[Divers] Carte bancaire sans contact

[Jean-Jacques MEYER (Edler)]

On regrette singulièrement que ça ne soit enseigné qu'à partir de la fac d'économie.

Bonne vidéo, qui remet les pendules à l'heure.

Quant à l'enseigner ailleurs qu'en Fac d'économie, ne rêvons pas. J'ai personnellement essayé de le faire, ça n'intéresse personne. Pourtant à l'époque la Banque de france éditait une brochure très intéressante, "La Banque de france et la monnaie", qui expliquait tout cela de façon didactique. Et ce n'est pas avec le niveau actuel de l'enseignement - et son futur - que cela va changer.

Quand je parlais des tromperies, c'était pour admettre que les conditions d'un contrat sont connues. On ne m'a jamais fait supporter des taux supérieurs, prélevé des commissions indues, obligé de prendre un produit non souhaité, fait payer ma CB plus que prévu, etc...

Il y a 15 ans que je gère mes comptes sous Excel, en lui ayant ajouté même des fonctions personnelles, je n'ai jamais eu un centime de différence et mon budget est parfaitement géré.

[Christophe (Kristo)]

Quand une banque accorde un crédit, elle crée de la monnaie.

Merci la banque, elle est tellement gentille

Elle alimente ainsi l'économie, en participant activement à l'activité économique (et en créant de l'inflation, en contrepartie). C'est légal et encadré.

Le système bancaire avec sa création de monnaie rend l'économie dépendante de la croissance du PIB... Etant donné qu'une croissance sans limite est impossible dans un monde aux ressources limitées... Le système nous mène dans le mur. Pour l'instant, tout va bien

Enfin je préfère notre façon de créer de la monnaie

[video:youtube]

[Aurélien B. (TanMai)]

Quand une banque accorde un crédit, elle crée de la monnaie. [...] C'est légal et encadré.

Les subprimes étaient également des crédits parfaitement légaux et respectueux du dit cadre. (même s'il est vrai que ce cas est différent, là c'était la formule open bar)

Rien à voir avec des faux monayeurs, qui n'alimentent qu'eux-mêmes et ne sont que de vulgaires truands.

Je reconnais qu'à la différence des faux monnayeurs, les banques détruisent l'argent qu'elles ont fabriquées... mis à part l'intérêt créé: ce dernier reste bien présent dans le circuit monétaire et il ne pourra être remboursé, à terme, que si quelqu'un d'autre contracte à son tour un nouveau crédit pour créer temporairement cet argent manquant, crédit qui générera à son tour des intérêts, etc... D'où un besoin de croissance.

Quant à l'enseigner ailleurs qu'en Fac d'économie, ne rêvons pas. J'ai personnellement essayé de le faire, ça n'intéresse personne.

Je suis absolument d'accord avec toi sur ce constat. Et je doute que les réflexions concernant le fonctionnement d'un régime parlementaire excitaient les foules en 1780... Pas plus qu'aujourd'hui d'ailleurs...

Modifié 17 juin 2015 par TanMai

[Jean-Jacques MEYER (Edler)]

Tout à fait d'accord.

Les vidéos que tu as postées sont super intéressantes, elles synthétisent parfaitement ce qui se passe avec la monnaie. De plus, leurs explications sont parfaites.

Mais combien vont les visionner ? Combien vont faire l'effort d'en comprendre les mécanismes ? Tout le monde devrait prendre conscience de ce qu'est la réalité et des risques encourus. Mais tout le monde préfère faire la politique de l'autruche, c'est moins fatiguant et surtout plus rassurant.

Et pourtant les gens n'ont pas d'argent sur leurs comptes, les banques créent et détruisent de la monnaie scripturale uniquement et la croissance exige que de nouveaux crédits soient créés. Faillite des banques = mort de la population.

[Christophe (Kristo)]

Faillite des banques = mort de la population.

Oui à moins de changer le système avant la faillite...

mais c'est pas évident, il faut trouver par quoi le remplacer, et il faut une volonté politique... qui risque de ne survenir qu'après la faillite...

[Christian GIRARD]

Quant au prélèvement des transactions bancaire, ça dépend des banques.

Merci. Je n'arrive pas non plus à trouver "facilement" des infos précises à ce sujet, bizarre...

[Jean-Jacques MEYER (Edler)]

Bien d'accord. Mais jusqu'à présent personne n'a trouvé.

