Tableau d'honneur

Bonjour a tous, je vous partage cette routine de coin déchiré que j'ai présenté il y a peut dans le VM live (apéro). Pour avoir toutes les explications de cette routine et bien d'autres, vous devez adhérer au Cercle VM ! On vous attends pour du partage, de la rigolade et surtout de la Magie ! Bon lundi à tous et surtout n'oubliez pas, ne vous arrêtez jamais de rêver !

Re, Tout dépend du travail technique que tu souhaites investir. Certains, comme Danny Goldsmith, vont être capable de réaliser avec trois ou quatre pièces normales ce que d'autres réaliseront en utilisant coquille, flipper et double face. Le set qui me semble obtenir un ratio investissement financier/nombre de routines permises, c'est quatre pièces identiques. Avec un investissement en travail important. Pour augmenter le nombre de routines, varier les manutentions, voire diminuer le travail technique, tu peux ajouter une coquille, parfois une flipper. Pour varier les effets, sans investir plus dans le travail technique, une cuivre/argent ou un Sun and Moon ou un CSB. Pi après, t'as la panoplie des pièces à effet presque unique si tu veux être exhaustif. Pièce pliante, Karaté Coin, ... Perso, si je devais me remettre à cette magie des pièces, je partirai sur un set quatre pièce + coquille + autres pièces de la même taille. Et une quelques vidéos du Danny cité précédemment.

Salut tout le monde, Comme énoncé dans le titre, je vais me présenter succinctement, Je m'appelle Fred, je suis français, j'ai 45 ans, je vis en Italie et je suis papa d'un petit garçon de 3 ans. Je ne suis pas fan des réseaux sociaux, je ne suis inscrit que sur " whats app " pour des facilités de communication personnelles et professionnelles du fait de mon expatriation; ce qui explique en partie mon côté maladroit sur le site notamment ( n'étant pas habitué à communiquer sur ce genre de plateforme ) mais promit je vais m'y mettre! En ce qui concerne la magie, j'ai mis mon nez dedans en 1998 alors que j'effectuais mon service national sur paris, un des chefs de poste assurant la garde des bâtiments nous présentait quelques tours de close-up à l'occasion de ses factions.Voyant mon intérêt pour ses tours et comptant parmi son public régulier, un soir j'allai vers lui pour lui demander comment je pouvais faire pour apprendre moi aussi.Il m'indiqua alors la boutique feue " comme par magie " . J'ai donc pu me faire conseiller et acquérir mes premiers jeux de cartes, ouvrages, VHS et autres gimmicks en vogue de l'époque. Mon expérience ne se limitait qu'à mon cercle familial et mes proches, bien que m'étant exhibé une ou deux fois à l'occasion de sorties ( histoire de se tester avec un public moins compatissant ) avec un résultat plutôt satisfaisant et encourageant . Puis cette passion est tombée en désuétude, par manque d'argent mais surtout de temps au profit d'une autre plus ancienne. La magie restait néanmoins dans un coin de ma tête, suscitant toujours ma curiosité mais de manière détachée. Au fil des années, disposant d'un peu plus d'argent et de temps, j'ai décidé de lui porter à nouveau tout l'intérêt qu'elle mérite, ne serait-ce que pour ce qu'elle suscite en chacun de nous mais aussi, et surtout, pour ce qu'elle procure à celles et ceux en qui elle opère ( et là c'est peut être le papa qui parle ). En résumé, je me définirais comme un amoureux de la magie, peu pratiquant même si les choses sont en train de changer ( et oui je m'y remet d'où ma présence parmi vous ) et doté d'une connaissance plutôt orientée magie rapprochée . Je me ferais un plaisir de vous aider si tel est en ma capacité . J'espère ne pas avoir été trop pompeux. A bientôt sur le site. Fred ( ou AnîmA ) c'est comme vous voulez.

