Gilbus

Une des applications du jeu multieffet est justement de faciliter la coupe au milieu... Après, il faut voir si c'est compatible avec ton set Gilbus

Je n'y connais pas grand chose, mais le terme "jongleurs", au moyen age, désignait indifféremment les jongleurs au sens moderne du terme, les illusionniste, les équilibristes et autres danseurs de cordes... Bref, ceux qui portaient les disciplines de base du cirque futur... On peut donc dire que les liens remontent à longtemps Il y avait bien sûr des spécialités, mais si tu regardes le tableau "l'escamoteur" de bosh, tu verras le chien et le cerceau, qui a mon sens, sont le signe que la séance se poursuit (ou commence...) par un numéro de dressage... Gilbus

Merci pour ces bonnes idées, black Je dis quelles sont bonnes, vu que c'est aussi un peu comme ça que je fonctionne... Mais ton intervention me fait penser indirectement à un autre sujet barbant, je vais donc théoriser encore un peu : La créativité ressentie, et la créativité réelle. J'explique. Parfois, on assemble deux trucs ensemble, ca donne une chose nouvelle, et on nous félicite pour notre "créativité"... Du coup, on a l'impression d'être un imposteur, après tout, on a juste collé deux choses ensemble... A l'inverse, on peut se trouver très créatif d'avoir collé ces deux trux pour en faire un nouveau, alors que les autres n'y verrons qu'une adaptation mineure, sans grande créativité... C'est ce que j'appelle une créativité ressentie, sa valeur est très subjective. La créativité réelle est plus objective, on va réellement créer une chose de bout en bout. Perso, je ne me considère pas très créatif. Tiens, dans mon répertoire de conte, par exemple (c'est plus facile à quantifier, j'ai la liste des contes de mon répertoire...alors que les tour, pppfffff...) , la grande majorité (90%) me sont venus de contraintes imposées, d'amorce d'idées que j'ai lu ou entendu, de faits ou de souvenirs réels... J'ai aussi 10% de contes directement tiré du répertorie classique. Rien de purement créatif donc. Cependant, quand je compare au répertoire d'autres conteurs, qui ne font quasiment que du traditionnel, mes 90% de "créations personnelles" semble très "créatifs". Il y a une part de subjectivité dans l'appréciation de la création... Ça m'arrive aussi, mais souvent, j'ai en tête une contrainte, un sentiment, une coloration... La contrainte légère est comme une pression sur le tube de dentifrice : ca aide la pâte à sortir. Je re-formulerai en "avoir quelque chose à dire", la critique étant un moteur parmi d'autres pour avoir quelque chose à dire. Le changement de points de vue est un bon exercice : On peut par exemple prendre une technique d'un domaine, et essayer de voir ce quelle donne dans un autre domaine. Prendre une idée en carte, et l'associer aux pièces. Ou une idée de Close-Up et la transposer en GI.. En conte, un bon exercice de changement de point de vue consiste à raconter l'histoire en prenant un autre personnage comme héros : blanche neige vue du côté de la sorcière, par exemple. Bon nombre de "créations magique" se font en intervertissant les rôles entre spectateur, magicien, assistant... Quant à l'association d'idées, c'est ce que j'évoquais en parlant de coller ensemble des machins... Une bonne méthode, en effet Pas seulement une technique d'écriture ! On peut concevoir des assonances gestuelles aussi, ou caractériel... Mais on aborde le personnage, sujet largement débattus... Cependant, n'oublions pas que le personnage est aussi un moteur de créativité : il va nous présenter lui aussi un point de vue différent... J'adore ton point de vue Une autre méthode qui s'en rapproche un peu : N'avoir honte de rien ! Si on se censure nous même, cela freine la créativité. Ce n'est pas contraire à ce que je disais plus haut, en parlant de contraintes. Les contraintes donnent un cadre extérieur. Mais à l'intérieur du cadre, on peut s'exprimer avec une totale liberté... Cela rejoint l'idée de s'amuser comme un enfant, je trouve Tu as raison, la meilleure façon de faire les choses, ben c'est de les faire. Surtout quand on ne sais pas les faire, car c'est là qu'on va se rendre compte de nos possibilités frisant le génie. Rien de plus énervant que quelqu'un qui dit "je sais pas faire ça" alors qu'il n'a pas essayé.... Lançons nous, on verra bien ce qu'il en sort... (je précise qu'on parle toujours de créativité, je ne recommande bien sûr pas de se lancer devant un public avant de savoir où on va Cela rejoint les changements de points de vue, et les associations. Plus on a de la matière diversifiée à brasser, plus l'assemble qui pourra en sortir paraîtra créatif Un bémol cependant : pour mélanger plusieurs disciplines, ca aide de les connaître vraiment. Aller plus loin que le simple intérêt, et avoir de la pratique, permettra des imbrications en profondeur entre les disciplines. Merci pour cette précieuse analyse Gilbus

