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Il y a 10 heures, PaulMagie a dit :

Magicien/Mentaliste est un des seuls métiers où tu as une obligation de réussite.

[...]

S'engager dans ce type d'aventure mentale, c'est périlleux, et le charme c'est la réussite ! 
Un vendeur peut rater une vente
Un flic ne pas arrêter le voleur
Un plombier ne pas réparer la fuite (ou mal)
Un cuisinier rater une recette

Tout peut se recommencer... pas un effet magique !

Un peu HS, mais pas tout à fait d'accord. Un magicien peut tout à fait rater au même titre qu'un vendeur/plombier/cuisinier. De la même manière que pour une vente, une réparation ou une recette, le tour sera raté, "tout simplement" (je sais pas vous, mais quand je rappelle le plombier ou que je renvoie un plat en cuisine, quelque soit le résultat final un certain "charme" est rompu). Par contre, une occasion d'arrêter un voleur, elle, sera beaucoup plus délicate à reproduire (on n'est pas près de le revoir de sitôt le coffre de Benalla... 🙃).

  • J'aime 1
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Un magicien peut rater, tout comme un jongleur peut laisser tomber des trucs.

S'il rebondit, et s'en sort, c'est bien.

Mais s'il rate trop, et ne s'en sort pas, ben les gens vont penser qu'il est mauvais, c'est tout...

Mais on peut aussi vraiment rater, et retenter, et ca marche (d'une autre façon ou la même....)

C'est le principe du chiqué, ou on fait semblant que ca rate, parfois, pour montrer que c'est dur.

Sur un ratage réel, si on arrive à faire croire qu'on fait exprès, cela n'entachera pas le ressenti global du spectacle...

Les mentalistes, eux, peuvent rater.

Ils ne font pas des tours, mais des choses qui ont directement à voir avec l'esprit des spectateurs.

Du coup, le ratage car le spectateur n'est pas dans de bonnes dispositions peut passer, si c'est bien amené et que c'est exceptionnel...

Mais rejeter la faute crument sur le spectateur, quelle horreur!

Le spectateur ne devrais jamais être blâmé ou déconsidéré sérieusement, il est la pour s'amuser, pas pour être rabaissé !

Dans certain numéro, quand un spectateur choisi un nombre, je dit :

"Très bon choix! Bon, ca ne m'arrange pas du tout, mais très bon choix..."

Puis plus tard, avant la révélation du climax :

"C'est bien vous qui avez choisi ce nombre? "

Et m'adressant au reste du public: "alors on est tous d'accord, si ca rate, ca sera de SA faute"

On le voit, ce type de rejet de la faute sur le spectateur est un gag:

Déjà, ma mauvaise foi est évidente, le spectateur a fait exactement ce qui était demandé.

Ensuite, je ne dit pas ça quand l'expérience va rater...

Du coup, le gag fonctionne, les gens rient, y compris celui qui est pris à partie, et qui joue le jeux en assumant sa "faute", dans 99% des cas...

On peut aussi justifier un échec réel en accusant un spectateur abcent :

"A, je comprend, il y a deux cartes qui sont restées collées, ca fausse tout.

Et je sais pourquoi : tout à l'heure, j'ai fait un tour a des enfants, avec leur mains toutes collantes...

J'aime pas les enfant.

Ça a plein de maladies, et les mains qui collent...

Déjà que j'aime pas les gens...

Alors les enfants ; c'est des gens même pas finis...

Bon, j'élimine les carte collées, et on va le refaire proprement... Faites voir vos mains?"

Ce genre de texte ne convient bien sûr pas à toutes les circonstances ni tous les personnages, mais moi, je l'aime bien.

Et il faut naturellement que le personnage soit déjà accepté pour ce qu'il est par le public, pour que les gens ne prennent pas ça au premier degré...

Ceci dit, on ne devais pas parler des VDM en magie?

Désolé d'avoir dérivé...

Gilbus

  • J'aime 6

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Il y a 12 heures, PaulMagie a dit :

Le pb c'est surtout de s'autoriser à ne pas avoir un résultat. Magicien/Mentaliste est un des seuls métiers où tu as une obligation de réussite. Le public attend que ton numéro fonctionne, les bluffes, les étonne, les surprenne, leur transmette une émotion... 

 

je ne dis pas pour un spectacle payant mais en comité restreint un tour de mentalisme c'est avant tout une expérience "paranormale". Geller ratait souvent des "tours". Son disciple Suchard rate aussi des "tours".  Dans ce genre d'expérience les spectateurs retiennent davantage les succès que les échecs. Dernièrement j'ai tenté une divination alors que les probas me donnaient 10 pour cent de chance de réussite.  Bon ca a foiré... un peu de bla bla plus tard tout le monde était persuadé que ça avait finalement fonctionné et 15 jours après on m'en parlait encore en me demandant comment j avais fait pour réussir ! 😀 si ça c est pas de la magie !