Bonjour Frédéric, Pour ma part, après être passé par les mêmes questionnements, et avoir utilisé plusieurs sets de répliques, je me suis orienté vers des sets en dollars Eisenhower depuis quelques temps. L'avantage, pour moi, est de travailler avec de "vraies" pièces, que l'on trouve à des tarifs plus adaptés à ma pratique amateur et qui offrent une bonne visibilité. Il y a un large choix de possibilités de sets autour de cette pièce, dont par exemple, chez Tango, des coquilles non expansées recouvrant la totalité d'une pièce normale. Exemples de sets Eisenhower permettant pas mal de routines : - Perfect Shell Eisenhower (1 [ + 4 pièces réduites) - Un Hopping Half (pour le coup avec des répliques Morgan cuivre ...) - Split Focus - Coquille expansée - Pièces magnétiques - Flipper Il n'y a qu'un set CSB que je n'ai pas trouvé avec cette pièce... Après j'ai aussi d'autres set en répliques dollar et 1/2 dollar, que je trouve très corrects en qualité (je le répète, pour ma pratique amateur). Mais pas sûr que les répliques soient si proches des Morgan au niveau du poids ou/et de l'épaisseurs selon le fabricant (je laisse les pros confirmer). Pourquoi des Morgan « présenteraient mieux » auprès de ton auditoire ? Que ce soient des répliques Morgan, des Eisenhower ou des répliques chinoises, ce ne sont pas des pièces auxquelles les gens sont habitués et si tu leur apportes une histoire, une justification, je ne pense pas que de leur point de vue un type de pièces « présente mieux » que l’autre (je ne compare pas à des vrais dollars argent ; à titre personnel, j’aimerai aussi présenter avec de vraies Morgan, mais il faut faire des compromis…).

Propre, visuel comme on l'aime et même si on s'attend au dénouement, c'est vraiment bien exécuté alors bravo!

Oui c'est vrai qu'avec les replica ça permet de corriger certains défauts récurrents

Pour le jour 63 un jeu très simpa avec des briquets.

Well, on déplace les aimants mais les effets restent foncièrement les mêmes ! Après, c'est à chacun de voir ce qu'il préfère (je veux dire : où il préfère l'aimant. ) A l'époque j'avais (et j'ai toujours) Enigma de Nicholas Night et c'était TOP (pensez... demi-sanada/aimant), qui est crédité pour un des gimmicks dans Control... Par la suite c'est sans surprise que je me suis jeté sur Silent Assistant de Sansminds (oui oui : Sansminds a fait des trucs biens. Peu hein, mais... c'est arrivé. ), qui est clairement un Enigma amélioré (on peut flasher les mains plus facilement) ! Et là ben... on déplace le tout dans un Sharpie et BOOM ! Nouveautééééééééé Du coup... yeah : c'est à chacun de se demander où il veut son aimant... dans une bague ? Complétement caché dans un bout de doigt ? Dans un Sharpie ? (voire même dans un bracelet avec les deux versions du marché ! ) Demandez-vous où vous voulez qu'ça colle et vous saurez quoi prendre ! (TITRE !!! ) Peace !

Petite info , les coquilles de pièces répliqua..ont pour la plus part un recouvrement quasi total …car elles sont moulées directement, à défaut de pièces expansées traditionnelles qui sont faites de manière artisanale…le seul hic, est que les pièces (répliques ) sont parfois pas tres jolies ( en l’occurrence je parle des morgan) les plus belles seraient les pièces Chinoises qui sont toutes des créations car elles n’existent pas comme monnaie…( voir les fabricants bien connus N2… lion mirac… Oliver Mag..(pour info c est les deux mêmes) , tcc ect…..