Oulala... Bon, vous avez tord tous les deux. Déjà, oui, il existe bien une usine sur jupiter, mais c'est une usine Pepsi. Ensuite, il est objectivement justifiable de construire une usine là-bas : Non seulement il y a du gaz, mais on en trouve avec de fortes pressions. Voila qui explique comment ils font entrer les bulles dans le liquide... D'autre part, ce sont les jupiteriens qui ont construit l'usine, dans l'idée de nous conquérir : chaque fois qu'on absorbe du Pepsi, le gaz nous transforment un peu plus en jupiteriens.... Et ce n'est pas subjectif, c'est réel, j'ai eut l'info par un lanceur d'alerte de chez Coca-Cola (qui, eux, sont tous des humains...) Ensuite : Bien sûr que la science est une religion Pas pour la plupart des scientifiques, mais pour le grand public, qui n' y connais rien à la science au delà des articles de vulgarisation. Les pro-scientifiques ont foi en la science, et sans rien connaître des mathématiques, ils vous montrerons les applications concrètes qui marchent. A noter qu'avant le culte de "science", on avait une divinité nommée "progrès", qu'on chargeait de résoudre tous nos problèmes. Mais "progrès" est combattus par la déesse "écologie", dont la plupart des adorateurs n'ont jamais mis un pied dans une classe enseignant l'écologie, c'est la foi qui les guides... Mais "science" est allé trop loin, cherchant à convertir trop vite plus d'adorateurs. Certains l'on abandonné quand elle s'est mise à dire que la matière et l'énergie n'étaient pas ce qu'on crois. Ces dissidents ont rejoins l'église du "bon sens", qui vante la connaissance divine résidant en chacun de nous, et affirme que l'opinion des gens est plus importante que les fameux 'faits' de la science... "Bon sens" a d'ailleurs fait alliance avec ce nouveau dieu : "réseaux sociaux". Ce dernier venu est le gagnant actuel de cette guerre des dieux, pour avoir notre foi et nos prières. Car même ceux qui s'oppose à ce nouveau dieu le font dans ses temples virtuels, et donc le prient... On constate l'activité de ces dieux dans leur lutte pour conquérir la jeunesse, c'est à dire les adorateurs qui dureront le plus longtemps. Dans les écoles, les professeurs de "science" ont du mal à faire entrer dans la tête des élèves que "l'opinion personnelle" basée sur le bon sens a moins de valeur que l'opinion de ceux ayant sérieusement étudié un sujet. Cette culture du "tous les avis se valent" est la base du culte de "réseau sociaux". Bon, ce dieu met en place des grands prêtres, les influenceurs (il faut bien dire aux gens ce qu'ils doivent penser...) , mais il les choisi parmi la masse des adorateurs, pour leur foi, et non pour leurs compétence. e Jne vous en dirais pas beaucoup plus, être dans le secret des dieux n'est pas toujours confortable croyez moi... Oui, croyez moi, ayez foi en moi... Gilbus

Il est vrai que certains sont meilleurs que d'autres. Mais pas tous... (brèves de comptoir 1998-2000) Gilbus

