Tableau d'honneur

C'est pour moi que tu dis ça ? Rhooo ! Ca va, j'rigole...

Bonsoir à toutes et à tous, Afin d'apporter un peu de magie (de Noël) dans les foyers j'ai souhaité publier un spectacle que j'avais présenté il y a quelques années dans l'école de ma fille. J'ai donc imaginé une petite histoire afin de présenter différents tours. Certains qui existent tels quels et d'autres que j'ai adaptés ou créés. Si vous trouvez l'une ou l'autre idée intéressante, vous pouvez sans aucun souci les utiliser dans vos spectacles, que ce soit en live ou au travers de l'écran. Prenez ça comme mon petit cadeau de Noël Par contre je vais vous demander un peu d'indulgence car ça a été tourné dans des conditions assez limitées en place (dans mon salon lol) et après une journée de boulot Bonne vidéo, à bientôt.

Le problème de cette démarche, c'est qu'elle est ambiguë : ne rien dire, c'est bien sûr "ne pas nourrir le troll", mais c'est aussi lui laisser le dernier mot. Il me semble que c'est une volonté de @Thomas, de ne proposer que des "réactions" positives : ça limite la propagation des "mauvaises énergies". Je suis d'accord que dans certains cas très spécifiques, cela permettrait d'indiquer qu'on désapprouve un message qui va trop loin, mais la plupart du temps, c'est juste ouvrir la porte au dénigrement.Lorsque cela se produit, le meilleur moyen est encore de cliquer sur "Prévenir les modos", qui pourront alors fermer le sujet et/ou masquer les messages incriminés. Ca ne règle pas le problème évoqué plus haut par @Niels PoP's, mais ça met en tout cas un terme au travail de sape des haters (comme disent les djeun's )

A la fois très drôle sur la forme et si triste sur le fond !! Pour tous les zamis artistes, musicos, magiciens, hypnotiseurs, danseurs, comédiens, techniciens, cascadeurs... Tenez-bons! Vous apportez tellement plus que de l'argent, du rêve et sans rêves la vie est si terne.

qui peut me prêter 25 € ?

J'ai vu, et je t'en remercie. Je n'avais pas compris que cela mettait fin à la discussion. Au temps pour moi.

@Pierre OFRY (Féodor) peut t'aider à en avoir

Bob

Et je dis aux femmes trois choses, votre indépendance économique est la clé de votre libération, ne laissez rien passer dans les gestes, le langage, les situations qui attentent à votre dignité, ne vous résignez jamais. Gisèle Halimi (avocate, militante féministe et femme politique franco-tunisienne - 1927 -2020) Des propos que tout père devrait inculquer à ses filles. C'est ce que modestement j'ai fait. Bob

Oui d’ailleurs pour certains, qui restent en dessous de la ligne, mais sont constamment en train de troller, on devrait inventer un nouveau concept, le bannissement pour provocations répétées, un peu comme on remet la médaille du travail...pour récompenser dans la durée

C'est toujours délicat : la méthode "ne nourissez pas le troll" ne fonctionne qu'avec certains d'entre eux, dans certains contexte. Les plus habiles vont augmenter progressivement les provocations, forçant les réactions à un moment ou un autre... Mais tout en restant en dessous de la ligne du banissement. Ne pas répondre, c'est laisser dire, et on ne devrais pas laisser dire n'importe quoi (liberté d'expression) sans y répondre (soucis de vérité). Et puis il y a les attaques personnelles, qui sont intenables. Merci en tout cas à Patricia ; L'illusionnisme est aussi une manière de faire revenir le public sur ce qu'il croyait aller de soi, en remettant en cause les "évidences" Mais ce n'est pas le seul moyen de pousser les gens à réfléchir, et bien souvent, les messages de Patricia me rappellent que nos façons de faire irréfléchies peuvent blesser, que des expressions courantes sont parfois le reflet d'idées d'un autre temps, que l'on peut se remettre en cause... C'est très salutaire... Gilbus

Merci Thomas et Bernard pour ce dernier live de l'année. Excellent comme toujours

Je suis prêt à accueillir et accepter (pourquoi « affronter » ?) toutes les vérités : que l’homme est allé sur la lune, que la terre est ronde, que quelque chose appelé « réalité » nous résiste, que deux et deux font quatre, que mon passage sur cette terre est éphémère et que je suis un petit être mortel… Et je suis, aussi, prêt à accepter d’autres vérités : une large part de ce que je ressens est inexprimable, il y a plusieurs niveaux de vérités, je ne peux pas tout comprendre, une immense part de la « réalité » m’est à jamais inaccessible et dans la petite part de la « réalité » à laquelle j’ai accès il est très difficile de dire ce qui appartient à la « réalité » et ce qui est construit par moi, par ma perceptions et la structure de mon mental.