Oui c'est ça, pour un recouvrement total il faudrait une "normale" sur pièces réduites mais même dans ce cas là... De toutes façons tu constateras que ce n'est pas nécessaire, posées sur un tapis ou dans la main il faut être à 10cm les mains immobiles pour apercevoir distinctement quelque chose. Qui plus est, je pense que un recouvrement total pourrait même être gênant poir certaines manip. Petite edit car je viens de me rappeler qu'il y en a à recouvrement total sur des penny anglais et pieces chinoises, ce sont les seules que j'ai vu à 100% (mais sans teflon)

Pour en avoir discuté avec un fabricant de pièces, la coquille ne recouvre que rarement la pièce intégralement à moins d'avoir une pièce hyper polie où le relief n'est quasiment plus présent, sans parler éventuellement d'une pastille de téflon pour atténuer le bruit, il reste au moins un petit millimètre. Tout dépend de ce que l'on veut présenter avec. En ce qui me concerne, pour ce que je veux en faire, les pièces resteront dans mes mains, plus dans une optique demo / manipulation. En tout cas merci d'avoir apporté ta pierre à l'édifice

Je dirais comme Éric, 4 ou 5 pièces+[ et éventuellement une c/s, ca permet pas mal de possibilités supplémentaires (pratique/simple et efficace)

Mon passage préféré est à 2h13min.... LoL

Bonsoir Frédéric Si tu débutes je te conseille d'acheter 5 ou 6 pièces demi dollars avec une coque, éventuellement quelques pièces morgan et une jumbo Tu peux aussi acheter quelques pièces chinoises avec une coque Certains revendeurs te donneront une routine ou deux en vidéo. Sinon en DVD tu as le choix : Billis, Stone, Crispon et d'autres Bonne soirée Philippe

Bonsoir Frédéric, Afin que les ayatollahs de la politesse et les gnangnans du respect ne te tombent pas sur le poil dès ton premier message sur Virtual, je me permets de reformuler un tantinet celui ci. "Bonjour à tous, Je suis nouveau sur le forum et je me demandais si parmi les pièçomanes aguerris, certains pouvaient me dire comment, d'après eux, se compose un set complet permettant d'effectuer un maximum de routines. Merci par avance de vos réponses éclairées." Partons sur de bonnes bases. Belle soirée.

Juste pour rire

Super-héros VS Super-vilains Batman VS Le Pinguin : Spider-man VS Le Bouffon Vert : Amusez-vous ;-) Gabriel

C'est effectivement un art qui peut devenir réellement dangereux entre de mauvaises mains... Un solide bagage, un public plus ou moins "choisi" ou sensible (pour éviter le mot crédule ou fragile), un bon pré-show et le mentaliste se transforme sans difficulté en gourou. Brrrrr !...

Le mentalisme n'est rien d'autre qu'une discipline d'illusionniste. C'est un art, au même titre que la cartomagie, la micromagie, la grande illusion,... Tous ceux qui prétendent faire autre chose sont des escrocs. Gérard Majax offrait, il y a quelques années de celà, un million de franc (à l"époque) à quiconque pouvait lui apporter la preuve de soit-disant pouvoirs...

Assez surréaliste comme situation. La première fois que ça m'est arrivé (à l'issu d'un tour), la spectatrice en était totalement persuadée, comme si cette option était la plus rationnelle pour elle…

Pas mal. On dirait un mélange entre Le Pôle Express et Die Hard

Harry Potter utilise-t'il des trucs ?

Vous voyez "lelapinblanc", un mentalisme que vous connaissez bien disait pour vendre sa prestation : "Pas de complice! Pas d'oreillette! Pas de caméra! Mais un savant mélange d'observation, psychologie, hypersensitivité, et autres secrets bien gardés. "Vous pensez avoir tout vu, tout entendu, ou tout connu?... Soyez les bienvenus! Vous pensez que le mentalisme, c'est du toc?... Préparez-vous au choc!..." Je n'y vois aucune différence avec ce que dit et fait Aymeric de Valon.

