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Publié le
Il y a 20 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Ok je me plaindrai donc à l'Académie, qui fait vraiment portnawak !

De toute façon, je ne leur parle plus depuis qu'ils m'ont dit de "m'occuper de mes ognons" 🙄

  • Haha 1

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Le 28/10/2021 à 08:26, Patrick FROMENT a dit :

ben alors... amis VMistes athées, c'est moi qui doit vous donner vos arguments ??? 😂

Vous en trouverez quelques uns dans l'ouvrage de Yann Schmitt Introduction à la philosophie des religions... Personnellement il ne me convainquent pas beaucoup. 

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(et pour les croyants il y a aussi un chapitre sur les arguments en faveur... Ils ne me convainquent pas non plus ! 😀

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Le 02/11/2021 à 14:56, Alx a dit :

Après, je conçois qu'il puisse exister de subtiles différences entre un athée et un autre, mais je ne suis pas sûr qu'il y ait matière à nommer des courants séparés.

(...) L'athée, lui, considère que, puisque Dieu n'existe pas, la question de son existence ne se pose pas du tout.

Chacun aura compris que j’écume les dictionnaires de philosophie en ce moment. 🙂

Christian Godin dans son Dictionnaire de Philosophie résume assez bien la question en posant deux types d’athéisme : un athéisme indifférent (ou tranquille) et un athéisme qu’on peut qualifier d’athéisme de lutte ou athéisme militant :

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Le mode tranquille a certainement l’avantage de ne pas être agressif (et effectivement, il y a des personnes qui ne se soucient guère de la question de l'existence ou non d'un dieu). Cependant cela peut, aussi, être une attitude d'évitement qui permet de ne pas se poser de questions trop dérangeantes ou de faire l’économie de l’argumentation (je ne dis pas que c'est ton attitude Alx, lon de là, j'essaie juste de pousser un peu plus en avant la réflexion 🙂). En effet, pour moi, les arguments de la non-existence de Dieu sont, d’un point de vue philosophique et existentiel, aussi révélateurs que ceux en faveur de l’existence de Dieu. C'est pourquoi je m'intéresse autant aux deux types d'arguments même si aucun des deux camps ne me convainquent complètement.

Quant à l’athéisme plus militant (celui des positivistes, rationalistes ou zététiciens), on voit bien, dans la définition de Godin, qu’il est relié à d’autres luttes et d’autres engagements plus idéologiques. 🙂

 

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Dieu est amour ? Livre de la Genèse :

6 Le Seigneur se repentit d’avoir fait l’homme sur la terre ; il s’irrita en son cœur et il dit :

07 « Je vais effacer de la surface du sol les hommes que j’ai créés – et non seulement les hommes mais aussi les bestiaux, les bestioles et les oiseaux du ciel – car je me repens de les avoir faits. »

13 Dieu dit à Noé : « Je l’ai décidé, c’est la fin de tout être de chair ! À cause des hommes, la terre est remplie de violence. Eh bien ! je vais les détruire et la terre avec eux.

17 Et voici que moi je fais venir le déluge, les eaux recouvriront la terre ; ainsi je détruirai, sous les cieux, tout être de chair animé d’un souffle de vie. Tout ce qui vit sur la terre expirera.

https://www.aelf.org/bible/Gn/6

  • J'aime 1
Publié le
il y a 59 minutes, Christophe (Kristo) a dit :

Les marchands du temple, aussi, ont sacrément morflé.

On ne peut quand même pas mettre sur un pied d’égalité le fait de renverser des tables en donnant quelques coups de fouet et la destruction de « tout être de chair animé d’un souffle de vie ».

  • Haha 1

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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