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Il y a 1 heure, Claudemage SALONI a dit :

Et pour un tour à 200€ engager un avocat à 1000€ 🙄

Faut voir... A ce prix il est examinable ?

(voilà, vous pouvez reprendre votre discussion sérieuse... 😇)

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Il y a 14 heures, Karl DELLIS a dit :

 

Ce n'est pas parce que 2 juristes donnent leur avis que la question est tranchée.

On dit souvent qu'un juriste donne un avis et que 10 juristes donnent 10 avis.

 

En attendant, les avis des 10 juristes spécialistes en propriété intellectuelle qui pourraient donner des informations qui contredisent celles que nous avons communiquées, on les attend encore. 

En revanche, des avis de non spécialistes "qui pensent que" et des assertions de contre-vérités qui embrouillent tout le monde, ça ne manque pas. 

 

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Publié le

Il me semble que ce message devrait clore la discussion : effectivement, jusqu'à preuve du contraire, je me range aux avis de Pierre et de Guilhem (dont les exemples ne s'appuyaient pas seulement sur des textes, mais aussi sur des jugements rendus, au passage).

Il y a 21 heures, Karl DELLIS a dit :

Finalement la question est la suivante : la commercialisation d'outils dont la nature est d'être utilisés en représentations pour des prix si élevés, sans concéder les droits de représentation a-t-elle un sens ?

A mon avis, même les arguments de vente peuvent être pris en compte ("facilement resetable pour le table à table", "votre public sera abasourdi !", "le tour deviendra votre carte de visite", etc.)

Quand on mentionne de tels arguments de vente, et qu'on ne précise rien sur les droits de représentation, je ne vois pas comment on peut reprocher à l'acheteur d'avoir utiliseé le matériel dans un cadre public.

Cette question dépasse le cadre de Oracle System, puisque la mention dont il est question précise que Ben Seidman se réserve les droits télévisuels.

Il n'est donc pas question d'interdire aux magiciens professionnels de l'utiliser en prestation : juste de l'utiliser à la télé. Compte tenu de la différence d'audience, il me semble que la nuance est importante : présenter ce tour devant une centaine de personnes à un mariage, ce n'est pas comme le présenter devant 10 millions de téléspectateurs...

J'irais même plus loin (et on me corrigera si je me trompe) : en explicitant des restrictions spécifiques pour la télévision, il me semble qu'on peut comprendre que les autres droits (prestation professionnelle en live, typiquement) sont implicitement concédés...

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Citation

"J'irais même plus loin (et on me corrigera si je me trompe) : en explicitant des restrictions spécifiques pour la télévision, il me semble qu'on peut comprendre que les autres droits (prestation professionnelle en live, typiquement) sont implicitement concédés..."

A mon avis oui.

Oui, je crois aussi que la discussion est close.

Je n'ai pas la prétention d'affirmer quoi que ce soit sur cette question. J'ai soulevé des hypothèses (notamment que le contexte devait être pris en compte comme le texte du teaser. Par exemple des choses du genre "ce tour deviendra votre carte de visite...").

Ceci pour illustrer le fait qu'il était éventuellement possible en fonction du cas de considérer que les droits de représentation avaient été concédés.

Exactement comme tu le supposes en disant que puisque seules les représentation télévisuelles sont explicitement exclues, les autres représentations seraient autorisées.

Il s'agit là aussi d'une interprétation digne d'intérêt.

Bref, je voulais souligner que le contexte était à prendre en compte et que les choses étaient peut-être plus complexes que ce qu'affirment les magiciens et ce quel que soit le sens dans lequel ils se prononcent.

Mais il va de soi que l'avis de spécialistes est un élément éminemment important.

A côté de cela il y a l'aspect humain :

  • Avoir la correction de demander l'autorisation au créateur du tour.
  • Mais aussi ne pas s'étonner que des magiciens puissent penser qu'ils ont le droit d'utiliser professionnellement un tour. Qu'ils aient tort ou raison, je trouve qu'il est humainement assez compréhensible qu'ils le pensent...
  • Et enfin, si un créateur est véritablement offusqué par le fait que son tour soit utilisé en représentation publique, il pourrait mentionner explicitement une réserve. Cela simplifierait les choses, non ? (Comme Dominique Duvivier le fait...)