PDC je vois c'est l'unique champion de france de mentalisme.. selon lui..mais adv ou avc à part chez le médecin je vois pas ... Friboudi ? ( 10 minutes plus tard ) je viens de voir qui est ce et de voir son site ! Dans un premier temps c'est à dire , il y a 10 ans j'aurai réagi comme Friboudi ESCROC !!!!! toi le mentaliste qui est tombé du coté obscur de la Force !! Et puis depuis j'ai rencontré des voyantes, notemment en CLOSE UP et il y en a de plus en plus qui lisent les lignes de la main en presta close up.... ben vu la niveau de prétention de certains magicos au moins elles, sont sympas , souriantes , font rire et les gens passent un bon moment. Ce qui est marrant c'est en début de soirée ce sont les femmes qui demandent et en fin de soirée ce ne sont que les hommes. font elles du mal ? Ca reste du divertissement. moi perso elle m'avait lu un accident en janvier... bon elle s'est trompé d'années ( trois ans pres). mais si ca reste du divertissement et que ce n'est pas de la tromperie et de l'escroquerie pas de PB !!!

Bon, il n'y a pas de "clique". Je reconnais que le terme employé était un peu fort, et je m'en excuse auprès des personnes concernées (adv, pdc...). Chacun ses croyances, et chacun sa vision de la magie. Heureusement que la diversité est là, et je le répète, Dub, je suis ouvert pour aller voir AdV en prestation, afin de juger par moi même, et non via le site internet. J'avais juste trouvé ridicule de viser lelapinblanc sur son facebook en le "traitant" d'illusionniste...

j'ai du mal à suivre ce type de contradictions. Aucune contradiction mon cher Dub. Je suis ouvert, je ne demande qu'à connaître ce grand mentaliste . Je ne vois pas de contradiction avec le fait que j'ai dit "Je ne suis pas las des simples spectacles de magie"...

Messieurs Lelapinblanc et Friboudi de qui parlez vous ? Certainement pas du même Aymeric de Valon que celui que j'ai déjà rencontré. Un homme courtois, bien élevé, d'un calme olympien. Au fait avez vous déjà assisté à l'une de ses prestations ? Sans être médium ou mentalisme je pourrais affirmer que non. Pour avoir assisté à "SYMBIOSE" je peux vous assurer qu'à aucun moment je n'y ai vu un escroc. Et la faiblesse des gens comme vous dites ne va pas plus loin que des gens qui ont assisté à un bon moment dans l'étrange. Pas d'eau bénite ni de baume aux mille pouvoirs vendus à la fin de la soirée. Au passage, je vous conseille aussi d'assister à l'excellent spectacle "INFLUENCES" de Thierry Collet Des expériences jubilatoires et inquiétantes, rien que cela. Alors, n'affirmez pas sans savoir, ni connaître les gens et ce qu'ils font. Et vous particulièrement Mr Friboudi. De quelle clique parlez vous ? Des noms ? Lorsque l'on a des gonades, on va au bout des choses.

Je viens de finir télépathie réelle et ça y est, j'arrive à me le faire tout seul...

Je viens de me faire traiter de magicien sur Facebook par Aymerick de Vallon et Christophe Ambre. hahaha Y a vraiment des pseudos "mentalistes" qui pètent les plombs. Pour la peine je dirais a chaque fin de spectacle qu 'un mentaliste c'est un magicien. Point final. Le documentaire que j'ai vu hier sur M6 (66 min) m'a aussi bien fait réfléchir sur la faiblesse des gens face au escroc. Et je connais plus d'un mentaliste qui donne des cours de coaching et autre pnl de mon c.. Je vais devenir le nouveau Gérard Majax.

Drink / Drunk Verres à shot découverts dans une boutique de gadgets de Lausanne...