En quoi la présence d'êtres humains sur la Lune (pour reprendre mon exemple) serait une vérité de l'ordre de l'ineffable, de l'indicible ? Tu n'est vraiment pas en mesure d'affronter cette vérité toute simple ? Faut-il en appeler à Wittgenstein pour dire que « des êtres humains sont allés sur la Lune » est une vérité ? Ne plus être en mesure de cerner la vérité est quand même un problème... Du coup peut-on en déduire qu'aucun de tes messages dans ce sujet n'est porteur de vérité ? (Oui, tu connais mon côté taquin. )

Moi je trouve que c’est pas gênant tant la construction est forte ! En amenant le spectateur dans la direction que tu souhaites (pendule, influence, ...) tu génère une atmosphère hyper puissante ! moi très honnêtement, je trouve que c’est le genre de tour qui montre que l’effet n’est pas forcément le plus important dans une routine ! Enfin, très personnellement, moi j’aime beaucoup

J'ai rarement lu de telles bêtises un gimmick ne fait pas une routine, le jour où les magiciens feront le même travail que David Stone la magie aura fait un grand pas.

Oui dans un premier temps ça pourrait être envisageable, mais si tu regardes le déroulé des évènements ça part sur de grandes généralités des hommes et des femmes dans la magie (qui d'ailleurs n'étais pas le propos de base, on ne parlait pas de l'histoire de la magie...bref). Puis ça finit par prendre à partie Patricia avec des propos complétement fantasmés (la référence à Erwan) et des suppositions hallucinantes, sorties de nul part, sur ses préférences des hommes... À partir du moment où il y a de l'attaque personnel, on ne peut pas laisser passer. Ne rien dire, dans un sens c'est aussi cautionner. On a pas à subir les abus des autres. Il veut défendre sont point de vues, c'est son droit et n'importe qui à le droit de le faire aussi (comme Patricia a souhaité le faire), c'est important. Par contre, il y a des propos qui sont condamnables, il y a une agression direct envers une personne, qui plus est vis à vis de son genre, c'est ce qu'on appelle de la discrimination, donc non, ne nous taisons pas. Un grand merci à Thomas d'avoir géré cette situation merdique. Puis Jean Marc, si tu me lis (ou "si vous me lisez", comme tu / vous voudras.ez), je te souhaite une grande remise en question, ce n'est pas la première fois que nous avons ce genre de discussion tous les deux (même si cette fois je n'ai pas eu l'occasion de répondre à ton interpellation directement), quand on choisie comme pseudo Thucydide on devrait avoir un minimum de réflexion dans la recherche de la "vérité"... "La bienveillance consolide la confiance." Thucydide ; L'histoire de la guerre du Péloponnèse - Ve s. av. J.-C. Malheureusement, tu n'as pas su contribuer à donner de la confiance (en soi) vis à vis de certain.es, à méditer. Bonne nuit à tous.

Pour les propos dénués d'humanité et pour lesquels j'ai contacté Thomas, il s'agissait de ceux sur les femmes battues qui étaient un vaste complot des femmes car cela n'existait pas ou très peu, et ceux sur les viols avec des théories sur un viol c'est une femme qui dit non mais qui pense oui, après un viol il y a de belles histoires d'amour voire des mariages, etc. Tout simplement. Pour Erwan, j'avoue ne pas savoir qui sait. Si vous pouviez m'éclairer sur les reproches que j'ai pu lui faire. Et je n'ai fait virer personne. J'ai demandé la clôture d'un sujet.