Effectivement, les chipotages sur les définitions n'ont que peu d'importance, d'ailleurs, nos définition s'éloignent et se rapprochent en même temps, c'est assez rigolo... mais j'aimerai quand même défendre les miennes, car on parle de concepts différents. La créativité dont je parlais est centrée sur l'individu, et non sur l'état de l'art. Si on fait une création ou une re-création, pour celui qui crée, c'est pareil... Il aura trouvé un machin... Si c'est une re-création, ca ne sera pas une innovation, puisque le machin existait déjà, à l'insu de notre créateur. La création telle que je la perçoit est donc centrée sur le créateur, l'innovation sur l'état de l'art : ce sont deux concepts ne parlant pas de la même chose C'est un petit peu ce que tu dis, mais pas tout à fait... C'est pour cela que si on veux parler de créativité, on peut oublier pour moi toutes les recherches sur l'état de l'art et les antériorités possibles : ces recherches viennent après la création, pour savoir s'il y a innovation ou pas. De la même façon, savoir si une modification peut être appelée création ou non me semble essentiellement un débat de marchand ou éthique, mais ne concerne pas vraiment le processus de création lui même... Débat intéressant par ailleurs, mais on en parle tout le temps J'attend la suite sur le processus de création Gilbus

Et c'est reparti pour 10 ans... Gilbus

Hihihi, effectivement, nos réactions (la mienne en tout cas, je ne suis pas certains que vous existiez...) n'étaient pas une révolte suite à une attaque du réel : Je trouve le réel inconnaissable par les humains, et pense que ce machin consensuel appelé matière ou énergie n'est pas la réalité, c'est juste une réduction du réel qu'on est capable d'imaginer et de manipuler a notre petit niveau... Par contre, que l'on en ai parlé pendant 10 ans ici, alors qu'on a tous compris il y a longtemps qu'il ne pouvait y avoir de réponse définitive et convaincante est intéressant pour cerner l'esprit de certains illusionnistes... Gilbus

Excuse moi d'avoir ri en lisant ce texte fort bien écrit... C'est simplement que c'est le genre de construction implacable sur le soi et le connaissable qui nous vient en général vers 14/15 ans... Puis, une fille passe, et on a envie d'expérimenter ces machins de connaissance par les sens avec elle... Et on pense alors à des expérimentations bien plus concrètes. Heureusement, dieu, dans son infinie bonté, nous a donné des outils pour lutter contre l'introspection à outrance. La gastro, par exemple... Dés que l'on est malade, la nature de nos liens avec ce qui peut être connu est affûté : la sensation de l'émail des toilettes sous nos doigts, le gout du vomi en bouche, la tête qui tourne, tout cela sublime notre perception de l'univers... J'adore la philosophie appliquée Gilbus