  • Haha 3
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il y a 1 minute, Georges PERON a dit :

Dernièrement j'ai tenté une divination alors que les probas me donnaient 10 pour cent de chance de réussite.  Bon ca a foiré

Tiens, ça me rappelle le passage de Viktor Vincent chez Drucker quand il a expliqué avoir tenté de deviner la chanson à laquelle pensait David Hallyday (il l'avait entendu fredonner un air quelques temps avant). Bon lui ça a réussi.

  • J'aime 1
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il y a 16 minutes, Antony RBLLR a dit :

Tiens, ça me rappelle le passage de Viktor Vincent chez Drucker quand il a expliqué avoir tenté de deviner la chanson à laquelle pensait David Hallyday (il l'avait entendu fredonner un air quelques temps avant). Bon lui ça a réussi.

oui VV il est très très fort 

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Hier, on m'a lancé un défi 🙂 Je partageais mon Grand Test Du Secret, avec une pièce dans un verre. Un spectateur m'a demandé de changer la pièce par un objet qu'il avait dans la poche.

La situation finale devait donc être ma pièce dans sa poche et son objet dans mon verre... 

Il a fallu que je jazze, et je ne suis pas satisfait de la révélation du transfert.

Mais quel moment magique finalement !!!

OSEApprendre Objectif, Système, Expérimente 🧠🎈🌈

Publié le
Il y a 3 heures, César CHALRET (16 art) a dit :

La situation finale devait donc être ma pièce dans sa poche et son objet dans mon verre... 

Il a fallu que je jazze, et je ne suis pas satisfait de la révélation du transfert

C'est vrai que tu aurais dû te rappeler que le verre contenait aussi du vin, avant de le renverser dans sa poche pour y faire l'échange...

Si le verre n'avait contenu que la pièce, ta misdirection "o, là, un éléphant" aurait bien fonctionné.

😁🤣😇

Gilbus

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  • Haha 3

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Le 02/09/2020 à 12:14, Georges PERON a dit :

je ne dis pas pour un spectacle payant mais en comité restreint un tour de mentalisme c'est avant tout une expérience "paranormale". Geller ratait souvent des "tours". Son disciple Suchard rate aussi des "tours".  Dans ce genre d'expérience les spectateurs retiennent davantage les succès que les échecs. Dernièrement j'ai tenté une divination alors que les probas me donnaient 10 pour cent de chance de réussite.  Bon ca a foiré... un peu de bla bla plus tard tout le monde était persuadé que ça avait finalement fonctionné et 15 jours après on m'en parlait encore en me demandant comment j avais fait pour réussir ! 😀 si ça c est pas de la magie !

Alors tu serais très intéressé par la conférence de Pierre Onfroy organisée chez @Thomas et disponible dans la boutique VM, c'est une grosse partie de la conférence. Et surtout comment rendre l'effet crédible (même un "raté").

 

Je comprends ta remarque. Je la partage pas tout a fait. C'est le public idéal pour tester des choses c'est sûr. Mais j'essaye de mettre la même énergie et la même exigence quand je fais de la magie à mes amis. 

  • Merci 1

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

  • 1 année plus tard...
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Bonsoir,
Je voulais vous partager mon aventure amusante de ce soir.

Après quelques tours de mentalisme, j'ai entrepris une routine avec un jeu bi****** que j'avais eu toute la semaine avec moi.

Il m'a semblé que retrouver les cartes était un peu plus difficile que d'habitude (j'ai mis ça sur le compte de l'alcool et de ma maladresse) si bien que j'ai sorti une dizaine de cartes au lieu des trois choisies.

Mais la révélation a malgré tout fonctionné pas trop mal (j'ai expliqué qu'elles avaient été "escortée" par d'autres valeurs). J'ai produit le tour une seconde fois et j'ai sorti quatre cartes dont les trois choisies.

Seulement, lorsque je suis rentré chez moi, j'ai découvert que le paquet de jeu bi****** était sur ma table et que le paquet que j'avais emmené était un paquet non arrangé.

Ce qui est étonnant c'est que j'ai malgré tout (presque) réussi deux fois le tour sans aucun gimmick...

Je remercie la "vraie" magie, en tout cas l'inexpliquée, de m'avoir fait trouver autant de cartes avec une probabilité si faible ! 🤩

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  • Merci 1
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Citation

Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

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    • BONJOUR À TOUTES ET À TOUS ! Je suis nouveau ici. J'ai pratiqué la prestidigitation de 8 à 24 ans, dans les années 70-80, en m'inspirant notamment de Jacques Delord et de Jean Merlin. Je crois que j'étais plutôt doué et, surtout, très investi dans cette passion. Puis, à l'âge adulte, j'ai fini par croire, comme beaucoup, qu'être artiste, c'était être un paria… Alors la vie, la famille et l'obligation de remplir le frigo m'ont entièrement absorbé. J'ai mené une carrière épanouissante dans des cabinets d'architecture et, tel le renard de la fable « Le Renard et les Raisins », je me suis inventé toutes sortes de bonnes raisons pour ne plus m'intéresser à cette passion. LE RETOUR À L'ART… PAR NÉCESSITÉ ! À 50 ans, en 2015, j'ai dû trouver un revenu d'appoint pour me sortir d'une situation financière désastreuse : un découvert bancaire de 6 000 €, qui m'empêchait même de me nourrir correctement et de financer mes déplacements professionnels. Pour payer l'essentiel, j'ai suivi le conseil de mon frère. Chaque jour, après le travail, muni d'un chapeau, d'un déguisement et de ballons à sculpter, je suis descendu dans la rue. J'offrais des sculptures de ballons et, en retour, je recevais quelques pièces. Mon objectif était très concret : réunir 70 € par semaine pour manger et me rendre au travail. Mais j'ai gagné bien davantage ! En cumulant mes revenus professionnels et mes gains de sculpteur de ballons, j'ai réussi à combler ce gouffre bancaire en quatre mois. Mon couple, lui, avait quand même explosé entre-temps… LE TOUR DU MONDE EN BALLONS J'ai pris goût au contact des gens, aux rencontres, aux sourires et au plaisir de les amuser. Alors j'ai continué. Et j'ai refait ma vie, avec ce nouveau loisir : sculpter des ballons pour l'émerveillement des petits comme des grands. Aujourd'hui, j'ai 61 ans et je continue ! Ma femme adore voyager. Et moi, partout où nous allons, j'offre des sculptures de ballons aux personnes que nous rencontrons. En quelque sorte, JE FAIS LE TOUR DU MONDE EN BALLONS ! MES MAROTTES : MON YIN ET MON YANG J'ai plusieurs centres d'intérêt, qui sont à la fois mon yin et mon yang : les deux faces d'une même pièce. MES DOMAINES DE PRÉDILECTION - La création de personnages : maquillage, postiches, travail du cuir et confection des costumes de Claus Santa et Marie-Noël. - L'image et les effets spéciaux : photographie, photobooths, incrustations sur fond vert, effets spéciaux (SFX) et photobooths utilisant l'intelligence artificielle. - La sculpture de ballons : principalement les ballons en latex 260. - L'art de la rue : avec ou sans autorisation, les lois, les règlements, les démarches administratives… Où, quand et comment peut-on exercer ? - Les droits liés à l'activité artistique : droit à l'image, droits musicaux, etc. MES SUJETS QUI FÂCHENT MES SUJETS QUI FÂCHENT… BIS !   MA PRÉSENCE SUR VIRTUAL MAGIE Alors, promis, j'essaierai de ne choquer personne ici ! Je viens avant tout pour échanger, partager mes expériences, apprendre des autres et, pourquoi pas, apporter quelques réflexions issues de mon parcours un peu atypique. Mais si certains souhaitent volontairement engager une joute sur l'un de ces sujets peu consensuels… Je serais là , en embuscade ! Magicalement, Hubert
    • Oui, ce sont parmi les questions qui m'obsèdent le plus (et qui mériteraient un fil entier sur ce forum). Prenons des exemples du plus particulier au plus général: -Vous êtes sur le bord d'une rivière il y a un poisson mort qui flotte à la surface. Jusque là rien de spécial. Mais si vous êtes sur le bord d'une rivière et qu'il y a trois poissons morts qui flottent à la surface Est-ce que vous vous inquiétez? A partir de combien de poissons morts vous inquiétez vous? -Le même tirage de l'Euromillions sort trois fois de suite. La Française des jeux va-t-elle contrôler la machine? ...Comme c'est arrivé en Bulgarie en septembre 2009 (les numéros 4 – 15 – 23 – 24 – 35 et 42 sont sortis successivement le 6, 10 et 13 septembre). Cela représente 1 chance sur 195 548 milliards. Le hasard se serait-il enrayé? Les probabilités se tromperaient-elles? -En physique: le fait que la gravitation (qui nous permet d'être assis sur notre siège sans flotter) soit 10 puissance 40 fois plus faible que la force électromagnétique au moment du Big Bang, l'Univers ne représente qu'une seule chance sur 10000 milliards de milliards de milliards de milliards de tomber sur cette valeur précise... -En biologie: la probabilité qu'une molécule d'ADN se serait assemblée « par hasard » est de l sur 10 puissance 40 000. C'est-à-dire 1 suivi de 40 000 zéros ! (quand on se souvient, qu'avec Eddington, le nombre total de particules élémentaires dans tout l'Univers n'est « que » de 10 puissance 80) ... -Et pour les fans de la théorie de la simulation: les théoriciens de l'information ont évalué à 10 puissance 120 le nombre de « bits » d'information qui composent la réalité de l'Univers... Un bon ordinateur quantique, et hop, je vous le refais l'univers!! 🙂 Alors comme disait le groupe de rock alternatif "Eiffel":   
    • Des puta*ns de bonnes questions : - À partir de quand une coïncidence devient-elle significative ? - Le sens d'une coïncidence est-il découvert ou construit ? - La signification appartient-elle à la coïncidence elle-même, ou est-elle produite par celui qui l'observe ?   Et pour en finir en beauté 😃 : - Le sens est-il exclusivement une production de la conscience, ou pourrait-il être une dimension constitutive de la réalité elle-même ?
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