Les messages stigmatisants sur ce forum pour lesquels j'appelais les vmistes à réagir avec fermeté et courtoisie ont été les suivants (ce ne sera pas une liste exhaustive) : ceux dans lesquels ont me demandaient de rester à la maison au lieu de travailler, ceux qui m'expliquaient que si je n'étais pas femme au foyer c'est parce que j'avais honte d'être une mère, ceux qui me disaient que je n'avais qu'à habiller mes garçons avec des jupes roses car je leur apprenais à respecter les femmes (et les hommes aussi d'ailleurs), ceux qui expliquaient avec des vidéos Youtube à vomir que les femmes battues et tuées par leurs conjoints est un mythe (ils reconnaissaient de rares cas, pour les autres tout était faux selon eux) inventés par les lesbiennes, les féministes (voire les lesbiennes féministes), ceux qui disaient que le viol d'une femme n'était pas si grave et que cela pouvait déboucher sur une belle histoire d'amour ou un mariage, etc. Je continue la liste ? Vraiment ?

Je peut te conseiller: -In a box transpo -iLoopy pull -signature 2.0 -Les secrets de la magie de rick lax -straight pop -les conférences penguin live j'ai vu qu'il y avait celle de frantz Harary gratuite(30$ normalement)...Les confs penguin c'est plus de deux heures de magie présenté par le magiciens en question... -Les tours de tom phoenix plusieurs gratuits. Voilà télécharge ça déjà il y a des petites pépites

Finalement c'est la problématique de l'éthique dans sa pratique, l'éthique de métier voir même la déontologie si on veut pousser... Par exemple le simple fait de penser que la magie est un art ou un artisanat va donner tout de sorte de règle tacite ou explicite, simplement par les objectifs définis : changer le spectateur par le biais d'une expérience ou bien faire le "job" (au sens noble du terme). Comparons avec une autre pratique, un boulanger peut avoir comme objectif de faire le meilleur pain du monde, de faire le pain le plus abordable du monde, de trouver un juste milieu ou simplement de gagner sa vie... à partir de là il en découle des règles qui ne s'appliquent qu'à lui, ça marche aussi pour les marchands de biscottes En magie on peut ajouter comme pour toute activité "artistique" le spectre amateur/professionnel : je dois bien faire mon travail/j'ai envie de faire de la magie (attention ce n'est pas une opposition mais l'amateur ne "peut" pas parler de travail). La simple place du spectateur est par exemple essentielle pour un pro, là ou chez l'amateur son propre plaisir est plus mis avant, voir même l'unique objectif. Un exemple d'éthique personnel aux quels j'adhère c'est par exemple Colin McLEOD (dans sa lecture Penguin) qui propose de construire un tour en suivant la logique suivante Emotion-Effet-Technique, il choisi de partir volontairement d'une émotion pour ses routines, mais cela ne constitue pas une règle d'or à part pour lui et ceux qui partage sa vision du métier. Une idée plus intéressante que je pratique dans mes cours de cinéma c'est plutôt la définition à minima si j'enlève les différentes règles lesquels sont essentielles, desquels ne puis-je me passer... après on peut passer à une définition à l'idéal mais qui deviens très souvent personnelle. C'est drôle car ça fait une semaine que j'essaye d'écrire une réponse au sujet sur le Débinage et Youtube, et les idées se rejoignent...

Je l'ai encore vérifié ce matin !

Pas d'édition 2020 ? Dommage c'était sympa d'avoir les avis...

Allez je me lance mon top 3 1. Social assistant "Calix " 2. Elephant stack [vmprod p=513] 3. SB Watch

Du boulot propre tout simplement car honnêtement ça ne donne pas envie d'acheter, le comble pour une boutique... Peut être qu'il y a eu de l'amélioration depuis je n'ai pas vu les derniers lives.

Désolé j'ai pas eu le courage de tout lire LOL je fesais juste remarquer le conflit d'intérêt qui est bien présent et le fait que ça flash tout le temps et que certains créateurs n'ose pas le dire mais peuvent être légèrement dégoûtés quand ont montre leurs nouveaux tours en flashant à toute patate ce qui prouve juste un manque de taf en fait cela fait vraiment genre usine a gaz....on présente on présente même si rien n'est bossé et ça je trouve que c'est limite je n'exprime que mon opinion mais je ne suis pas le seul a le penser après je n'ai absolument rien contre MD je trouve Max très bon par exemple... A l'heure où le débinage fait hurler tout le monde lorsque c'est des youtubeurs par exemple la même chose(car flasher tt le temps est du débinage quelque part)fait par des magicos "pro" ne te choque pas?! Grand bien te fasse alors.

