Tableau d'honneur

J'aime bien Searching Jookers, de Henry Evans, pour l'absence de manipulations suspectes Attention : je n'ai pas dit que le handling était parfait : je dis juste qu'un spectateur ne pensera pas "je ne sais pas exactement ce qu'il fait, mais il manipule les cartes"

Perso j'ai mis des heures et des heures de practice dans ce petit tours très sympa qui me permet de faire un super "icebreaker" magique : En vrais c'est que une version améliorer du truc de l'annulaire mais carrément plus visuel. Si on me présente en tant que magicien en soirée je vais dire "magicien c'est un peu un grand mot, je sais faire quelques trucs, par exemple avec ma bague blabla". Ou alors un autre icebreaker sympa c'est le classique tour du briquet. Si y'a de l'intérêt et que je sens que les gens en veulent plus, je sors le bicycle de la poche, sinon ça m'a permit de justifier les propos de mes potes en quelques secondes sans trop en faire.

Je confirme! Interprétée ici par John accardo à partir de 12 min

Pour le jour 58 du défi je fais un des tour favori des magiciens español. La carte différente de Pepe Caroll versión Gabi Pateras

Hi hi hi... Malini est non seulement une légende, mais un magicien assez unique ... sur la bordure ? on the edge... le livre de Vernon sur son sujet est exemplaire, et paul Daniels a fait une complète conf, et un spectacle, entièrement consacré à ce fameux Bonhomme... Un vrai personnage de roman... Un de ses mottos était, il faut savoir attendre le moment... et à ce moment, aller et tuer... "go and Kill".... Il était réputé pour ces miracles intenses, comme la production d'un énorme cube de Glace , sous son chapeau, commencé avec une pièce qui allait et venait... Une autre carte choisie, placée sur le mur du restau, commençait à se déplacer toute seule, de façon aléatoire, le long du mur... Des tours dont on fait des rêves, des histoires qui restent... et son fameux sac à l'oeuf, plus tard vendu chez Ken Brooke, pour un prix "Pro", mais qui valait bien le détour, tant sa fabrication était complexe... Ken vendait le sac, et un oeuf, et la façon de faire les suivants, et c'était déjà génial... venaient ensuite les routines de friends, comme Johnny Thomson, qui avaient des astuces incroyables pour en faire un miracle... A propos du gros glaçon, de l'énorme glaçon, il l'avait sous la veste, dans sur sorte de chargeur... les gens qui le connaissaient le voyaient attendre, et attendre encore... et on pouvait distinguer comme une auréole, qui commençait à transparaitre, pour qui savait.... mais il attendait le moment... le fameux moment, ou tout devient miracle... C'est comme pour , et avec, Goshman... qui disait, pendant sa fabuleuse routine de pièce sous le verre... Attendre le moment... et il bougeait la pièce sous le verre... et on entendait la pièce tinter contre les parois... et il retirait la pièce, et la mettait dans l'autre main, tellement si nettement... et elle en disparaissait.... et puis il revenait au verre, et on la redécouvrait, comme sortie du néant... le verre tintant à nouveau contre la pièce, la faisant joyeusement tinter... une merveille... Malini avait su bien avant le Cher Albert découvrir, et faire vivre à son auditoire ces vrais effets de magie unique... Malini savait se vendre, et vendre son spectacle... il s'installait dans une ville, dans le meilleur hotel... Il programmait vite un spectacle unique, qui aurait lieu dans 15 jours, dans le salon de l'hotel... Il passait ensuite ces jours à faire des tours dans tous les bars de la ville, en faisant des démos incroyables... il avait , entre autres, une disparition d'une piece, que plus tard, Paul Daniels m'a longuement expliquée... autre merveille, et un billet qui disparaissait dans une feuille de papier... il jetait les bouts dans les crachoirs de l'époque, comme des bacs , au sol, dans les cafés... Personne ne le voyait, beaucoup plus tard, venir récupérer la boulette dans le crachoir... hehehe, quell planque idéale... ! eh oui, il y avait une dose d'escroc dans le petit homme fabuleux... et donc il vendait, mine de rien, ses places, petit à petit, pour son fameux spectacle dans le grand Hotel... et ça marchait... et là, il faisait son grand show... les mêmes tours , mais en mieux... Dans ces grands hotels, il draguait large les meilleurs clients, qui lui procuraient d'autres spectacles, et il a ainsi effectivement fini par travailler pour de vraies têtes couronnées... Nos petits copains qui travaillent à Saint Trop, ou à Monaco, se montent les mêmes clientèles, avec le même genre de savoir-faire... et à des tarifs en accord... Un des plus beaux fleurons du répertoire de Malini était ses cartes au couteau... un dizaine de cartes choisies, mélangées, le jeu étalé sur la table... en désordre complet... Malini a les yeux bandés... il s'empare d'un couteau pointu, et se balade au dessus des cartes, et en pique une... c'est la première choisie... il en sera de même pour toutes les autres... comme picorées une à une, au fur et à mesure... il vire des cartes, par ci, par là... mais pique toujours les bonnes... dans l'ordre... jusqu'à la dernière, et remarquez bien la dramatisation... il plante vraiment le couteau dans le plateau de la table.... il demande le nom de la carte... il incline alors la table en avant, retire son bandeau... toutes les cartes tombent... sauf la dernière empalée, qu'il retire, et montre empalée, au bout de la pointe... Comment vendre ça mieux????????? Un soir, il est engagé dans une grande famille, très huppée, noble et classieuse... Il fait son tour sans son tapis, sur la table basse du salon... Le succès du tour est fracassant, mais la marque du couteau dans la table est évidente... le Maitre des lieux lui dit... : Le tour est très bien, mais cette table nous a été offerte par Napoléon III.... et Malini de rétorquer... " Vous pourrez maintenant dire à vos amis que la table vous vient de Napoléon III, mais que la marque est de Malini !!!" Malini est mort dans les années 30, et on trouve des traces de ses passages dans de grands hotels en Suisse, entre autres... J'espère un jour voir des films filmés par des amateurs briqués de l'époque, mais rien à ce jour... J'ai demandé à tous ceux qui sont experts sur le sujet quel pouvait être sa façon de parler, sa gestuelle aussi... Il devait parler avec un fort accent juif allemand, mâtiné d'Italien... le tout en anglais de cuisine... un vrai bonheur... On a beaucoup parlé de lui avec Paul Daniels, et la conf de Paul fut remarquable... je sais aussi que le nouvel ouvrage de Steve Cohen doit être très bien documenté, lui ,ayant réadapté bon nombre des tours du Maître, dans le même genre d'Hotels... Cela dit, Dai Vernon avait le plus grand respect, et l'admiration, pour ce diable de Magicien, et le livre fait par lui et Ganson est tout sauf du débinage, comme entendu plus haut... et nombres de détails sur les routines, autant que l'esprit derrière, sont là... ... Alors bien sûr, il fallait lire Friqués, et pas briqués... mais c'est un lapsus révélateur... Si ils ont des briques, ils sont friqués... Pour le reste, j 'ai omis de vous mentionner le Monsieur qui fait aujourd'hui une magie "organique", et que Malini adorerait surement... Kieron Johnson.... Procurez vous ses écrits, de vraies merveilles vous attendent... Bonne soirée à vous