Cela peut aussi aller très vite, la mise en place de l'idée arrivant avant qu'on ait fini de se poser la question... On a alors la préparation "consciente" qui est doublée par celle, inconsciente, que l'on effectue sans cesse tout au long de notre vie... L'apparition de la réponse peut aussi être due à un changement de question : On se demande "comment" ça pourrait marcher... Et à un moment, on comprend "pourquoi" ca pourrait marcher... Et le comment va de soit... Le changement de point de vue me parait une méthode efficace. Pas la seule, pas générée consciemment, mais constatée à posteriori, quand on se demande comment on a eut l'idée. La création peut aussi être une construction en plusieurs étapes : On a l'idée, on l'essaie, et durant cet essai, on voit qu'il y a plus simple, plus élégant, plus sûr, mais avec une idée totalement différente. Il y a bien sûr des similarités dans les processus créatifs scientifique et artistiques (après tout, les deux créateurs sont humains...) Mais les démarches me semble différer par le chemin suivi : Le scientifique part d'un phénomène ou directement d'une question. Le création sera la réponse à la question. L'artiste peut, lui, partir d'une envie. Ou d'un sentiment, d'une émotion qu'il veux partager. La question viendra ensuite, quand on cherchera le moyen, mais ce n'est souvent pas le moteur (avis personnel, des gens plus axés "technique" partirons peut être directement sur le comment, sans avoir à passer par le pourquoi...) A ce stade, je me demande si la discussion va progresser (suspens !!!) Je suis bien d'accord sur le côté inconscient de la création, mais du coup, ca nous donne quoi ? A part l'idée de prendre plus de douches (moi aussi, c'est mon lieu de création préféré) ou de trainer au lit l''esprit dans le vague, en attendant que l' idée surgisse (en ce moment, je bosse ma créativité, vautré sur le lit, le canapé, des chaises longues.... A, on ne pourra pas dire que je ne me donne pas à fond....) Car la réponse qu'on attend tous, c'est bien sûr : comment la booster, cette fichue créativité... Au chapitre 7? J'ai hâte... A, ma réponse perso, en avant gout de la tienne : Ne jamais s'économiser. Ne pas dire: c'est une trop bonne idée pour ce projet, je la garde pour plus tard. Car plus tard, on aura d'autres idées, encore meilleures et encore plus novatrices... Il faut se faire confiance, se reposer sur sa propre capacité à innover. Ce qui fait que la fois suivante, on devra chercher (trouver) quelque chose de nouveau. C'est de l'entraînement permanent, qui sera amoindri si, la prochaine fois que vous devez créer, vous allez direct vous plonger dans les fiches que vous avez "en réserve", sans commencer par lâcher les chiens de votre créativité aux trousses de ce nouveau projet, de cette nouvelle opportunité, de cette nouvelle chance... Travailler par fiches (ou par petits carnets...) , comme certains le font, c'est une sécurité, on n'oubliera pas l'idée qu'on a eut (spontanément...) Mais s'y replonger dès qu'on cherche quelque chose, c'est l'inverse de la créativité, c'est un travail de compilation, de classement... C'est un peu comme si, voulant faire une ambitieuse, on allait chercher tous les livres qu'on possède qui décrivent des ambitieuses, pour en faire notre synthèse. L'autre méthode, c'est de prendre un jeu de carte, et de jouer avec. Cette seconde méthode est bien moins efficace, puisqu'on n'a pas des génies pour nous guider... Mais bien plus créative, car si vous trouvez une méthode par ce biais, ça sera VOTRE méthode (même si marlo l'avait déjà publiée, on ne parle pas ici d'innovation mais de création ) Gilbus

Cela ne me dérange pas qu'il soit le héraut de l'art nul... Ce qui est gênant, c'est que certains en fasse un héros... Curieusement, je suis sur que la nullité manquera à certains dans le milieu de l'art... On n'en est plus à une stupidité près Gilbus

Dans le cas de la créativité magique, j'ai plus une pensée en terme d'opportunité que de "problème". Les problèmes m'amusent moins que les opportunités.... Mais c'est juste une question de sémantique C'est vrai, parfois, d'autres fois pas : J'ai toujours bricolé des trucs, même quand j'avais encore moins de connaissances que maintenant ... Une immense culture (que je n'ai heureusement pas...) peut faire perdre l'innocence qui va de paire avec certaines formes de créativité. On parle bien de créativité, pas d'innovation... La créativité n'est pas gênée de réinventer l'eau tiède, l'important, ce n'est pas qu'un autre y ai pensé avant, c'est qu'on l'ai trouvé, nous, tout seul Gilbus

Cela me rappelle ma définition du talent... Allez, ca faisait longtemps, un petit extrait du DEUDLMDG : La créativité fonctionnerait elle sur le modèle du talent ? Gilbus

C'est super chouette ! Un seul regret, le bouton pression empêche de l'utiliser en médiéval... Un simple passant pour y glisser le rabat rendrait ça "multi époque"... Mais bon, tu l'a fait pour toi suivant tes propres contrai tes, et c'est vraiment beau... La question maintenant, c'est comment y ajouter des choses utiles ? Aimants, poches cachées au revers, chargeurs divers... Quitte à avoir un truc à la ceinture, autant qu'il serve à un maximum de choses Gilbus

