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Publié le
il y a 11 minutes, thucydide a dit :

Où as-tu vu une idolâtrie fillon dans les médias


Ce que je voulais dire c'est que si un Fillon avait été élu, comme pour les autres présidents on aurait dû subir la même cérémonie pompeuse d'investiture avec la même idolâtrie...

 

il y a 11 minutes, thucydide a dit :

et puis n'écris  pas de bêtise, fillon ou un autre l'idolâtrie c'est toujours de l'idolâtrie médiatique, mais le problème demeure la justice est intervenue dans le cours démocratique.


Que la justice soit intervenue est une chose, la question est plutôt : est-elle intervenue sans raison ? Et aurait-elle dû intervenir pour d'autres candidats ? Franchement si des juges avaient pu se farcir un Macron, ils l'auraient fait aussi, non ?

N'empêche, il y en a un qui doit regretter que la justice ne soit pas intervenue plus tôt, c'est Bayrou pour l'élection de 2007...

 

il y a 11 minutes, thucydide a dit :

Macreux est une quadrature du cercle de l'oligarchie c'est hallucinant de voir comment tant de catégories sociales, d'institutions, de professions, ont été conjointe dans leur travail pour le faire élire.

Du jamais vu.


C'est pas faux mais il faut dire que le candidat de la droite républicaine était plombé, alors tous ces gens se sont rués sur le Macron.

 

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Publié le
Il y a 13 heures, Kristo a dit :

Hé ben franchement, je sais pas comment tu fais. Respect !

Moi si on me fait écouter du Dalida ou du Sardou j'ai un peu l'impression d'être à Waco en plein siège de la secte, ou de subir un interrogatoire de la CIA :sick: (...encore que, avec moi ils devraient sans doute changer de répertoire)

Be aware:D Pour Sardou (source Wiki), un peu de respect également 9_9 :
 

Citation

 

En cinquante années de carrière, il a enregistré 25 albums studio et 18 albums live, réunissant un total de près de 350 chansons, et reçu quatre Victoires de la musique. Ses ventes de disques sont estimées à 95 millions d'exemplaires, ce qui fait de lui l'un des chanteurs français les plus performants de tous les temps.


 

 

 

Citation

Mais non, c'est une question de goûts.
Comme on dit, "des coups et des douleurs" ^_^

Oui, parfaitement. Mais bon, c'est toi qui a voulu comparer Dalida et Souchon hein :D !, c'est pourquoi je me suis permis de proposer quelques chiffres qui invalident ce que tu prétendais à savoir que "Dalida" "ça s'écoute mieux" que Souchon)... 

Citation

 

N'empêche, il suffit de regarder les classements du genre "top 50" pour se rendre compte objectivement qu'il y a beaucoup de m...e parmi les premiers du classement, non ?

 

Comment parler d’objectivité dès lors que tu as écrit plus haut que le ressenti musical est de l'ordre du subjectif ? O.o

Citation

Plus sérieusement j'aime la musique rythmée, en général.

Il existe très peu de musiques non rythmées Kristo O.o... As-tu des exemples concrets ? 

 

Citation

Je suis aussi imperméable à l'art abstrait, sauf des exceptions amusantes en effet comme les oeuvres de Picasso ou de Dali.

Ce qui est amusant c'est que ni Dali ni Picasso n'ont pratiqué l'abstraction (Dali s'y est même opposé). 

 

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
il y a 36 minutes, Christian Girard a dit :

Il existe très peu de musiques non rythmées Kristo O.o... As-tu des exemples concrets ? 

 

 

C'est juste pour revenir au sujet... :blush:

Modifié par dub
Publié le
Il y a 3 heures, Christian Girard a dit :

Oui, parfaitement. Mais bon, c'est toi qui a voulu comparer Dalida et Souchon hein :D !, c'est pourquoi je me suis permis de proposer quelques chiffres qui invalident ce que tu prétendais à savoir que "Dalida" "ça s'écoute mieux" que Souchon)... 


Disons alors que "ça s'écoute plus" (plus au sens de davantage, en tous cas, c'est plus vendu).

