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Publié le
Il y a 21 heures, Christian Girard a dit :

Ceux de gauche qui ont voté Macron ont placé à la tête du gouvernement un premier ministre de droite. Pas trop dure à avaler la pilule ? ^_^

Non, ça va :) Il faut apprendre à dépasser ce clivage droite / gauche qui n'avance à rien (les uns défont ce que les autres ont construit). Macron fait confiance aux personnes selon leurs compétences, et non leur orientation politique, ça change.

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Publié le
Il y a 1 heure, friboudi a dit :

Non, ça va :) Il faut apprendre à dépasser ce clivage droite / gauche qui n'avance à rien (les uns défont ce que les autres ont construit). Macron fait confiance aux personnes selon leurs compétences, et non leur orientation politique, ça change.

Leurs compétences à faire quelle politique, là est la question...

Publié le
Il y a 1 heure, friboudi a dit :

Non, ça va :) Il faut apprendre à dépasser ce clivage droite / gauche qui n'avance à rien (les uns défont ce que les autres ont construit). Macron fait confiance aux personnes selon leurs compétences, et non leur orientation politique, ça change.

Risible. Macron a choisi ces personnes uniquement pour détruire les uns et les autres. Plus de gauche, plus de droite, tous ne roulent que pour eux-mêmes et sont aisément achetables. Après les législatives il pourra les balancer, y compris Landru. Et il n'y a besoin d'aucune compétence pour tous ces charlots, la preuve, un chanteur...
N'importe qui peut retransmettre les ordres de l'UE et expédier les affaires courantes. Etonnant qu'aucun éboueur ne soit élu, d'ailleurs. Un oubli, sans doute.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

 

Il y a 2 heures, friboudi a dit :

Macron fait confiance aux personnes selon leurs compétences

C'est, je pense, une erreur à partir du moment où on entre dans le champs politique. Le problème ne vient pas des personnes mais des institutions qui les "créent", ou qui favorisent l'ascension au pouvoir d'un certain type de personnalités pas nécessairement corrélé avec la notion de bien commun, ou ne favorisant pas leur maintien lorsque ce serait le cas.

Il y a 2 heures, friboudi a dit :

et non leur orientation politique,

Je m'aventure mais pas sûr qu'on trouve des membres FN ou FI parmi les membres de son gouvernement. L'orientation politique est donc bien considérée, mais les critères sont différents. Mais effectivement ça pourrait être une bonne chose pour clarifier le positionnement d'une réelle opposition et mettre au placard cette assimilation droite/gauche à PS/LR. Si l'opposition commençait à penser hors du cadre, alors... 

Il y a 2 heures, friboudi a dit :

ça change

Ce n'est pas une première, mêmes conditions en 2002: suite au "choc" du FN au second tour, il y avait eu un élan similaire (certes beaucoup moins marqué) pour "montrer que l’on avait entendu la grande défiance sortie des urnes". (source) La suite...

"La société civile est une sorte de lessiveuse, qui nettoie plus blanc que blanc". Malheureusement la société civile accédant au pouvoir est filtrée par des biais sociologiques. J'imagine qu'on trouve d'avantage de chefs d'entreprises et avocats que d'ingénieurs, boulangers ou ouvriers (*). Se pose alors la question de la représentativité et donc de sa légitimité. "L’appel à un renouvellement des élites risque de reproduire les mêmes biais" (source). 

Je souhaite que ça marche, mais j'avoue de pas trop y croire... Et pas sûr d'avoir les mêmes critères d'évaluation non plus de toute façon... :P 

(*): je suis à la recherche d'une étude analysant de manière exhaustive les différents métiers des candidats En Marche, si vous avez... ;) 

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le
Il y a 2 heures, friboudi a dit :

Non, ça va :) Il faut apprendre à dépasser ce clivage droite / gauche qui n'avance à rien (les uns défont ce que les autres ont construit). Macron fait confiance aux personnes selon leurs compétences, et non leur orientation politique, ça change.

Tout à fait d'accord.

Par exemple, voici le type de compétence d'Edouard Philippe, notre premier ministre:  https://actu.fr/normandie/havre_76351/edouard-philippe-ancien-areva-soupconne-conflit-interet-observatoire-nucleaire_2388560.html

Et pour Areva: http://www.monde-diplomatique.fr/2016/11/BRANCO/56798

Et ce n'est pas la première fois pour la team Macron: http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/03/07/soupconne-de-conflit-d-interets-avec-le-laboratoire-servier-un-membre-de-l-equipe-de-campagne-de-macron-demissionne_5090643_4854003.html

T'as raison Friboudi, le clivage droite.gauche c'est has been.
Le clivage il est finance/non finance, moral/amoral, social/antisocial, écologie politique/production destruction.