C'est une idée, mais en faire la base de la construction magique n'est pas la seule approche... Perso, j'ai plus souvent le thème, puis l'émotion que je cherche à faire passer, puis l'histoire, qui se met en place grace aux deux précédents, mais simultanément avec le choix des effets. Puis il y a le choix des méthodes et la gestion des contraintes techniques et psychologiques. Ceci dit, jouer avec un tour peut aussi lancer histoire et thème... Mais rien ne garanti qu'une fois que j'ai trouvé ceux ci, j'utilise encore le tour qui m'en a donné l'idée... Gilbus

Hello ! On va avoir du boulot, on commence par là : Pour moi, divertir est UN des objectifs. Et pas forcément le plus important... Mais on ne va pas refaire toute la discussion "la magie juste pour divertir" qui a fait couler beaucoup d'octets... La aussi, on peut relativiser : un "artiste conceptuel" qui plante un clou dans une planche et dit que c'est de l'art fait il de l'art tout seul ? Je ne suis pas sûr que ça soit de l'art sans le musée qui va acheter, pour donner une légitimité, l'attaché de presse qui va pondre un texte expliquant l'œuvre (un acte montrant la violence, sa relation avec l'utilitaire, et surtout la métaphore de la planche violée par le clou, oeuvre éminemment engagée...) et le galeriste qui exposera le bout de bois et le vendra une fortune... La encore, il faut accepter que picasso soit un artiste, mais passons... Tu compares deux choses difficilement comparable : une oeuvre enregistrée et du spectacle vivant. Une vidéo de baltass de frisch, enfermée dans le même coffre que le picasso, n'en reste pas moins une oeuvre d'art pour moi. Un tableau n'est également "en fonction" d'oeuvre d'art que s'il est en mesure de provoquer une émotion sur le spectateur, sinon, ce n'est qu'une marchandise. Tout comme un numéro de magie... Oula, comme tu y va La surprise est un des moyens de la magie, ce n'est ni le but, ni un passage obligé... De nombreux effets n'ont pas besoin de surprise pour fonctionner, et je dirais même que la surprise peut parfois baisser l'impact magique : le spectateur est surpris, mais se dit qu'on lui a fait baisser sa garde à un endroit, alors qu'il s'attendait à autre chose, et qu'on en a profité pour tricher... De nombreux effets fonctionne sur la transparence, on semble tout laisser voir, le but annoncé est impossible, et pourtant ca arrive... L'impossibilité est maximum... La encore.... J'ai constaté que le spectateur, hors condition de spectacle, c'est à dire à un moment ou il ne s'attend pas à voir de la magie... Car justement, il est dans l'univers "réel", et c'est là que l'apparition de l'impossible le choque le plus... En spectacle, le spectateur s'attend à ce qu'on triche... L'arrivée du mystère hors spectacle est bien plus fort... Pas grand chose... Je n'aime pas trop ce tour, porté au pinacle par beaucoup de magicien, et qui pour moi ne fait que montrer à tous comment le magicien se moque d'un spectateur. Il y a de meilleurs moyen de montrer aux gens que leurs perceptions sont limitées... C'est pour moi la seule caractéristique de l'illusionnisme : la rencontre avec l'impossible "dans le monde réel". Sachant que l'impossible au théâtre ou en vidéo relève plus des effets spéciaux. Cependant, le mécanisme magique n'a pas pour cible l'intellect : Court-circuiter l'intellect est le "moyen" de parvenir à l'émotion magique, pas le "but". Pour moi, on ne vise donc pas une tromperie intellectuelle, mais une création émotionnelle... J'imagine qu'on en parlera quand on reviendra à la créativité Gilbus

Mais comment, comment fais tu pour être cultivé à ce point ??????? Gilbus

On ne parle pas de la seconde, dans ces histoires de personne. Exemple : "Si VOUS pensez que JE vais relire les 219 pages de ce sujet, VOUS VOUS trompez." On a donc là une opposition entre l'ensemble des troisièmes personnes en opposition à la première : La troisième personne objective n'est plus ici constituée de l'ensemble des premières personnes subjectives, mais la première s'oppose à la troisième, pour établir une subjectivité qui oppose au lieu de rassembler... La seconde personne n'inclus pas la première, mais s'y oppose, ce qui peut signifier que la première personne reste sur sa propre conception de la réalité... Gilbus