Bon... Alexis publie des avis concernant des produits que l'on peut trouver chez MD mais pas que. Certains de ses avis sont négatifs - au sens de "je n'ai pas aimé" - (voir celui concernant le "No Choice Wallet", par exemple), d'autres non. Quel employeur accepterait que l'un de ses employés critique les produits qu'il vend ? MD le permet; si on y réfléchit bien, il n'est pas scandaleux qu'en retour Alexis indique que l'on puisse trouver les produits dont il fait la critique, les bons comme les moins bons, chez MD sans mentionner la concurrence. Rien de choquant là-dedans. Par ailleurs, Alexis présente parfois des produits qui ne figurent pas au catalogue de MD et ne cache pas le fait qu'il y travaille aussi pour que MD les distribue lorsqu'il estime que cela en vaut la peine (exemple : Switchboard). En outre, quand bien même, si pour une raison qui vous appartient vous ne souhaitez pas acheter chez MD, qu'est-ce qui vous en empêche ? Suite à l'avis d'Alexis, j'ai moi-même acheté le Weiser Wallet ailleurs que chez MD parce que je l'ai trouvé moins cher. Il est où le problème ? Pas chez moi en tous cas . Concernant les flashs "fréquents", je pense qu'il faut aussi remettre les choses dans leur contexte; durant le temps où la boutique était en rénovation et plus précisément durant le confinement, les vidéos s'enchainaient, pour ainsi dire. Et malgré la réouverture du magasin physique, ce sont eux qui, aujourd'hui, proposent le plus de contenus; il n'y a pas une semaine sans que MD ne produise un live, une rencontre avec un créateur ou un fournisseur, un unboxing ou la présentation des nouveautés de la semaine. Alors forcément, il peut y avoir des maladresses, c'est humain. Malgré tout, je pense que nombre de magiciens y trouvent leur compte. Enfin, il ne me semble pas que nos marchands de trucs préférés : Marchand de Trucs justement - 'tain tu t'es pas foulé LuDo -, MD ou C.C éditions pour ne citer qu'eux aient quelque leçon que ce soit à recevoir concernant le respect dû aux créateurs, ne serait-ce que si l'on s'en tient à tous les projets qu'ils ont financés et mener à terme pour faire éditer un livre, un effet ou mettre en avant un artiste. Je n'ai aucune action chez MD et comme je l'ai indiqué plus haut quand c'est moins cher ailleurs, j'achète ailleurs mais je passe toujours de bons moments durant les lives, je suis toujours bien reçu au magasin et ces flash dont vous parlez sont pour moi sans intérêt si ce n'est celui de m'indiquer éventuellement si le produit me conviendrait ou pas. De toute façon, si j'ai un doute, je les contacte directement et je suis renseigné. Alors on fait quoi ? On demande à MD d'arrêter leurs vidéos parce que de toute façon, ils ne parviendront pas à garantir le zéro défaut (ou plutôt le zéro flash) et l'on se contente des trailers des éditeurs ? Ah ça pour le coup, c'est sur; il n'y aura pas de flash mais ce sont les mêmes qui viendront se plaindre que ces trailers sont archi-montés, qu'il y a des plans de coupe et que finalement on s'est fait avoir... Allez on arrête de râler, on s'installe et on boit frais, le prochain live de MD va commencer . My2Cents W.

Félicitation à Jean baptiste Guégan, grand vainqueur de cette saison, en avant Guégan...

Tu joues sur les mots, et surtout sur leurs limites. Les termes ineffable, indicible et inexprimable ne qualifient pas ce qui ne peut être connu, mais ce qui ne peut être exprimé. Le fait que le langage ne soit pas adapté pour rendre compte de ce que l'on ressent (car c'est souvent dans ce contexte qu'on emploie ces épithètes) ne signifie pas qu'on soit incapable de le connaître. Quand je dis "la douleur ineffable d'une mère enterrant son enfant", la mère sait ce qu'elle ressent, mais les mots sont impuissants à restituer la puissance de ce sentiment. (Saluons au passage la force de langue française, qui dispose de mots pour exprimer même ce qu'elle ne peut exprimer... admirable paradoxe !) Bref, la réponse est évidemment oui : on peut parfois connaître ce qu'on ne peut exprimer. Mais ça reste généralement du domaine de la sensation, ça ne s'applique pas aux faits objectifs (l'Homme a marché sur la Lune, ma grand-mère a de la moustache ou encore 2+2=4). On peut donc exprimer très simplement certaines vérités, pour ne pas dire la plupart d'entre elles.