Je sais: moi aussi, j'essayais l'humour, mais bon, pas doué, pas doué... Cela semblait un peu couru d'avance, vu les réactions contrastées, quand on parle de "pouvoir" à des magiciens Pour redevenir un peu sérieux, je dirais que les mentalistes, à ce que j'ai cru comprendre, se divisent en deux camps (qui ne s'excluent pas mutuellement, naturellement...) : Ceux qui font du "classique", utilisant les accessoires et principes de l'illusionnisme, et éventuellement un peu de Cold-Reading pour renforcer certains effets, parfois. Et ceux qui font du mentalisme "pur" en ce sens qu'ils font effectivement des choses uniquement mentales liées à des particularités de l'esprit humain, comme tu t'attaches à le faire semble-t-il, Patrick A noter qu'il y a la dedans aussi pas mal de choses de l'illusionnisme, qui a travaillé les constructions mentales depuis des lustres : on peut même dire que certaines choses font partie des bases de l'illusionnisme... Mais il y a des choses spécifiques, naturellement. A noter que Corinda, le grand gourou du mentalisme, n'est donc pas un pur, ainsi que la plupart des mentalistes de spectacles: un jeu al koran, un book test ou un Swami gimmick ne sont pas des choses purement "mentale"... Mais ce ne sont la que des controverses internes, qui ont peut être un intérêt ici mais: Qu'en pense le public? C'est du coté public, que tout devrait se jouer, donc demandez à un spectateur si il a vu de la magie mentale ou du mentalisme classique, ou du mentalisme pur, il sera bien en peine de répondre: Il a vu un bon spectacle ou un mauvais, des trucs ébouriffant ou pas, mais des distinctions que font les magiciens eux même, le public ne les vois pas. Ou ne devrais pas les voir, si les interprètes sont bons. Partant de la, est il vraiment utile pour les magicien et mentaliste de faire eux même des distinctions telles que celles que je donne plus haut? (Je pose vraiment la question et je ne veux pas troller, je ne suis pas sur d'avoir une réponse ) L'ambigüité sur la réalité des phénomènes, elle, se retrouve dans toute action magique menée normalement, sauf interprète qui passe avec un panneau: "attention, je triche" en début de spectacle. Ou si la chose est résolument orientée manipulation, et que ca se vois, par exemple. Certaines choses du répertoire classique, si on les présente comme tel, ne sont plus vraiment "magiques"... un numéro de productions de cartes sur scène, par exemple, devra faire trés trés fort pour arriver a créer de la magie... Et encore: certains croiront que l'on fait de l'illusionnisme juste pour cacher le fait qu'on utilise de vrais pouvoirs... Je trainais sur un forum d'ésotérisme, une fois, et un gros débat était engagé pour savoir si Coperfeild, pour faire son numéro de vol, utilisait son pouvoir mental seul, ou se servais d'un égrégore. Sans rire. Les gens ne vivent pas tous dans le même monde. Donc, l'ambigüité, c'est obligatoire, elle sera la, même si on ne cherche pas à la créer, pour certaines personnes. Davantage en mentalisme qu'en illusionnisme classique? Ben, ca dépend de ce qu'on appelle classique: La magie mentale peut à n'importe quel moment se faire passer pour du mentalisme aux yeux du public, c'est une question de mise en scène et de choix de l'interprète. Je le sais, je l'ai déjà fait, alors que je n'ai pas un once de mentalisme dans les veines. Et on peut très bien présenter un numéro de mentalisme, et arriver au même bon spectacle divertissant que pour l'illusionnisme. Donc, l'ambigüité ne me dérange pas, voila, c'était ce que je voulais dire. Désolé pour les digressions

C'est marrant, je croyais être sur un forum d'illusionnistes.... Il y a comme une ambiguité ici...

J'adore quand quelqu'un pourri son propre post Le mentalisme est-il une dicipline trop sérieuse pour le laisser aux mentalistes?

Perso, je préfère la magie quand elle a un "côté surnaturel". Le mentalisme s'y prête particulièrement, mais Juan Tamariz - entre autres - présente des tours de cartes avec des jeux empruntés qui semblent vraiment extraordinaires - j'étais à sa conférence marathon au DF et je ne m'en suis pas remis... Si je ne suis pas fasciné par les manipulations compliquées qui s'apparentent au jonglage et qui m'ennuient, je suis épaté par ces manipulateurs "invisibles" - ambigus ? -qui rendent leurs tours vraiment... magiques.

