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La faiblesse de ce genre de raisonnement provient du fait de faire croire à un voyage dans le futur, comme au cinéma. Les spectateurs ne manqueraient-ils pas de demander d'autres voyages dans le futur, ce qui a été vu, etc. ?

Pourquoi ne pas simplement parler de prémonition ? Voir dans l'avenir, éprouver une impression (même fugitive) n'est pas voyager dans l'avenir. Par définition c'est ressentir un avertissement, d'origine inexplicable mais qui s'impose à la conscience, d'un événement à venir. Et chacun a pu éprouver ce genre de chose. C'est tout de même plus crédible. 

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Quand on veut on peut.
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Oui, mais là, tu as une preuve tangible. La prémonition, c'est forcément intérieur, ça ne laisse que des impressions (je parle de ressenti, pas de ce qui sort de l'imprimante ¬¬)

Ou alors, tu peux prétendre que ton téléphone a la particularité de prendre des photos de l'avenir.

A la réflexion, je me demande si ce concept n'a pas déjà été utilisé au cinéma ou dans la littérature, d'ailleurs...

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Chacun fait comme il le sent en fonction de sa personnalité.
Perso je trouve que le fait de dire qu'on voyage de 3 mn dans le futur, est assez rigolo, ça permet un clin d'oeil amusant surtout en citant Retour vers le futur, que tout le monde connait.
Pour un magicien qui préfère rester au 1er degré, alors il peut adapter sa présentation. Mais dans ce cas, en restant sérieux, s'il parle de prémonition, ne passerait-il pas justement pour quelqu'un de pas sérieux du tout ? ;)

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Publié le

Non, tout le monde a déjà éprouvé ce genre de "déjà vu". Les diseuses de bonne aventure également (pour ceux qui y croient). Je trouve cela beaucoup plus sérieux que de prétendre voyager dans l'avenir. Le thème pourrait même être "Quelqu'un a t-il déjà éprouvé la sensation de prévoir un événement ?". Réelle ou pas, c'est quand même une sensation assez répandue.
La preuve, j'ai la sensation que je vais me faire jeter... 😃

  • J'aime 1
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Quand on veut on peut.
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il y a 7 minutes, Edler a dit :

La preuve, j'ai la sensation que je vais me faire jeter... 😃


Bravo ! Très fort. Mais alors, tu as un réel pouvoir de prémonition ?  :P

Mais tu as raison c'est beaucoup plus sérieux que de prétendre voyager dans l'avenir. Ensuite tout dépend si les gens à qui on fait de la magie veulent du sérieux ou du plus léger (du genre humour drôle amusant légèrement caustique mais rigolo, marrant et un peu poilant quand même).

Publié le (modifié)

La piste du téléphone "magique" me semble un peu cramé. C'est déjà le téléphone qui fait tout le taf, c'est peut être un peu trop de dire que c'est le téléphone qui fait le taf (même si c'est pas le même taf). 

L'influence est selon moi une piste intéressante, avec un faux équivoque pour donner un semblant de processus, en insistant sur les différents choix et les scénarios évités. 
On s'éloigne un peu de la magie pour aller vers le mentalisme en proposant une explication plausible. 
 

Pour ce qui est du voyage dans le temps, je pense que le mieux reste encore de le suggérer. 
Faire tout ce qu'on peut pour véhiculer le fait qu'on a déjà vécu cette scène avant, sans juste dire "j'ai voyagé dans le temps". 
Quelques exemples: 
           - Finir les phrases du spectateur. 
           - Sychroniser les déroulement de sa routine sur sa montre (voir la carte folle de Tommy Wonder), jouer sur le tempo (ralentir ou accélérer arbitrairement la routine, "on est avance" vs "on est en retard")
           - Prédire ce que le spectateur dira en fin de routine (et installer un jeu pour qu'il le dise, ou au contraire refuse et crée un futur alternatif). 
           - Réagir bizarrement à des événements communs ("t'as passé ta main dans tes cheveux, c'est bon, on est à l'heure"). 
           - Peut être penser la photo pour qu'elle soit le début et la fin de routine ("je peux pas te dire pourquoi, mais prend un air super étonné dans 3, 2 ,1" Flash).

           - Et pourquoi pas donner l'impression de vouloir tout faire pour éviter que le futur se produise, et paraître agacé en fin de routine (belle accroche en plus pour un début de routine: "on va essayer de changer le court du temps"). Du coup toutes les photos sur votre mur sont autant de tentatives. Bref, je m'égare. 

En plus ça installe tout un jeu qui enrichit l'expérience. 

 

Modifié par munky
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  • Merci 1
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J'ai le sentiment que le choix du scénario/boniment dépend plus du spectateur que du bon sens en fait.

J'ai testé plusieurs pistes sur mes testeurs habituels avec des réactions très variées. Certains sont prêts à croire à une vision du futur façon voyance mais pas au fait de se laisser influencer par le discours du magicien (vécu aujourd'hui même !).