Et encore ! Demande à ton cousin Nestor ce que David Michel lui a fait subir !

Maintenant, les règles dont nous avons parlé principalement ici sont "les règles d'or" Elles donne les grandes directions, sans parler des moyens de "faire" de la magie. Il y a d'autres types de "règles", qui sont plus des outils : Les ACA, les actions en transit (le grand mouvement cache le petit), la règle de distanciation (dont la parenthèse de l'oubli est un cas particulier), la structuration, la cohérence, la visibilité etc. Des règles de ce type, il y en a plein (une grosse part du DEUDLMDG, là aussi...), et ce ne sont pas des choix éthiques, mais des règles pratiques, qui définissent notre style de magie et notre façon concrète de faire. Et bien souvent qui sont là pour augmenter directement l'impact sur le public. Mais si on se lance dans ce type de règle, on n'est pas sortis.... Gilbus

Si tu veux, tu peux regarder le change de Rob Ramirez, j’ai vu ça à blackpool et j’ai trouvé ça hyper culotté mais génial

salut tout le monde je suis tombé sur ces vidéos, et j'ai envie de vous les partager ici, pour les période de fin d'année. bonne magie a tous et toutes, et bonne fête de fin d'année! amicalement Nico lien: https://www.youtube.com/channel/UCxZcWdwv7wT3mubIwyzjfxA/videos

Franchement même si sa passe inaperçu pour moi sa ne devrait pas être fait car on ne sais pas comment un spectateur a vécu l'expérience et en lui dévoilant, même si c'est bien fait sa casse le coté imaginaire du spectateur. Après tout il été peut-être sur une tout autre piste. Il m'est arrive de faire du FI avec des réactions de spectateurs qui croyais que j'utilisé des aimants, des champs magnétiques, etc... mais pas du FI. Si a ce moment je leur avait dévoilé le truc, même si sa passe inaperçu; "L'objet ne vole plus dans la tête du spectateur" Mais je vais regardé la video par curiosité artistique

Il est d'abord possible de faire la différence entre des changes de jeux dans le contexte d'une routine magique, ou dans le contexte d'une routine de triche. Dans le cas d'une routine magique, tu pourras être assis ou debout. Un change de jeu pourra se faire pour introduire par exemple un jeu avec un arrangement précis de cartes, partiel ou total (chapelet). Dans le cas de triche aux cartes (routine (gambling demonstration) ou non), tu seras assis derrière une table, et on parlera alors plus de "changes à la table de jeu" ou tabled deck swiches. Les termes "coolers" et "cold deck" peuvent aussi être utilisés. Il s'agit d'échanger au cours d'une partie le jeu qui est utilisé par un autre jeu pré-arrangé. Les techniques et les utilisations d'accessoires pourront donc être différentes en fonction du contexte. En version non gimmick voici une liste (non exhaustive) de quelques sources sur les changes de jeux: Livres: Comme mentionné par @Christophe MAFFRE, tu as le livre de Roberto Giobbi, The Art of Switching Decks, qui est uniquement sur le sujet. Le livre est accompagné d'un dvd de 1h20. Pour le sommaire détaillé du livre c'est par ici: https://www.conjuringarchive.com/list/book/1031 Pour toutes les ressources éparpillées dans les publications magiques, comme toujours, il n'y a pas mieux que le site de Denis Behr, Conjuring Archive. Changes de jeux - informations générales: https://www.conjuringarchive.com/list/category/1403 Changes de jeux dans le contexte d'une routine: https://www.conjuringarchive.com/list/category/1419 A noter que sur les liens de Conjuring Archive, les sources sont données par années. Donc si vous voulez les publications les plus récentes, il faut aller directement en bas de page. Pour une référence clairement orientée triche, on ne peut pas ne pas parler de Steve Forte. Dans son dernier ouvrage (en deux volumes), Gambling Sleight Of Hand, on trouve dans le Volume 2, un chapitre sur le sujet. Chapter 7 - Mucks, Holding Out, Coolers, and More https://www.conjuringarchive.com/list/book/2159 Et pour finir, quelques références supplémentaires sur le cold deck et le cooler: https://www.conjuringarchive.com/list/search?keyword=cold+deck https://www.conjuringarchive.com/list/search?keyword=cooler Vidéos: Benjamin Earl - Real Deck Switches Ernesto Melero - Deck Switch Charlie Frye - Naked Deck Switch Steve Forte - Gambling Protection Series (Attention, les techniques ne sont pas expliquées, il s'agit juste d'une démonstration). Dans le volume 3, on trouve une section intitulée The Cold Deck. On trouve aussi quelques changes de jeux éparpilés dans différents dvd. Comme par exemple celui de @Jean-Jacques SANVERT The Best of JJ Sanvert – Vol. 1 3 changes de jeux dans le cadre d'une routine dans la série de dvd de Simon Aronson - Sessions With Simon (1 change dans le vol 1 avec l'effet side swiped, et deux changes dans le vol 3 avec les effets shuffle tracking et bait and switch). Darwin ortiz - On Card Cheating Mentionné par @Clément (Vito Samele), le change de Tommy Wonder dans son dvd Wonderized. Ce change est expliqué dans le cadre d'une routine Squeeze. On trouve également une decription de cet effet et du change dans le Tome 1 de son livre The Books of Wonder. Quelques changes de jeux sur le cd/téléchargement de Peter Duffie - Move Mastery Volume 2. Une partie cold decking sur le dvd de George Joseph - Cheating At Poker. Une section cold decking sur le dvd de Jeff Wessmiller - Weapons Of The Card Shark Vol. 2. Ou encore une partie bonus The Cooler/Cold Deck dans le coffret double dvd de Sal Piacente - Poker Cheats Exposed. .