Hello à tous voici un petit tuto rapide pour exécuter le " Raven's Pass " ! PS : vraiment pas d'inspiration pour lui trouver un nom mdr A bientôt, Raven

Ca ressemble au musée Guggenheim... L'Enquête ?

Un petit "pdf" avec les dimensions et le mode opératoire. Bon bricolage Fabrication sac en papier.pdf

Très bon sandwich effectivement présenté en vidéo dans l'ABC des cartes de Philippe Molina.

Un autre sandwich très sympa : les détectives de Richard Vollmer décrit par Giobbi dans les cours de cartomagie moderne sur le mélange pharaon.

Une question au hasard : le table false cut d'andrew FROST. Ça ne serait pas la même chose que le contrôle de Lorayne ? . (je ne me souvient plus du nom du mouvement. Il l'utilise dans son invisible pass: Merci à vous

Bravo. Oui avec la fameuse scène du musée. A toi...

Je ne connaissais pas, vraiment pas mal!

Tu as déjà eu une réponse très complète mais je peux y ajouter ma modeste contribution : c'est excellent. A commander les yeux fermés.

Lior est le premier invité à rester debout pendant 3h30 d'affilée, parler sans interruption et même se faire une piqure d'insuline en direct ! Sinon il a bien sûr était passionnant et nous a partager énormément de choses ! Pour voir cette rencontre c'est ici https://virtualmagie.com/forum/topic/85026-vm-live-442-lior-manor/

Magnifique ! Merci Gaëtan, pour ça et tout le reste . (Ah et heu, au passage, qui se souvient de Napoléon III aujourd'hui ? Alors que Malini... )