Là où d'autres, plus rationnels, vont davantage accepter l'idée qu'il est possible de se faire influencer par le discours que l'idée que l'on puisse lire dans le futur voire carrément y voyager...

Je cherche toujours la meilleure présentation possible pour Marty, la difficulté technique étant quasiment inexistante pour un résultat époustouflant, autant bien le mettre en scène ^_^

Publié le (modifié)
Il y a 14 heures, Natas a dit :

J'ai testé plusieurs pistes sur mes testeurs habituels avec des réactions très variées. Certains sont prêts à croire à une vision du futur façon voyance mais pas au fait de se laisser influencer par le discours du magicien (vécu aujourd'hui même !).

Là où d'autres, plus rationnels, vont davantage accepter l'idée qu'il est possible de se faire influencer par le discours que l'idée que l'on puisse lire dans le futur voire carrément y voyager...


Ta présentation peut aussi réconcilier les deux points de vue. Tu peux parler du fait que tu vas faire une prédiction, et donc faire la démonstration d'une prémonition. Et aussi attirer leur attention sur le fait que cette affirmation "le futur ne peut être changé maintenant que je l'ai verbalisé", va forcément les influencer dans leurs choix, ou les rendre plus prévisibles.

À la fin, ce sera a eux de faire un choix entre prédestination et suggestion (de plus ce faux choix les détourne encore un peu plus de la méthode).

J'utilise cette présentation pour l'open prediction, en faisant une analogie avec la voyance et que le fait d'annoncer le futur va forcément influencer le futur, que la prophétie peut être vue comme une cause et bladibladibla...
C'est surement plus pertinent dans ce cas, mais je pense que ça peut être adapté à toute forme de prédiction. 

Modifié par munky
  • Merci 1
Publié le
il y a 1 minute, munky a dit :

J'utilise cette présentation pour l'open prediction, en faisant une analogie avec la voyance et que le fait d'annoncer le futur va forcément influencer le futur, que la prophétie peut être vue comme une cause et bladibladibla...

oracle_vase.gif

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    • Salut @Pierre VLT, et heureux de voir que les pierres intéressent d'autres magiciens.  La lithothérapie est un sujet plutôt tendance en ce moment, et permet assez facilement de rentrer dans le mentalisme (ou magie) émotionnel.  J'ai envie de te dire que tu peux adapter beaucoup de routines avec des pierres, mais les routines les plus simples et les plus directes restent à mon avis les meilleures avec ce genre de thématique. Ce qui rends ces routines intéressantes aux yeux des spectateurs (tout comme pour les effets de tarots), ce sont les "lectures " de personnalité qu'engendre les choix du spectateur. Dernièrement j'ai utilisé les pierres avec une routine de @Gabriel WERLEN et ses Devil's cup en utilisant 3 pierres de lithothérapie (acheter pas cher chez Action) plutôt que les dés. Résultat vraiment fort!! (Bon la routine de base étant déjà une petite merveille c'était pas très dur). Et je sais déjà que dès que j'en aurai l'occasion je ferai son tour "Absolute Free Will" en remplaçant le portefeuille, le billet et la carte par trois pierres. J'ai également fait une routine basé sur l'équivoque, avec des scénarii travaillés et logiques faisable sur scène et en close up. En close up je retourne des cerveaux avec absolument rien... Si tu veux profiter des lundis de cet été et venir en discuter en after underground ça sera avec plaisir (Toi et tous ceux qui veulent d'ailleur). Les afters permettent aussi d'échanger autour de thématiques, de débattre, de créer...  Au plaisir d'échanger avec toi.  
    • Merci beaucoup @Jérémy DEMANGE pour ton retour. Je suis ravi que ça te plaise 🥰 et j'espère te voir à cette conférence sur les Card Reading System ! A bientôt !
    • Une belle découverte, qui dépasse mes attentes. J'avais déjà une toute petite (mais vraiment petite) expérience dans la façon de donner l'illusion que tout ce qui était prévu était prévu (notamment en réalisant un Open Prediction d'une routine de Peter Turner et d'autres choses). Testé ce week-end le tour avec trois de mes amis, ça a fonctionné à la perfection avec de très bonnes réactions et un effet "wow". Je pense toujours au pire, quand je prépare mon texte je prends ça en compte, donc ça me permet je pense d'appréhender la méthode de stasis un peu plus sereinement peut-être. Après, @Taha MANSOUR a également parlé de tous les cas de figure pour bien réussir. En tout cas, très belle méthode qu'il faut garder secrète uniquement ici. Ça vaut son prix et la méthode me correspond totalement. Je profite de mes congés d'été pour découvrir également les autres vidéos de Taha. Je me suis mis Card Reading System dans ma liste (j'attends juste quelques jours pour être sûr de ma disponibilité à cette date).
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