 Je te laisse juge du côté ou penchent le duo Philippe/Macron.

  • J'aime 1

Circulez !

Publié le

Bon j'allais répondre à peu près ça aussi mais @dub l'a très bien fait ! J'aimerai tellement que tu ais raison @friboudi mais là franchement c'est de l'ordre de la croyance et de la foi aveugle, il est évident que Macron est là pour la finance avant tout, on se rapproche de plus en plus de cette réalité: l'Homme au service de l'économie ! Heureusement beaucoup ne voudront pas suivre, voir ne pourront pas suivre, car avec ce genre de politique, y'en aura pas pour tout le monde...

 

Alors compétent, certes, mais pas pour un poste de "représentant au service du peuple" en tout cas ;)

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, friboudi a dit :

Non, ça va :) Il faut apprendre à dépasser ce clivage droite / gauche qui n'avance à rien (les uns défont ce que les autres ont construit). Macron fait confiance aux personnes selon leurs compétences, et non leur orientation politique, ça change.

Droite et gauche : ce n'est pas du tout la même philosophie : dans un cas du libéralisme à tout va avec comme précepte la loi du meilleur. Dans l'autre cas, une solidarité de tous pour aider les plus faibles. Cela n'a rien à voir et c'est complètement incompatible. Donc oui, il existe un grand clivage gauche / droite lié aux classe sociales.

Pour moi ce qui n'existe pas, c'est le concept du "CENTRE".

D'ailleurs on voit bien que ce "centre" est en fait une droite dure.

 

Au fait avez-vous remarqué que Macron parle comme les coachs de développement personnel ?

Modifié par Melvin
  • J'aime 1

Melvin

Publié le

 

il y a 44 minutes, Melvin a dit :

Au fait avez-vous remarqué que Macron parle comme les coachs de développement personnel ?

Oui c'est vrai, d'ailleurs le pays est géré comme une entreprise ! Ce qui est quand même un comble quand on sait que c'est le peuple qui rémunère/indemnise les politiques qui sont censés travailler pour nous et nous représenter...

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le

Dans la famille compétence, je voudrais celle concernant la constance en politique du nouveau ministre de la justice.

A mince, mauvaise pioche!

Bon on garde, il donne au moins le sens du vent. 

  • J'aime 1

Circulez !

Publié le
Il y a 2 heures, dub a dit :

Dans la famille compétence, je voudrais celle concernant la constance en politique du nouveau ministre...

Dans la famille de la constance, il y avait aussi la mère Le Maire:

 

  • J'aime 1

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Invité
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    • Super travail, bonne idee le site participatif ! Par contre, je ne comprends pas  😅
    • C'est la triste réalité. D'où le fait que j'ai dit qu'il fallait que le contenu d'une conférence soit précisé et que l'essentiel ne soit pas disponible sur le net. Pas évident. Cela étant dit, il y a quand même une différence entre voir un artiste par écran interposé et le voir en vrai. Même si je savais ce qu'allait présenté Jay Scott Berry lors de sa dernière conférence, même si j'ai déjà un dvd, sa conférence Penguin et quelques routines de lui, j'ai eu envie de le voir en vrai. Et ça vaut la peine de voir comment un artiste organise sa conférence, comment il enchaîne ses effets, organise ses poches, justifie tel ou tel choix. Avec les spectacles, c'est pire : j'ai du mal à regarder un spectacle de 1h30 derrière un écran d'un seul coup. Rien ne vaut le spectacle réel mais là, il est vrai qu'on le voit souvent dans de meilleures conditions (un théâtre) et que le but n'est pas le même (il n'y a pas de mouvement à comprendre, de choses à redemander pour être sûr d'avoir bien compris le principe, le raisonnement, la justification, etc..on se laisse porter, c'est du spectacle). Pour les congrès c'est pareil, en vidéo, j'en regarderai seulement quelques morceaux mais lorsqu'on y va en vrai, c'est plusieurs jours de magie non-stop, c'est vivant. Comme c'est un gros investissement, il faut faire des choix : regarder le plateau, le programme et se demander "Est-ce que ça vaut le prix demandé ? Suis-je prêt à mettre ça pour aller voir tel ensemble d'artistes ?".
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