Vous aimez Derren Brown......alors lisez ceci....c'est pour vous... Toute ressemblance avec des individus existants n'est que pur hasard...lol... extrait Magie Absolue : Derren Brown parlant de trois magiciens qui réfléchissent à leur magie. « … Ils ont appris à partir de l’expérience directe, ainsi qu’en s’asseyant ensemble chaque jour pour travailler des mouvements et des idées. Ils n’ont pas appris en allant à des conférences ou dans des clubs de magie. Le résultat, c’est qu’ils présentent une magie qui est réellement magique et persuasive car ils ne voudraient pas faire autre chose. Il ne leur viendrait pas à l’esprit, par exemple, de remplir leur prestation de répliques toutes faites. Ou de copier les textes et la personnalité de leur magicien préféré. Ils n’iront jamais présenter quelque chose qui n’est pas en total accord avec leurs personnages respectifs. Quand je les compare avec la masse des magiciens qui travaillent ici ou ailleurs, il est évident que ces trois là sont beaucoup plus imaginatifs que la masse produite par la fraternité magique. (…) Il est facile de faire cette critique sans voir tout d’abord qu’aimer la magie en tant que passe temps est quelque chose de très noble, et que les clubs de magie sont en général faits pour ceux dont c’est le passe temps. Mais comme le dit Tommy Wonder, si vous faites cela en passe temps, vous ne devriez sans doute pas vous produire en situation professionnelle. (…) Les bons magiciens professionnels qui prennent leur magie au sérieux vont créer des effets qui sont nés de la compréhension qu’ils ont d’eux même en tant que personnage, car c’est cela qui va mettre leur personnage en avant durant le spectacle. Cela signifie que pour beaucoup de magiciens, moi inclus, certains effets sont immensément personnels. Regarder quelqu’un d’autre présenter maladroitement votre répertoire peut être comparé à regarder votre voisin sodomiser votre petit chien. (…). Malheureusement, il n’y a pas l’ombre d’un commencement de compréhension de cet état de fait chez les amateurs. Imaginez qu’au lieu d’être magiciens, nous soyons des comiques de music hall. Amateurs, semi-professionnels et professionnels, nous irions porter la bonne parole du rire au public. Nous apprendrions notre texte, nous le développerions et le travaillerions, en le faisant nôtre pour obtenir le maximum d’impact. Puis une fois par an, nous aurions un congrès. Les comédiens du monde entier se rassembleraient et aimeraient se retrouver. On donnerait des conférences (…). Pouvez vous croire une seule seconde que ces échanges consisteraient pour les meilleurs professionnels présents, respectés par leur auditoire, à se tenir là pour dicter leurs plaisanteries l’une après l’autre à des gens qui seraient en train de les écrire ? Que chaque comédien serait simplement supposé réciter une longue liste de gags et d’inviter ensuite leurs participants à les essayer dès le lendemain ? Vous rendez vous compte à quel point ce serait ridicule ? Et a quel point ce serait terrible pour le professionnel dont on s’attendrait à ce qu’il explique le meilleur de lui-même dans son travail de comédien et qui en serait réduit à donner une liste de plaisanteries ? Et pour ceux qui ne pourraient pas venir, il y aurait les vidéos.(…) Vous regarderiez les vidéos, recopieriez les plaisanteries que vous avez aimé et vous les utiliseriez. Si on continue à utiliser cette image, nous comprenons à quel point les comédiens seraient complètement interchangeables et perdraient le piment qui les rend si drôles. Partout dans le monde, ce serait les mêmes plaisanteries.(…) Les comédiens ne se soucieraient pas de savoir s’ils jouent bien leurs plaisanteries, ils les réciteraient tout simplement, en pensant que le gag en lui-même est suffisant pour qu’il y est comédie. La comédie, en tant que genre théâtral serait considérée comme étant identique à ce qui arrive quand quelqu’un raconte une blague après le dîner. (…) Pire, ces copains racontant ces histoires drôles seraient précisément ceux qui vont aux conférences, notant toutes les blagues qui leur sont données par les meilleurs professionnels, qui ne pourraient qu’assister impuissant au fait que ce cercle de copains met leur profession en danger. J’adore regarder une bonne comédie et je suis heureux de constater que dans ce domaine, il n’est pas arrivé ce qui s’est produit en magie. Je suis heureux de voir que les comédiens ont un vrai respect les uns envers les autres. C’est très bien que les comédiens désapprouvent le plagiat. (…) La communauté magique ne favorise pas la créativité. (…) Ces magiciens qui se produisent mais qui disent qu’ils ne sont pas créatifs disent n’importe quoi : s’ils peuvent présenter quelque chose convenablement, ils peuvent commencer à réfléchir en termes de théâtre et d’esthétisme. Le tout est de changer votre approche pour que de passive elle devienne active. La passivité et la paresse se retrouvent partout chez les magiciens. Plus nous apprenons à partir des vidéos (…) et plus nous devenons paresseux. (…) Commencez à considérer le répertoire des autres magiciens que vous pouvez voir dans les conférences ou en vidéo comme étant LEUR répertoire,(…) et qu’en reproduisant leurs travail, vous deviendriez seulement un copieur sans aucune imagination, présentant un amalgame des différents styles de tours pris arbitrairement. Aimez les effets que vous présentez, mais ne faites jamais l’erreur de penser qu’ils constituent la magie. Comprenez que pour bien les présenter, vous devez sortir de notre corporation et entrer en vous-même, pour voir de quoi vos rêves sont faits. «

Quand un metteur en scène comme Peter Brook donne un séminaire sur le théâtre, aucun des participants ne va sortir de là en voulant imiter la mise en scène du Mahabarata. On peut rejouer une pièce comme la Tempête, mais jamais copier ni le travail des comédiens, du metteur en scène ni d'aucun autre membre d'une troupe. Ce qui est totalement évident pour les arts du théâtre en général est complètement ignoré en illusionnisme. Mais qu'attendre d'autre d'individus qui se prennent pour des artistes parce qu'ils ont acheté un tour et un dvd ? Ceci dit, si le "conférencier" vient simplement vendre sa daube comme un marchand de tupperware, il ne doit pas s'attendre à autre chose qu'une clientèle d'hobbyistes... A titre personnel, je ne mets plus jamais les pieds dans un congrès et ça ne me viendra plus à l'idée de donner des conseils à des hobbyistes ou de donner une conférence sur un sujet quelconque... La magie ne s'en portera pas plus mal.