Tout a été dit sur cette question qui déborde largement le cas de "Oracle System". Je pense aussi qu'elle devrait être close.

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En tout cas je trouve un petit peu dégueulasse comment tout le monde est tombé sur Ekaterina...

Genre elle à " débinée " 2 trucs et toute la communauté magic lui est tombé dessus je trouve cela limite, le nombre de youtubeurs qui ont fait du débinage pendant des années est maximum et personne ne trouvait à redire, les exemples sont nombreux...

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  • 2 années plus tard...
Publié le

Plutôt que d'ouvrir un énième sujet, je pose ça là :

Quasiment 1million d'abonné, 230k vue en une journée.

Ce qui est dommage c'est que la cible de ce Youtuber sont les adolescents voir pré ado! Et je me rappel très bien qu'à 10 ans je présentais ces tours...

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Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

Publié le
Il y a 2 heures, Loic JSSN a dit :

Plutôt que d'ouvrir un énième sujet, je pose ça là :

Quasiment 1million d'abonné, 230k vue en une journée.

Ce qui est dommage c'est que la cible de ce Youtuber sont les adolescents voir pré ado! Et je me rappel très bien qu'à 10 ans je présentais ces tours...

Encore un truc sans intérêt avec des personnes sans intérêt dont je peux très bien me passer.

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    • Hello,  Merci beaucoup pour le partage. Si vous avez des questions au sujet du livre, n'hésitez pas. 🙂 J'en profite au passage pour partager quelques avis d'experts dans le domaine des readings :    « J’ai lu votre manuscrit à plusieurs reprises. Je le trouve très instructif et très pratique dans son approche. C’est quelque chose que je vais intégrer à mes propres performances. » — Richard Osterlind « J’ai été captivé dès la première page ! Vous avez créé une manière délicieuse et originale de lire les gens, de façon utile et pertinente. J’ai pris beaucoup de plaisir à expérimenter votre système ces dernières semaines. Félicitations ! J’aurais aimé y avoir pensé moi-même ! » — Richard Webster « Une idée brillante et commerciale : les “lectures musicales” sont un concept à la fois original, engageant et parfaitement adapté aux lieux culturels et musicaux. » — Brad Henderson
    • Bonjour Jean-Luc, Tout d'abord, je te remercie pour l'intérêt que tu portes à mon travail. Et je suis content que tu aies eu de très bons retours de tes performances avec IceBreaker 1. En ce qui concerne cette nouvelle édition, je peux déjà t'assurer que la méthode est exactement la même. Ainsi, tu pourras bluffer tout autant les spectateurs (et les magiciens) qu'avec la première version. La seule différence est qu'ici tout est contenu sur une seule face. Donc, plus besoin de demander aux participants de retourner les cartes pour lire la liste des mots. Bref, si tu as aimé la première édition et que le thème de l'imagier pour enfant te parle, je pense que cet effet est clairement pour toi. 😉
    • Une petite nouvelle capsule. J'ai un spectacle d'hypnose, Hypnostalgie : retour à l'école, sur le thème de la nostalgie de l'enfance. Et comme le thème a été très apprécié, je voulais une petite adaptation en close-up ou salon en magie. Ici une routine en 3 actes. Un dessin d'enfant déchiré reconstitué puis un mauvais bulletin de notes qui se transforme et enfin une lecture de pensée collectives avec 5 élèves, euh je veux dire 5 spectateurs, grâce à des images bon points d'époque sur les pays. Création des supports graphiques, achats en brocante d'un jeu des drapeaux qui sent le vieux cartons et adaptation de l'ensemble à des principes techniques. Premier tests concluants. Une petite démo en paéro magique. Chemin d'Écolier Il y a des parfums qui ne s’effacent jamais : l'odeur de la craie, le papier jauni des vieux cahiers et le frisson des interrogations surprises. Dans cette parenthèse suspendue, les dessins déchirés se réparent comme les rêves d'enfants, l'encre rouge des mauvais bulletins s'efface sous le feu magique de l'imagination, et de simples images de géographie deviennent des billets d'embarquement pour un voyage mental. Venez rouvrir le cartable de vos souvenirs. Installez-vous près du radiateur, oubliez le temps qui passe et laissez-vous surprendre. Cet après-midi, le cancre de la classe est devenu magicien, et il a bien l'intention de vous distribuer ses plus beaux bons points.
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