 

Il y a 3 heures, Christian Girard a dit :

Comment parler d’objectivité dès lors que tu as écrit plus haut que le ressenti musical est de l'ordre du subjectif ? O.o


Disons que si on est à peu près tous d'accord là dessus (sur le fait que les meilleurs classements des ventes de disques sont souvent de la m...e) alors on peut parler d'une certaine objectivité...

 

Il y a 3 heures, Christian Girard a dit :

Il existe très peu de musiques non rythmées Kristo O.o... As-tu des exemples concrets ? 


Disons alors, des musiques qui ont un rythme marqué, contrairement à des musiques "molles".

Ceci dit il existe aussi des musiques arythmiques. Il y a aussi des musiques comme la musique indienne qui ont des cycles rythmiques, qui peuvent apparaitre comme des contretemps, pour nos oreilles occidentales; pas facile à écouter pour nous.

 

Il y a 3 heures, Christian Girard a dit :

Ce qui est amusant c'est que ni Dali ni Picasso n'ont pratiqué l'abstraction (Dali s'y est même opposé).

 

Si les spécialistes ne définissent pas ça comme de l'art abstrait, alors disons, du cubisme ou du surréalisme...

 

Publié le
Citation

Disons que si on est à peu près tous d'accord là dessus (sur le fait que les meilleurs classements des ventes de disques sont souvent de la m...e) alors on peut parler d'une certaine objectivité...

Ben non. Plus de deux milliards de disques vendus par les Beatles, ça m'a l'air cohérent.

Voici une liste "des plus importants vendeurs de disques à travers le monde" dans laquelle tu auras la joie de trouver Tino Rossi un peu après Michael Jackson et Elvis Presley ^_^ :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_artistes_ayant_vendu_le_plus_de_disques
 

Citation

Disons alors que "ça s'écoute plus" (plus au sens de davantage, en tous cas, c'est plus vendu).

 

Les amateurs achèterait du Dalida pour ne pas l'écouter ? Je ne te comprends plus... (ou je te taquine, à toi de voir ^_^. )

 

Citation

Disons alors, des musiques qui ont un rythme marqué, contrairement à des musiques "molles".

Qu'est-ce qu'un rythme "marqué" selon toi, et surtout que serait un rythme "non marqué" ? Et marqué ou non marqué par quoi et selon qui ? Bah, pas la peine de me répondre, je te renvoie à un lien Wiki dans lequel tu verras que définir ce qu'est "le rythme" n'est pas si simple qu'on pourrait le croire (faut dire que je viens de donner un stage basé justement sur les rythmiques à la guitare, il y a quelques semaines. J'ai pris soin de bien mentionner "les rythmiques" et non "les rythmes" car en plus du rythme stricto sensu (si je puis dire, surtout après ce que je viens d'écrire) les différentes métriques, le tempo, la pulsation, le volume, le timbre, la durée des notes, leur hauteur etc. sont autant de facteurs à prendre en compte et qui jouent sur la perception qu'on a d'une musique. J'ajouterais la culture et la pratique, entre autres.) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rythme

 

Citation

Ceci dit il existe aussi des musiques arythmiques. Il y a aussi des musiques comme la musique indienne qui ont des cycles rythmiques, qui peuvent apparaitre comme des contretemps, pour nos oreilles occidentales; pas facile à écouter pour nous.

Je n'ai aucun problème pour écouter et apprécier les musiques indiennes, et le contretemps n'est pas étranger aux oreilles occidentales. Pour ce qui est d'une musique dite arythmique (un sujet qui m'intéresse) si tu peux me donner un lien pointant vers ce à quoi tu fais allusion ça m'intéresse parce que là c'est assez flou... O.o

 

Citation

Si les spécialistes ne définissent pas ça comme de l'art abstrait, alors disons, du cubisme ou du surréalisme...

Kristo, pas besoin d'être un "spécialiste" pour prendre acte que Picasso et Dali n'ont jamais pratiqué l'abstraction. Par ailleurs l'oeuvre géniale de Picasso est très loin de se limiter au cubisme. 