Histoire vécue : J'ai récemment eu le plaisir de donner une conférence sur le mentalisme... dans le but de partager mes quelques années d'expérience professionnelle, et mes réflexions sur le sujet... Ce fut un réel plaisir de me livrer à cet exercice... Quelques jours plus tard, j'apprends que l'un des participants, que je connaissait auparavant aller se produire au cours d'une scène ouverte... en tant que mentaliste... Mon agenda me le permettant, je suis allé assister à cette représentation... Evidemment comme vous pouvez l'imaginer, j'y ai retrouvé certains effets "exposés" lors de cette conférence... Evidemment le "résultat" fut plus que moyen, mais je fus surpris de constater que les points importants sur lesquels reposent les routines furent complètement éclipsés... Ma réaction ne fut surtout pas de me gausser ou de me moquer, mais plutôt de me remettre en question. Avais-je été clair lors de ma conférence ? Suis-je responsable, coupable du spectacle auquel je venais d'assister ? De cette réflexion est né un paradoxe : doit on cesser de faire des conférences, de publier des articles, de commercialiser des effets (je parle d'une démarche de partage éloignée d'une démarche mercantile qui vise un tout autre objectif), pour éviter de générer des clones, ou doit-on malgré tout partager dans l'espoir qu'au moins l'un des participants en retire des choses positives ? J'avoue n'avoir pas tout à fait la réponse à cette question... Cependant, je suis plutôt de nature optimiste, et je vais donc, je pense continuer à partager, en affinant le contenu de cette conférence afin de "limiter les dégats". PS : Je sais que la personne dont je parle dans ce post fréquente le forum... Qu'elle ne s'offusque surtout pas de ces mots, car ils ne sont pas une critique... Juste un constat... Même s'il était peut-être prématuré de présenter ces effets sans une réflexion plus poussée... Mais hélas, dans notre domaine, ce n'est que monnaie courante... Le "Ready to go" étant devenu l'argument de vente par excellence...

Francis, "Toi, tu te calmes stp" !!!

Cette version fait le tri entre les magiciens qui bossent et ceux qui veulent un effet clé en main. Elle a ses avantages et ses inconvénients. Sylvain Mirouf nous en avait dit le plsu grand bien. Les magiciens du dimanche trouveront plus d'inconvénients que d'avantages.

Bonsoir Le tour "The Grail" de Mike Rose et vraiment génial ( pas ACAAN) Une carte au nombre mais la carte et prédite, un effet vraiment extraordinaire. La Version ACAAN de Stephen Tucker et aussi un petit bijou pour ceux qui ne pratique pas le chapelet... :sleep: Amicalement www.amf-shop.com

J'aime beaucoup la version décrite dans Mental Miracle de Barry RICHARSON : le jeu de carte est visible tout le long de la séance et le magicien ne touche jamais au jeu, c'est le spectateur qui élimine les cartes.

A mon avis le premier professeur à contacter est un professeur d'Anglais... En effet, de nombreux livres trés intéressants ne sont pas traduits !! Bien entendu si tu maitrise la langue de "j'expire", ne tiens pas compte de mes propos...

3 ouvrages de bases et de qualité sur le mentalisme : - Corinda - Mind, Myth & Magick de T.A. Waters (2 volumes disponible en français édité par MagicDream) - Prisme de Phil Goldstein (disponible aussi en français qui est un regroupement de ces 5 petits livres) Les DVDs de Ted Lesley sont bien aussi. Mais je n'ai pas répondu a ta question en ce qui concerne un professeur. Mon conseil est qu'il faut faire preuve de charisme en évitant de tomber dans la caricature.

merci de tes précisions, je voulais souligner l'importance d'être conscient de manipuler ses spectateurs (sujets), même si le terme "bienveillante" accolé à "manipulation" me gène un peu ressemblant trop à un alibi. Je ne mets pas en doute tes qualités humaines ni aucune de celle des collègues qui offrent des spectacles ouverts et participatifs, quelquesoit le degré de crédulité atteint par des spectateurs "qui ont payé pour te voir faire ton interessant" , je redoute par contre la dérive possible vers la consultation privée, la voyance et la "psychologie Liddl", :mad:restons des "entertainers". cela dit, je manipule surtout des cartes et elles finnissent toutes mal (pliage mercury, déchirées, signées et collées au plafond...) je ne souhaite pas en faire autant avec mes volontaires... :grin: Amicalement Snorg

