place, et de foin Ok effectivement, ce projet est inquiétant et inquiète beaucoup de monde. ça prouve bien qu'en l'état actuel des choses, l'élevage bovin n'est pas un élevage industriel. je n'ai pas dit qu'il ne le serait jamais. cette image représente des vaches allaitantes dans une stabule en train de manger. des vaches qui vivent presque intégralement en plein champ. non, ça ne veut rien dire. il faut attendre que les sols soient lavés, que l'azote revienne doucement à un taux normal, ça peut prendre du temps. Le rapport sur les algues vertes qui accuse les agriculteurs bretons Le phénomène des algues vertes en Bretagne ne peut que "perdurer" car la profession agricole "n'est pas prête" à "accepter un changement profond des pratiques", écrit le préfet des Côtes d'Armor... Volume d’algues vertes ramassé et communes concernées par la collecte en Bretagne Malheureusement, le volume ne baisse pas... Ok. Mais seul l'homme le fait de façon industrielle. l'homme est le seul à contrôller l'industrie, donc évidemment, ça ne veut rien dire. le fait est que ce qu'il tue, il le destine à être mangé, contrairement aux animaux qui tuent sans raison. Je parlais aussi de la guerre, qui est une boucherie, sauf qu'on ne mange pas les morts...

ceci est très vrai, kristo, mais peu importe, je te parle des élevages bovins français, restons sur ces élevages stp. as-tu compris qu'ils n'étaient pas industriels? Deux articles qu'on m'a transmis : L’élevage industriel est incontournable L’élevage industriel des animaux de ferme est là pour rester, ne serait-ce qu’en raison de sa dimension écologique. "(...) grâce à l’élevage industriel et à l’amélioration de l’alimentation animale. Il souligne ainsi qu’une vache produit cinq fois plus de lait qu’en 1920 avec la moitié moins de nourriture. " Ferme des mille vaches: L'élevage du futur sera-t-il intensif? Un projet de ferme gigantesque provoque de vives oppositions dans la Somme... tout à fait, il y a les phosphates d'un côté, amené par les lessives et l'industrie, et l'azote, amené par les épandages et les engrais. les épandages comme les engrais sont très réglementés. d'un côté les plans d'épandages sont stricts et de l'autre les quantités d'engrais sont limitées. par ailleurs, je te ferai observer que les engrais, autrefois très bon marché (quand l'état français a demandé aux agriculteurs d'en mettre beaucoup), sont aujourd'hui très chers et les agriculteurs ont intérêt à mettre une dose raisonnable, souvent inférieure au maximum autorisé. Il y a toujours des abus, puisque les algues vertes prolifèrent. Je pense que c'est beaucoup plus rare. Les hommes par contre tuent des animaux pour le plaisir (la chasse) et se tuent entre eux pour le pouvoir (la guerre) de manière industrielle. c'est le contraire, kristo. les chasseurs mangent le fruit de leur chasse. et encore, là on ne parle que d'une très mince proportion de la population humaine, donc non représentative. les chats (un exemple parmis beaucoup d'autres) par contre, sont tous capables de tuer un rongueur pour le plaisir, sans le consommer. Ok. Mais seul l'homme le fait de façon industrielle. Les animaux vivent en général en équilibre avec leur écosystème, alors que les activités humaines d'aujourd'hui dérèglent l'écosystème. on ne détruit pas d'écosystème, contrairement à certains animaux. les criquets par exemple. par ailleurs, l'homme s'efforce de préserver des écosystèmes, choses que ne fait aucun animal. L'homme s'efforce... d'en parler, comme ici, et souvent on lui fait la sourde oreille... Mais dans la pratique la pollution augmente, notamment les gaz à effet de serre (mais pas que). Disons que je m'y intéresse. tu n'as pas répondu à ma question, et j'aimerais que tu y répondes. dirais-tu que l'écologie est un sujet que tu maîtrises? Je pourrais te retourner la question. Je ne suis pas un professionnel de l'écologie. On ne peut être spécialiste en tout et je n'ai pas cette prétention. Je m'y intéresse.