 

***

 

Revenons à nos mougeons, heu, à nos moutons :

"Les Pinçon-Charlot analysent le cas Emmanuel Macron"

 

 

 

 

 

  • J'aime 1
Publié le (modifié)
Il y a 3 heures, Christian Girard a dit :

Ben non. Plus de deux milliards de disques vendus par les Beatles, ça m'a l'air cohérent.


Ben ouais, il y a des exceptions. Je dis pas que tout ce qui se vend bien est forcément de la m...e, je dis que ça l'est souvent.

 

Citation

Voici une liste "des plus importants vendeurs de disques à travers le monde" dans laquelle tu auras la joie de trouver Tino Rossi un peu après Michael Jackson et Elvis Presley ^_^ :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_artistes_ayant_vendu_le_plus_de_disques


Voilà la liste des numéros 1 du top 50 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_singles_numéro_un_en_France

Il y a plein de daubes, non ?

Voilà le numéro 1 en ce moment :


 

Citation

Les amateurs achèterait du Dalida pour ne pas l'écouter ? Je ne te comprends plus... (ou je te taquine, à toi de voir ^_^. )

 

Le pire c'est qu'ils l'écoutent sûrement, en plus ! Et avec plaisir si ça se trouve !

A moins d'être masochistes, ce qui ajouterait une dimension de plus au problème...

 

Citation

Qu'est-ce qu'un rythme "marqué" selon toi, et surtout que serait un rythme "non marqué" ? Et marqué ou non marqué par quoi et selon qui ? Bah, pas la peine de me répondre, je te renvoie à un lien Wiki dans lequel tu verras que définir ce qu'est "le rythme" n'est pas si simple qu'on pourrait le croire (faut dire que je viens de donner un stage basé justement sur les rythmiques à la guitare, il y a quelques semaines. J'ai pris soin de bien mentionner "les rythmiques" et non "les rythmes" car en plus du rythme stricto sensu (si je puis dire, surtout après ce que je viens d'écrire) les différentes métriques, le tempo, la pulsation, le volume, le timbre, la durée des notes, leur hauteur etc. sont autant de facteurs à prendre en compte et qui jouent sur la perception qu'on a d'une musique. J'ajouterais la culture et la pratique, entre autres.) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rythme

 

Bien d'accord que ce n'est pas simple.

Pour moi, un manque de rythme, c'est de la "musique d'ascenseur", je m'endors.

 

Citation

Je n'ai aucun problème pour écouter et apprécier les musiques indiennes, et le contretemps n'est pas étranger aux oreilles occidentales. Pour ce qui est d'une musique dite arythmique (un sujet qui m'intéresse) si tu peux me donner un lien pointant vers ce à quoi tu fais allusion ça m'intéresse parce que là c'est assez flou... O.o

 

Je n'ai pas d'exemple sous la main, mais il y a quelque chose de déconcertant pour nous dans certaines musiques indiennes. Une partie de la musique qui part dans un sens tandis que l'autre part ailleurs, ce qui peut paraître désagréable pour les oreilles occidentales. C'est peut-être ce que dit wikipedia :

"Vient ensuite le jeu entre le soliste et le percussionniste accompagnateur : ils vont improviser tour à tour, pendant que l'un joue le refrain, l'autre "s'envole", pendant que l'un joue le cycle, l'autre "s'évade"." https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_indienne

 

Citation

Kristo, pas besoin d'être un "spécialiste" pour prendre acte que Picasso et Dali n'ont jamais pratiqué l'abstraction. Par ailleurs l'oeuvre géniale de Picasso est très loin de se limiter au cubisme. 

 

J'y connais rien en peinture, en appelant abstrait ce qui n'est pas concret, ou "figuratif" comme on dit je crois. Par exemple, les montres molles, ou l'objet balancé dans une baignoire de goudron à la Dali me paraissaient plutôt abstraits, mais les spécialistes ont sûrement inventé plein de noms pour ça...

 

Modifié par Kristo
Invité
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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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