Attention aux termes employé : l'éthique est personnelle, tu parles là de déontologie (professionnelle), le mentalisme est un art du spectacle peut-être faudra-t-il mettre dans votre charte la notion de soumission librement consentie (Beauvois - Joule) et la notion de temporalité : vous avez librement accepté d'être manipulé le temps du spectacle, maintenant c'est fini, bonne soirée et à bientot. :grin: Attention aussi à l'effet close up (and personnal), le mentalisme devant 10 personnes ok, le mentalisme (même un effet simple) devant une seule personne : danger, il est parfois difficile d'ignorer le coté obscur de la force non ? Snorg

Il faudrait peut etre éviter de chercher dans le domaine magique justement (vu que tu recherches un gage de sérieux même si je n'en connais pas ) et voir peut être parmi les chartes de certaines professions contennant des règles de moralités, d'éthiques etc.

C'est une excellente idée cette charte!! Je n'en ai jamais croisé, et je pense que c'est une idée originale... Il existe de vagues chartes de la magie qu'on trouve dans certain bouquins : -répétez bien bla bla bla -ne divulguez pas vos secrets bla bla bla -jamais deux fois un tour à la même personne bla bla bla Je pense que la forme de ta charte pourrait être une dizaine de phrases marquantes, faciles à retenir, développées en articles pour qu'elle soit à la fois facile à retenir (comment ça comme les 10 commandements?) et détaillée.

Facile a comprendre : Prenons un exemple concret : Le mentaliste va arriver a te faire croire que le pere Noel existe ( mentalement ). Le magicien va te faire apparaitre le pere Noel. Le magicien mentaliste va te faire apparaitre le pere Noel, et te faire croire que c'est le vrai :-) La vrai question qui revient sans cesse sur ce forum est : quelle est la difference entre magiciens ( qui font de la magie mentale ) et mentalistes. De mon point de vue, en bref, et pour rire bien sur : Soit X, le magicien mentaliste. Soit Y, le mentaliste pur et dur. Soit Z, la personne qui se doit de critiquer, argumenter, contredire, se faire mousser, le tout pour ne rien dire mais se rendre interessant. Soit Z', le bullot de base qui prend tout au premier degre. X va presenter un tour de magie axe sur une "experience divinatoire" avec le vieux principe du Center Tear. Y, qui connait ce principe, mais qui a une formation de psychiatrie, un doctorat en psychanalyse en plus de la culture magique et la connaissance parfaite du grand Larousse en 95 volumes va te faire le meme effet en utilisant des mots qui vont te faire l'effet d'une misdirection digne de Slydini, uniquement parce qu'il va te falloir 10 secondes de reflexion ne serait-ce que pour comprendre le mot prononce sans avoir a le faire repeter, preuve de ton incomprehension. Cette misdirection accuitive, en plus de l'experience acquise est ce que l'on appelle le mentalisme ( en bref et a debattre). C'est aussi ce qui pourrait s'appeler de la technocratie appliquee au domaine magique. Bref la misdirection mentale se joue de la facilite a comprendre les mots. C'est ce qui fait la difference entre un magicien et un mentaliste. Les techniques sont les memes, mais les annees d'etudes et la connaissance du vocabulaire different. Enfin Z et Z', me direz vous, est la liste de toutes les personnes qui vont me citer, me contredire pour tenter de prouver le contraire et ne rien dire vraiment. Seuls, ceux qui auront une largesse d'esprit suffisante, arriveront a comprendre que ce n'etait qu'une plaisanterie, et qu'il n'y a rien d'autre a reprendre la dessus. Si tu es magicien, et que tu veux devenir mentaliste : Apprends le Grand Dico par coeur, et utilise a bon escient des mots que peu de personnes comprennent quand tu te dois d'expliquer l'incomprehensible :-) Mentaliste alors tu deviendras... :grin: :grin: :grin:

En gros, Le magicien fait un routine de magie mentale, mais il est magicien... Alors que le mentaliste, lui, fait la meme routine, mais il est mentaliste... Tu vois la nuance Je crois que la nuance se situe dans la presentation... Dans le premier cas, tu sais que le mec est magicien... il te fait donc un tour de magie...'mentale'... Alors que dans l'autre cas, tu sais pas trop que le mec est mentaliste... Et tu sais pas trop non plus ce qu'il te fait... Mais il est mentaliste... Rahh comme c'est pas simple le mentalisme... Y en aurais pas un dans la salle que je lui lise les pensés ? ça m'aiderais peut etre a comprendre...

en aucun cas le mentaliste n'est un magicien. faut pas confondre torchon et serviette. :grin: bon, sans rire : La magie mentale est un tour de magie fait par un magicien. Le mentalisme est une expérience extra-sensoriel, lecture de pensée, prédiction,precognition, telekinesie, etc...,fait par un mentaliste. le mentaliste peut avoir une sensibitilité telle qu'il peut percevoir des "choses" qui sont ignorées du commun des mortel. Dans, ce cas, certains de mes amis parlent plutot de "sensitif"... En aucun cas, le mentaliste ne se prend pour un magicien. La proposition inverse est souvent fausse....