tu parles de vache folle, donc d'élevage bovin. l'élevage de vaches à viande (charolaise, blonde d'aquitaine, limousine, etc..) se passe en plein champ. ces vaches sont rustiques et supportent bien le froid, donc elles ne sont que rarement rentrées. elles vivent presque à l'état sauvage. parler d'élevage industriel, de promiscuité ou de manque d'hygiène, c'est donc tout simplement du mensonge. Je ne parlais pas seulement de la vache folle mais aussi de la grippe aviaire. Et je ne parlais pas spécialement de la France. Regarde ce qui se passe dans le monde. les élevages de porc sont soumis à de stricts plans d'épandage, et le nombre de têtes de bétail est limité par la surface dont dispose l'agriculteur pour épandre leurs déjections, donc ces élevages sont régulés depuis 1996. les algues vertes sont l'effet combiné de la pollution au phosphate (lessives des particuliers, industrie) et au nitrate (agriculture). l'agriculture rejetait beaucoup de nitrates il y a 20 ans, effectivement. mais les efforts ont été faits à ce niveau, il faut maintenant attendre d'en voir les résultats. Une source: Algues vertes : faut-il tuer le cochon pour stopper l’invasion ? Cet azote a en fait deux origines. D’un côté, les déjections animales (240 à 250 000 tonnes d’azote rejetés chaque année), de l’autre les engrais minéraux (100 000 tonnes). Le cochon pointe sa truie dans la première catégorie. Mais à côté de ses congénères ruminants, il fait figure de poids plume. Si les vaches bretonnes déversent chaque année 140 000 tonnes d’azote, les porcs ne sont responsables « que » de 60 à 65 000 tonnes et les volailles de 40 000 tonnes. Vous voilà tout décontenancé, la fourche prête à vous tomber des mains. Sauf que le cochon, contrairement à ses cousines bovines, est majoritairement élevé hors sol. concernant l'élevage de vaches à viande, ces "usines à viande" n'existent pas en france. Encore une fois je ne parle pas que de la France. Il n'y a pas que la France, dans le monde. tu affirmes cela alors que ce n'est pas prouvé. c'est l'avis de certains, pas de tous, donc il vaut mieux être prudent, surtout avec ce genre de propos qui peuvent causer de graves préjudices à des professionnels. Voir les articles et notamment l'étude récente que j'ai mise en lien plus haut. les "exploitations industrielles" qui "défigureraient la france" n'existent pas, kristo. j'irai même plus loin, mais l'élevage de vaches entretient le paysage français. regarde la différence entre la beauce (céréales) et la normandie (vaches) par exemple. lequel est le plus bucolique? pareil pour les alpages, l'aveyron, la bretagne et pour ainsi dire toutes les régions de france. Tu t'intéresses beaucoup aux vaches, mais il n'y a pas que les vaches en France. outre qu'il est très amusant que toi tu me conseilles à moi de me renseigner, cette phrase est encore un mensonge. bon, il y a l'élevage industriel, mais ça je t'ai déjà expliqué que ça n'existait pas. ensuite les vaches que tu retrouves en supermarché sont soit des vaches à viande, donc de la viande très bonne, élevée naturellement, soit de la vache laitière de réforme, moins bonne, qui sert surtout à faire des raviolis ou du steak haché, mais élevée dans de bonnes conditions également. vision très poétique, mais que rien ne vient étayer. les animaux tuent leur semblables, tuent d'autres animaux pour le plaisir ou même sans raison. Je pense que c'est beaucoup plus rare. Les hommes par contre tuent des animaux pour le plaisir (la chasse) et se tuent entre eux pour le pouvoir (la guerre) de manière industrielle. Les animaux vivent en général en équilibre avec leur écosystème, alors que les activités humaines d'aujourd'hui dérèglent l'écosystème. Disons que je m'y intéresse.

Hé ho si on arrêtait les amalgames, les insultes et les grossièretés ? On n'en parle pas assez, du danger des chausseurs : attention à ne pas leur tourner le dos, au risque de recevoir un coup de pied occulte...

Je n'ai pas dit ça. A chacun de se faire une opinion. A part ça, les anars sont plutôt anti-chasse. Des activistes vont même jusqu'à s'interposer physiquement devant les chasseurs, c'est assez courageux. Il devrait peut-être troquer son fusil contre un appareil photo et se transformer en chasseur d'images ?

Comment sont faits les hot dogs ? Miam miam [video:youtube]

Mortelle partie de chasse dans l'Oise Lors d’une battue hier à Chamant, dans l’Oise, un chasseur a abattu un automobiliste d’une balle en pleine tête. Le Parisien du 28 janvier 2013 Affaire du sanglier : un chasseur mis en examen Un chasseur a été mis en examen mercredi dans l'affaire d'un automobiliste tué dans l'Oise. La victime avait reçu dimanche une balle dans la tête qui aurait ricoché sur un sanglier. Métro le 30 janvier 2013 Dans les commentaires :