Bah, si le but est de jouer avec les mots et l’utilisation (ou plutôt la non utilisation prudente) du mot pouvoir, le mieux est quand même que les lecteurs intéressés lisent ceci : http://www.girard.fr/ Sinon, pour le mot POUVOIR : Jean-Pierre Girard et les pouvoirs psychiques : [video:dailymotion] Ou encore : Psychic ou Le pouvoir de l'esprit sur la matière , du KGB à la CIA de la recherche atomique aux usines d'armement Ou encore : Le sous-titre est explicite : "Ces étranges pouvoirs qui sont les miens" Est-ce bien la peine de continuer ? Bref Patrick, quand tu écris "Tous ces gens ne disent pas qu'ils ont un pouvoir. (je veux dire quand on écoute bien leur discours et qu'on l'analyse)." ou "Pareil, j'ai jamais entendu Uri Geller ou Jean Pierre Girard dire "J'ai un pouvoir", je m'interroge... Le scepticisme, c'est ça, ne pas donner plus de crédit qu'il n'en faut aux assertions des uns et des autres avant d'aller vérifier un peu.

Là où la question serait plus importante à mon avis, c'est jusqu'où laisser planer cette ambiguïté..... Et là je me range à 100% du côté de Nikola, sous reserve de tomber dans une dérive que certains ont déjà utiliser...afin de tromper à profit. Là le but n'est plus de divertir. ps: ce qui n'enlève rien à des recherches sur le mental encore plus poussées, mais bien à quelles fins. Et là on se range du coté de l'ethique.

Ah oui, ça m'a toujours bien fait rire ce besoin de se raccrocher à la PNL qui n'est ni plus ni moins un courant sans aucun fondement scientifique. Mais ça fait des dégâts : dans le milieu de la formation on voit maintenant des propositions d'interventions de "spécialistes" qui vous proposent de devenir mentalistes. Ils sont formés à la PNL etc... mais se présentent comme mentalistes. Bon, ça va durer un temps parce que de toute façon c'est la chasse aux sorcières sur ce type de formations "ambigües". Mais je trouve que le temps d'un spectacle, le mentaliste doit vraiment jouer sur l'ambiguïté. Il y a plein de façons de communiquer sur le fait que c'est du spectacle : les costumes, le personnage, la mise en scène. Sans le dire, c'est quand même assez simple de laisser entendre que tout n'est que du spectacle. En fait l'ambiguïté ne vient pas du mentalisme mais bien des mentalistes qui, à mon avis, pour certains, fument autre chose que du tabac. Et le plus drôle, c'est qu'à force de cultiver cette ambiguïté en dehors de la scène, les mentalistes responsables de ça donnent très envie à d'autres de révéler leurs vrais secrets. Ils ne seraient donc pas capables de prédire la réaction des gens ?