Frantz, ce n'est pas parce que tu as le droit d'émettre une opinion que cela rend cette dernière valide (ou intelligente) Ton agressivité cache mal ton manque de connaissance du sujet ....

Bonjour, Cher Paradoxe-Enigmatik, pardonne-moi, mais je ne peux m'empêcher de répondre à ton message... (tu devais d'ailleurs répondre au mien lors de notre dernière "conversation virtuelle et publique", mais ce n'est pas grave, le temps passe si vite et les heures sont si courtes... je comprends !...). Citation: Effectivement, si chacun devais repenser sa manière de se produire en fonction du public, et faire attention de ne pas le brusquer,alors nous ne verrions que des "artistes" conventionnels, fade, insipide et démagogique. Donc aucun intérêt à mon goût. L'artiste est conscient et responsable de ce qu'il véhicule, mais il n'est pas le seul. Le public en étant adulte a aussi sa responsabilité. Oui, oui, oui, mille fois oui à ce que tu dis... Mais à la condition que l'on parle bien d'une expression ARTISTIQUE, faite par quelqu'un qui se présente comme tel, et face à des SPECTATEURS, venus assister à un SPECTACLE... Là nous sommes entièrement d'accord... Il me semble que là où s'installe la confusion, c'est lorsque l'on parle de "voyance" et autres "lectures", où là nous ne sommes pas forcément dans un concept "artistique"... (j'ai une amie qui consulte régulièrement une voyante, je vous assure qu'elle n'a pas l'impression d'aller à un spectacle...). Et c'est là que tes "détracteurs" peuvent, PARFOIS, suivant les contextes et les formes mises, considérer que telle ou telle "démonstration" est plus proche du charlatanisme que du spectacle (je parle de manière générale, je ne t'accuse pas, je ne connais pas tes "démonstrations"...) Citation: Interdire toute forme d'art sous pretexte que celle-ci pourrait nuire à la santé mentale du public, est ni plus ni moins que du totalitarisme et une atteinte à la liberté d'expression. Nous sommes toujours entièrement d'accord... À condition que l'on parle toujours d'ART et de SPECTACLE... Citation: La seule personne qui peut juger si ce qu'elle va voir est nuisible ou pas à sa santé mentale et morale, est elle-même. Pas toujours... Mais bon... En tout cas, il faut lui permettre d'avoir accès à TOUTES les données et à TOUS les éléments lui permettant d'avoir son propre jugement, le plus objectivement possible... Citation: arrêtons de dérésponsabiliser le public et de le forcer à suivre les chemins balisé de la majorité pensante. Mais c'est le contraire justement !... Ne pas laisser n'importe quel charlatan exploiter la crédulité des gens malheureux en leurs montrant comment il est possible et facile de les abuser en exploitant leurs CROYANCES, est justement une façon de les reponsabiliser en leur donnant de nouveaux arguments de réflexion... Tu passes ton temps à écrire que nous, pauvres magiciens étroits d'esprit, n'avons que des réflexion "classiques" et "surrannées", prétendre que tous ceux qui ne partagent pas tes "croyances" sont sur les "chemins balisés de la majorité pensante" (sic) ne paraît pas être un argument d'une extrème nouveauté !... Encore une fois, être ouvert d'esprit (ce que sincèrement je crois être...) ne veux pas dire être naïf et prêt à tout gober !... Citation: " Je n'ai pas l'ambition d'être un magicien populaire... c'est beaucoup trop facile". Oui.. heu, alors là, il faut vraiment s'appeler Oscar Wilde pour pouvoir se permettre de dire ça !... À mon avis, ceux qui reprennent ça à leur compte sont sûrement plus frustrés par leur manque de reconnaissance que l'inverse !... (cette reflexion est générale ok ?, elle ne te vise absolument pas en particulier...). Citation: Vouloir être populaire au détriment de ce que l'on veut faire passer, c'est tirer l'expression artistique vers la médiocrité. Humm.. je ne sais pas... je n'ai pas d'avis sur ce qui fait un "bon" artiste d'un "mauvais"... D'ailleurs, à mon avis, il ne peut y avoir de "mauvais" artistes... L'expression artistique est un don de soi, les motivations pour l'exprimer sont prores à chacun et chacune, et que ce soit pour un désir de reconnaissance, de popularité, d'argent, ou au contraire "d'exclusion" ou de marginalité, ces motivations sont toutes aussi louables... J'ai envie de dire que de toute façon, "l'art ne se juge pas"... Très cordialement, --- Frantz [ 29. Novembre 2003, 16:24: Message édité par : Frantz ]

je crois qu'une approximation a un meilleur impact qu'une réelle erreur... voyager en eaux troubles n'est pas d'une netteté effarante

merci pour vos reponses , pour aller un peu plus loin , je me demande si il ne serai pas judicieux de glisser une erreur volontaire dans une seance de mentalisme. je m'explique, je commence toujours mon spectacle avec prudence en declarant que ce que nous allons faire maintenant , c'est tenter qqs experiences , la difference entre un tour de magie et une experience c'est que l'experience peut rater. (j'ai abreger le texte il n'est pas dis comme ça sur scene , mais le fond est là). en fait je me demande si on est pas plus credible si on fait une ou deux erreurs dans un spectacle de mentalisme?