C'est vrai que pour moi le spectacle en salle avec un artiste physiquement présent est quelque chose de tout à fait unique et qui à priori ne peut pas trouver d'équivalent avec une diffusion à travers un écran... Mais bon, partant du principe qu'on ne peut pas savoir avant d'essayer (et de préférence plusieurs fois car un essai est un peu court pour se faire une opinion...) j'ai franchi le pas avec le spectacle d'Éric Antoine. Pour commencer, j'ai passé un bon moment. Je l'ai vu avec mon fils qui s'est beaucoup amusé, l'expérience en elle-même était plaisante. C'etait la première mais les quelques petits problèmes techniques n'ont pas été gênants et n'ont pas impactés le rythme (en tout cas en ce qui me concerne.) Par contre, j'ai plus eu l'impression de voir une emission télé en direct qu 'un spectacle à proprement parlé... Bref un bon moment mais en aucun cas comparable (et c'est tant mieux) avec un spectacle en salle. Si d'autres l'ont vu, je serais curieux de connaître leur ressenti. Vivement qu'on ait plus besoin de palliatif et qu'on puisse se rendre en salle rapidement...

Sans compter le décès de John le Carré....

Bonne idée, ça devrait être efficace : ça dijoncte car ton boîtier n'est pas encore relié à la masse.

J'ai très souvent des standing ovation, quand je fais de la magie de rue. Mais le fait que les gens n'aient rien pour s'assoir est peut être lié…. Gilbus

Vidéo gratuite personnalisable avec la photo, le nom et l'âge de l'enfant sur : https://www.portablenorthpole.com/fr/video-pere-noel

Des phrases qui restent: "Je suis aware" "Nan mais allo quoi" "j'ai décidé de dissoudre l'assemblée nationale" Des phrases dont on peut saluer le génie.

Mais l'eau elle est à combien de degrés ?

Du coup c'est raté pour le tour "mémoire phénoménale" Ceci-dit c'est bien de requestionner les connaissances de temps en temps. On voit parfois des vidéos intéressantes de divination avec à la base un forçage psychologique (chrez Freze, Vincent...). je ne parle pas des trucs du genre "pensez à un nombre de trois chiffres... mais avec trois fois le même chiffre, comme par exemple 555 ou 777... et choisissez votre chiffre entre 2 et 4, mais ni 2, ni 4, car tout le monde choisit 2 et 4... vous l'avez ?.... hmmm.... 333 ?"... "wooooa, great ! amazing !". Non, pas ça, je pense à des choses plus subtiles où avec le geste, avec les mots, on suggère une idée. Après je ne sais pas à quel point ces vidéos sont truquées...

Presque ! Ton double astral a déjà frappé en 2018 :

Méfiance : après l'op art, le pop art et le street art, ça sent le bob art !

[video:youtube] Bob

[video:youtube] Bob