Puisque ce post appelle, de fait, une sorte de définition du mentalisme, je me permets de vous livrer celle que j'ai pu me faire, qui correspond donc à ma sensibilité, à ma vision... Selon moi, le Mentalisme est une discipline de spectacle vivant, qui vise à divertir un public, des spectateurs. A partir de là, quelle que soit le personnage que souhaite jouer le mentaliste, qu'il souhaite accentuer le trait de la parapsychologie, ou celui de la psychologie, peu importe, tant qu'à la fin du spectacle, le spectateur n'ait aucun doute sur le fait que le mentaliste est un acteur. Comme au cinéma, comme au théâtre... Bien entendu, rien n'empêche au travers du spectacle de soulever des questions... Cependant, il est du devoir de l'artiste de certes, faire voyager les spectateurs, mais surtout de les ramener à la fin du spectacle... Dans les mots que j'ai pu lire plus haut, j'ai encore pu sentir une espèce de "supériorité" du mentalisme sur la magie générale... Je désapprouve totalement cette façon de penser... Car à mon avis, il est nécessaire de posséder une solide expérience dans ce qu'est la mécanique d'un effet magique classique avant d'aborder le mentalisme. Et le mentalisme, sans connotation négative, n'est qu'une branche de la Magie, au même titre que le pickpocketisme, la cartomagie, etc... Sans moins de valeur, sans plus de valeur... Avec peut-être cette petite difficulté en plus qui réside dans ce devoir de préserver nos spectateurs de toute ambiguité... Il serait en effet pour moi hors de question qu'un spectateur sorte d'un de mes spectacles plus vulnérable face aux escrocs du paranormal... Bien au contraire... En fait, il me semble que tout est question d'équilibre... On peut sous entendre des choses, sans forcer le trait... Subtilement... En ce sens, Derren Brown excèle dans cet exercice, et il est pour moi une référence ! (par sensibilité et non par effet de mode), tant ses effets savent surfer subtilement entre "paranormal" et psychologie ou fausse explication cartésienne...mais ô combien subtile... Bref, naviguer dans la fantasmagorie du public, sans créer de croyances qui pourraient fragiliser. POur ma part, je garde en tête cette responsabilité que nous avons face à nos spectateurs. Un exemple : demander à un spectateur de penser au prénom d'un être cher peut s'avérer plus dangereux qu'il ne semble... Imaginez que ce spectateur pense au prénom d'un être cher récemment disparu.. Eh bien l'on s'expose à la situation catastrophique d'un spectateur qui fond en larmes sur scène car on n'a pas saisi (si on n'a pas pris de précaution auparavant) la portée psychologique de la démarche et les conséquences qu'elle pouvait avoir... Et ce n'est qu'un exemple parmi des centaines ! Une fois encore Derren Brown sait parfaitement gérer cette problématique, ce, de façon exemplaire ! Une fois encore, le mentalisme "n'est qu" 'une discipline artistique, une forme de spectacle, qui a pour but le divertissement en générant des émotions chez les spectateurs, lesdites émotions qui se devraient d'être maitrisées par l'artiste qui les génère, le danger de cette discipline résidant justement par le côté obscur de l'ambiguité dont on parle ici...

Patrick aime les débats............"Je me marre" dirait Coluche. Depuis longtemps, les magiciens ont réalisé des effets de Magie Mentale, predictions, reproductions de dessins, télépathie etc.... La véritable différence entre l'art de Divertissement et celui dont le but n'est pas de divertir est justement sur cette ambiguité, non???? Serge Arkan disait " à ceux qui me demandent si j'ai des pouvoirs particuliers, je réponds : "oui", " pas plus que vous d'ailleurs" ". Aussi, lors de spectacle de mentaliste, j'ai déjà vu des performers annoncer au public, qu'ils allaient assister à des experiences troublantes, intriguantes, mais de laisser de côté cet esprit de contrôle qui caractérise beaucoup d'entre nous. L'Ambiguité repose donc bien sur l'utilisation de ce pouvoir de manipuler ( center tear, mais aussi misdirection, double ecriture, manipulation mentale, influence et guidage, cold reading etc....) en tant qu'Art de Divertissement ou Art d'escroquer..... je vous invite à relire "l'art du mentaliste" de Cassidy, avec entre les lignes une vision très marquée de l'ambiguité que peut reveler cet art magique.

Puisqu'il semble y avoir certains problèmes de définitions, voila celles que l'on peut trouver dans le dictionnaire encyclopédique universel de la magie de Gilbus (ouvrage trés underground): Magie mentale: magie qui tend à faire croire au public que le magicien a des pouvoirs. Mentalisme: magie qui tend à faire croire au magicien que le public a des pouvoirs. Mentalopathie: même chose que le mentalisme, mais peut se soigner.