Surtout ne changez rien !!! Soyez vous même !!! Evitez les artifices... nous ne sommes plus à l'époque du moyen âge !!! Pas encens, de boules de cristal, de tarots ou je ne sais trop quel truc qui pourrait vous rendre ridicule... Surtout si vous n'avez aucune maîtrise de l'ésotérisme, vous risquez de vous heurter à des ferus des arts divinatoires !!! Deux choses sont essentielles pour amplifier vos effets : - Votre pouvoir de persuasion - L'intonation de votre voix. Pour résumer vous devez donner l'illusion que vous croyez en votre effet... de plus il faudra vous exprimer avec clarté, soyez précis et surtout très calme...très zen ! Evitez d'enchaîner les miracles, essayez de laisser vos spectateurs sur leur faim afin qu'ils trouvent la réponse la plus appropriée à leurs croyances.

Il y a une solution intéressante, c'est d'expliquer que les magiciens utilisent des phénomènes physiques pour imiter la magie alors que les mentalistes utilisent des phénomènes et des subtilités psychologiques avancées. On rassure le spectateur en lui disant que tout est rationnel, mais d'un autre côté on n'explique rien et pire on lui fait accepter ce qu'on lui raconte plus facilement. C'est un peu comme si on expliquait à quelqu'un : "le foulard a disparu dans mon poing, en fait on utilise des nouveaux matériaux, c'est scientiphique" et le gars repart en se disant "Dire que quand j'étais gamin on s'ennuyait à faire disparaître les foulards dans des doigts factices !" et le type est certain que le foulard a vraiment disparu. Cet exemple est un peu on mais c'est le principe. En plus expliquer que c'est scientifique retire un peu de magie, alors que dire que ce sont des phénomènes psychologiques laissent pas mal de mystère et de magie dans la tête des gens. J'ai trouvé cette approche très intéressante. Banane Tchèque l'explique dans un de ses booklets. C'est à mon avis la meilleurs approche, c'est celle que j'utilise d'ailleurs forcément, parce qu'elle a l'avantage en plus de servir de transition entre la presti et le mentalisme, sans faire ressentir de décalage entre les deux. A+ Philippe

PS : Puisque LA SECTE ZETETICIENNE a été évoqué dans ce thread, j'en profite pour conseiller l'ouvrage suivant : "DEVENEZ PEDANTS, C'EST PAS SORCIER" de J. Charles et Jean Yves Normant. À lire après avoir lu Devenez sorciers, devenez savants. Deux sons de cloche valent mieux qu'un ! Voici d'ailleurs le quatrième de couverture dudit ouvrage : "L'année 2002 a vu la parution d'un ouvrage intitulé Devenez sorciers, devenez savants, signé de Messieurs Georges Charpak (prix Nobel de physique 1992) et Henri Broch (enseignant de physique à l’Université de Nice). L'objectif annoncé était d'éduquer le « pauvre monde » et de le hausser jusqu'à la Suprême Raison Scientifique, afin qu'il ne se laisse plus berner par les « marchands d'illusions » du paranormal. Les auteurs assuraient bien entendu n'avoir aucun parti pris et militer pour le doute et la curiosité. Ce livre ne fait cependant pas l’unanimité, car il s’agit en réalité d’un réquisitoire intolérant contre toute idée de paranormal. Jean-Charles et Jean-Yves Normant se veulent les porte-paroles objectifs d’un autre courant d’opinion et dénoncent la présentation caricaturale et sommaire qui a été faite d’un sujet qui depuis toujours a mis en mouvement la pensée humaine : « A vrai dire, leur livre a au moins un grand mérite, celui de faire rire. Nous avons voulu, dans la première partie de ce livre, partager avec vous quelques moments de bonne humeur en réfutant certaines démonstrations des deux savants, qui ont levé l’étendard d’une nouvelle croisade. Dans la deuxième partie, nous nous efforçons de traiter, plus sérieusement qu’eux, des phénomènes paranormaux, sujet qu’apparemment ils méconnaissent quelque peu ; nous présentons quelques exemples de phénomènes suffisamment attestés pour mériter un examen attentif. Il est regrettable que MM. Charpak et Broch se contentent de les ignorer purement et simplement. Pour finir, on ne pouvait taire certaines découvertes de la science moderne qui partagent le monde scientifique et semblent aboutir à des impasses. Si la science constitue effectivement un facteur de progrès de l’humanité, elle ne répond pas à toutes les questions, loin s’en faut ! Elle rappelle sans cesse à ses adeptes qu’elle a ses propres limites, et que le mystère du monde ne se résume pas à quelques équations. La science avait désenchanté le monde, mais les découvertes de la physique moderne, en quelque sorte, le ré-enchante… »