Imaginons la disparition des banques : plus de CB, plus de retraits aux distributeurs, plus de billets (ce sont les banques qui els distribuent), plus de crédits, plus de prélèvements, plus de salaires, plus de logements, plus de voitures, plus de courant, plus de de voitures, plus d'avions ni de bâteaux, plus de clim., plus de télé, plus d'ordinateurs, plus de smartphones, plus de courses, plus de soins médicaux, plus de voyages, plus de vêtements, etc...

Seule survie : les quelques pièces de monnaie qui restent en poche pour aller acheter les derniers pains (si la boulangerie fonctionne encore), le jardin pour les fruits et les légumes (s'ils ne sont pas pillés par ceux qui n'en ont pas) et l'eau de pluie pour boire et se laver. Bref, la mort à brève échéance, sans parler des massacres pour la survie, le retour à la loi de la jungle et à l'homme des cavernes (mais sans mammouths).

Mais au moins la CB sans contact aurait disparu (et les politiques, ce qui ne serait peut-être pas si mal). :-)

J'ai bien ma petite idée concernant la volonté politique pour éviter la faillite (relance de la consommation), mais là ça ferait vraiment polémique. Cela expliquerait beaucoup de choses.

Un conseil : malgré sa longueur, regarder la vidéo fournie par TanMai. Elle confirme de façon parfaite et pédagogique ce que j'ai appris en économie. Rien que le petit exemple des 4 personnes sur une île est un vrai bijou.

[Christophe (Kristo)]

Bien d'accord. Mais jusqu'à présent personne n'a trouvé.

Imaginons la disparition des banques : plus de CB, plus de retraits aux distributeurs, plus de billets (ce sont les banques qui els distribuent), plus de crédits, plus de prélèvements, plus de salaires,

Je pense pas que quelqu'un soit pour la disparition de l'argent, qui sert à l'échange. Mais plutot pour le changement du système actuel. On pourrait déjà permettre à nouveau à l'état de battre monnaie, droit qu'il a abandonné aux banques suite à la loi Pompidou-Giscard en 1973. Suite à ça l'état est obligé d'emprunter aux banques et se retrouve de plus en plus endetté donc en déficit, ce qui ne serait pas le cas si l'état pouvait gérer normalement la monnaie.

plus de logements, plus de voitures, plus de courant, plus de de voitures,

Deux fois plus de voitures ?

Note que ce serait pas un mal

plus d'avions ni de bâteaux, plus de clim., plus de télé, plus d'ordinateurs, plus de smartphones, plus de courses, plus de soins médicaux, plus de voyages, plus de vêtements, etc...

Seule survie : les quelques pièces de monnaie qui restent en poche pour aller acheter les derniers pains (si la boulangerie fonctionne encore), le jardin pour les fruits et les légumes (s'ils ne sont pas pillés par ceux qui n'en ont pas) et l'eau de pluie pour boire et se laver. Bref, la mort à brève échéance, sans parler des massacres pour la survie, le retour à la loi de la jungle et à l'homme des cavernes (mais sans mammouths).

Gardons l'argent, mais ne le laissons pas aux banques, revenons déjà au système d'avant 1973, qui n'était pas l'âge de pierre...

Mais au moins la CB sans contact aurait disparu (et les politiques, ce qui ne serait peut-être pas si mal). :-)

J'ai bien ma petite idée concernant la volonté politique pour éviter la faillite (relance de la consommation), mais là ça ferait vraiment polémique. Cela expliquerait beaucoup de choses.

Relance de la consommation = augmentation de l'endettement des états et des particuliers = risque accru d'écroulement du système...

Et dans le même temps, croissance = disparition des ressources = crise par manque de ressources (bien pire que les crises pétrolières des années 70, qui étaient de la rigolade à côté de ce qui nous attend)

Un conseil : malgré sa longueur, regarder la vidéo fournie par TanMai. Elle confirme de façon parfaite et pédagogique ce que j'ai appris en économie. Rien que le petit exemple des 4 personnes sur une île est un vrai bijou.

Ca rappelle l'Ile des naufragés

[Olivier SSK (If....)]

"Quand le dernier arbre aura été abattu, la dernière rivière empoisonnée et

le dernier poisson péché, alors l’ homme s’apercevra que l’argent ne se mange

pas"...

[Jean-Jacques MEYER (Edler)]

Effectivement, il peut sembler anormal - et dangereux - de laisser aux banques privées le soin de créer, détruire et gérer la monnaie. Le système avant 1973 fonctionnait bien mieux.

Ce sont les crédits qui permettent le fonctionnement de tout le système, mais il y a aussi le risque de disparition des ressources.

L'Etat devrait gouverner et encadrer, mais avec l'UE - que certains qualifient d'utopique - il ne gouverne plus rien.