Bonsoir, je revient du spectacle "Mental Expert" et voici quelque sreflexion de l'after show : garçon de 12 ans : il est nul celui là! jeune femme : "il a raté les trucs simple mais les choses les plus compliquer on fonctionner comme le final avec le coffre suspendus" lorsque le mentaliste à tenter de pêcher des informations ou a été au culot ça n'à pas marcher pas de chance, mais tout les tours gimmiké ont naturellement bien fonctionné. Donc pour le public comment croire qu'il à des pouvoirs? les gens savent que leur l'Horoscope quotidien est bidon mais on aime quand même le connaître. Les meilleurs mentalistes on bien compris qu'ils ne doivent pas passer pour des télépathes avec des super pouvoirs mais bien PARTAGER une experience extraordinaire... de toute façon c'est bientôt la fin des mentalistes si ils continus à faire des reproductions de dessins, des book tests, mais ça mériterais un nouveau sujet... Le mentalisme est-il une discipline ambigue ? oui, je dirai que c'est l'art de mentir et d'être convaincu de son mensonge.

Pratiquant le mentalisme, je ne pense cependant pas qu'il faille le placer au dessus de tout et des manip en particulier. Le but est de faire croire (en tant qu'illusioniste) que ce qu'on fait est vrai.

ouh ! ouh !

Attention à ne jamais rappeller à un mentaliste que les meilleurs tours de mentalisme ont été inventés par des magiciens.

Tous des escrocs, les mentalistes !

Que le magicien-mentaliste ait finalement une image ambigue vis-à vis de ses spectateurs, tout comme le magicien d'ailleurs (du fait des mystères créés), passe encore, cela veut dire qu'il atteint ses objectifs, mais vis-àvis de ses confrères, là ça devient énervant ou risible.

Oui ambigu biensûr, c'est le personnage qui veut ça. et on peut dire la vérité en faisant interpréter autre chose au spectateur, comme dans de nombreux effets de mentalisme. Parfois on me demande ce qu'est le mentalisme si c'est truqué pour la lecture de pensée par exemple. J'aime bien répondre que je capte les informations que les gens veulent bien me donner. Dans cette phrase il n'y a pas un gramme de mensonge c'est ambigu ou plutôt c'est une sorte de double langage. Je capte bien les informations qu'on veut bien me donner. Je comprends ce que tu dis, en effet contrairement à un magicien, peut être que le mentaliste doit jouer son rôle jusqu'au bout et normalement il a assez d'outils pour ne pas raconter des âneries du style PNL ou autres. Pour conclure, cher Patrick, le mentalisme peut être un art ambigu.

ambigu... c'est vrai ! je dirais plus certains spectateurs peuvent croire que le mentaliste a des pouvoirs , car il laisse planer le doute ou travailler l'imagination du spectateur ! Seule la dérive post show peut être dangeureuse ! il est vrai que le mentaliste ne dit pas "avoir des pouvoirs" mais il n'y a pas de démystification contrairement à la magie !

"le mentalisme c'est pas bien.. faut se battre contre ca... ils z'ont pas de pouvoirs.... c'est pas bien de faire croire au public qu'ils ont des pouvoirs ... supérieur à moi."- extrait du dernier livre d'OTTO :" 2035 En tant que MAITRE DU MONDE je me fais un peu ch.ier vivement une petite révolution" Ca pour être ambigu. Il y a pas mal de magicien qui font de la magie parce qu'il recherche un certains pouvoirs puis après, une reconnaissance du public et enfin de l'amour du public... rarement du sexe du public à mon grand regret. Mais chez les mentalistes s'est encore pire. D'ailleurs CES magiciens se mettent tous un par un par devenir des mentalistes et tres rapidement ( un mois ou deux le temps de lire cassidy et 13 steps) deviennent des spécialistes du mentalisme.. Franchement je pense que des psys se régaleraient à analyser tous ceux gugusses ( magiciens et mentalistes)... en tout cas c'est ce que dis mon psy qui ne me fait plus payer puisque il se régale et s'amuse avec mon cas !! ( cf un autre post)

Ce n'est pas la discipline qui est ambigue, c'est certains de ceux qui disent la pratiquer. Et ce, pour les raisons que tu évoques Patrick.