Bonjour, Il est vrai qu'en mentalisme une certaine éthique doit être respectée car beaucoup plus de gens qu'on ne le croit assimilent les magiciens à des voyants (j'ai personnellement reçu des coups de fils me demandant si je recevais des "clients") à des sorciers (j'ai aussi eu une expérience cocasse en la matière ... et pourtant je ne fais pas de mentalisme) ou à des êtres ayant des pouvoirs extra-ordinaires au sens littéral du terme. Ce que je souhaite apporter ici comme témoignage c'est qu'il existe une voie tout aussi interessante du mentalisme que la voie "pseudo-psy", celle qui s'appuie sur l'humour et l'autodérision. Hugo qui fut primé au Congrès AFAP de Nancy en 2002 avec son "mentaliste psychopathe" en a apporté une preuve éclatante. C'était du mentalisme, du vrai, mais sans dramatisation. La salle était pliée de rire et la magie était efficace! Magicalement Paul MAZ

je crois que le mentalisme ne soulève aucun déchainement d'agressivité et aucune contre réaction si le "pratiquant" a l'honnêteté de s'autodiscipliner face à son public.... je m'explique : si un mentaliste laisse planer le doute durant sa prestation sur l'existance ou non de phénomènes paranormaux... ça ne me dérange pas si il a l'honnêteté morale de s'arrêter à son spectacle... un peu de doute renforce l'effet et l'objectif est bien l'effet dans ce cas. si en revanche un mentaliste laisse planer ce même doute et l'utilise à des fins mercantiles (soins et magnétisme, voyance et vente de porte bonheurs) ou alors sectaires (embrigadement, prise de pouvoir sur les personnes influençables) dans ce cas le problème est tout autre et déclenche forcément les réactions épileptiques de personnes comme moi... la clef du problème réside dans l'honnêteté du mentaliste vis à vis de "l'aura" qu'il développe et/ou utilise suite à ses prestations... ... j'ai trop croisé de gourous, charlatans, escrocs et voyants dans notre petit monde magique (et pas forcément ceux que l'on croit et que l'on désigne plus facilement du doigt) qui à mon avis pourrissent notre beau métier pour laisser faire et dire n'importe quoi.... sinon... pas de haine... cérébralement vôtre ! sinon pour fred : ted lesley me parait être un bon départ dans le domaine (des effets simples et n'impliquant pas trop de savoir occulte) puis le 13 steps de corinda (indispensable) ensuite si tu es sage je viendrais sur ton ile te montrer the seance book (chut le répète à personne...)

(Travaux de Gauvrit et Berardi, d'après _Pour la science_ 308, juin 2003, p.12) Vous faites choisir entre "aimer" et "détester": 83 % de chances que le premier soit choisi; entre "oui" et "non": 62% de chances pour "oui"; "blessé" ou "indemne": 2/3 de chances pour le deuxième; Citer un nom d'arbre ? 80 % de chances que ce soit un chêne. Pour les voyelles: A: 31% E 25 % I 14 % O 11 % Puis Y et U Vous donnez le choix entre trois outils: tournevis plat, tournevis cruciforme, marteau: les chances de les choisir sont respectivement de 25%, 25% et 50%: en effet, le sujet fait d'abord un premier choix entre les deux catégories "marteau" et "tournevis", puis (pour le tournevis) fait encore un choix à l'intérieur de cette catégorie: il n'y a donc pas les mêmes probabilités pour chacun des trois outils. Vous demandez une série de "pile" et "face" ? 80% de chances que ça commence par pile; par la suite, le sujet essaie d'égaliser le nombre de "pile" et de "face" (ce qui ne correspond pas à un tirage aléatoire).

salut Le truc de magie mentale concernant l'éléphant au Danemark n'est pas basé sur une probabilité de réponse du type vu ci dessus, c'est un tour quasi automatique basé uniquement sur la présentation (sinon les gens voient vite la faille), les choix n'en sont pas. L.K. P.S. entre blanc et noir j'ai remarqué qu'on a bien 2/3 de 'noir' étrange, ça ne va pas dans le sens des autres probabilités, explication?

Il en est de même avec la couleur rouge qui est le plus souvent choisie lorsqu'on demande à quelqu'un de penser une couleur.

merci pour ta reponse, en fait , je commence avec des routines de lesley , max maven et j'ai le livre de corrinda. les routines sont tres bien expliquees mais il y a tres peu de choses sur l'approche ou encore la revelation. je pense que dans le mentalisme beaucoup de choses resident dans l'approche et la revelation. donc si vous voulez bien partager vos experiences car en plus il y a une grande difference entre le public français (voit latin) et le public anglosaxon que l'on retrouve dans les dvd de lesley , maven et bien d'autres. les reactions sont vraiment differentes lorsque l'on fait un tour dis "classique" , alors je me dis que dans le secteur du mentalisme cela doit etre encore plus delicat.