Autre texte que j'utilise parfois: "N'oubliez pas d'éteindre vos téléphones, fax, micro-onde et pacemaker..." Sur un public âgé, il faut parfois rectifier, pour les pacemakers... Gilbus

Perso, je leur demande de ne surtout pas oublier de rallumer leurs téléphones après le spectacle... Gilbus

C'est pour cela que j'ai : Jeu de carte ou je gagne, Jeu de carte ou je perd, Jeu de cartes ou je fais match null, Démonstration de tricherie... Et tout cela à la bataille découverte... Au moins un jeu que tout le monde connaît plus ou moins, et de toute façon, je rappelle les règles... Mais pour revenir au sujet, je rejoint peter : L'important n'est pas le tour, c'est le projet, le personnage, la globalité du numéro... Après, commencer par des cartes ou pas, cela va dépendre du projet, du personnage, du numéro... Il serait incongru de réparer un verre à pied si on joue un tricheur... ou un mentaliste, sinon pour faire croire qu'on a manipulé leur esprit pour créer un verre cassé. Un vrai magicien manipulant la réalité peut réparer un verre... Un faux magicien présentant des trucs aussi... Choisi pourquoi tu veux faire ce numéro, là, on te dira comment... Gilbus

La prédiction est intéressante : Elle paraît basée, à priori, sur le réchauffement climatique... Mais ca serait une erreur de croire ça, puisqu'on doit maintenant parler de " dérèglement" climatique. Donc on peut avoir un mois de juin estival, et un mois d'août glacial... Mais c'est bien sûr une diversion, cette notion de réchauffement qui nous vient spontanément à l'esprit, pour cacher le plus important : C'est une prédiction binaire, une chance sur deux... Donc pas bien dure à gagner... Une fois sur deux. Le même ordre de grandeur qu'en prédisant le sexe d'un enfant, sans tenir compte des statistiques familiales... Je préfère les prédictions un peu plus risquées Mais l'important c'est ce qu'aime le public, hein ? En donnant un sens beaucoup plus impliquant au pari binaire, on peut en faire de chouettes trucs En tout cas, c'est un peu léger pour figurer isolément dans une démonstration de voyance... Mais cela peut être utilisé en préparation d'un effet millefeuilles, avec une avalanche de prédictions... Je préférerai des choses du genre : Le premier septembre, il va se passer un évènement majeur dont tous les média vont parler... Je ne peut dire lequel, cela influerait sur le cours des événements... Mais vous verrez. La probabilité est bonne, dit avec assurance, ça peut faire l'affaire pour un public lambda. Mais c'est amusant de voir les gens qui veulent à tout prix des preuves fiables, sur des sujets qui sont non reproductible à volonté. Cela reflète une certaine crainte de l'univers, tout doit être sous contrôle... Ils devraient se faire psychanalyser... A, la psychanalyse, voilà une pratique qu'elle est bien... Une thérapie onéreuse qui dure des années sans aucune garantie de résultat, avec une dépendance, qui n'a pas besoin de diplome de médecine, et qui est bien vue par la société... Il y a des pratiques qu'on va montrer du doigt, comme les voyants... Et d'autre qu'on va intégrer, comme la psychanalyse ... C'est rigolo... Arf, oubliez ce que je viens d'écrire, c'est vrai que je n'y connais rien en thérapie... Tout comme la grande majorité des magiciens ne connaissent rien à la voyance Gilbus

En fait, c'est la balance "gêne/flemme" qui joue. L'élément "coût" n'était pas décisif à ce niveau... Et comme la flemme est de loin ma caractéristique la plus prononcée... Mais ce qui est paradoxale : maintenant, la gêne est atténuée. Ce qui paradoxalement va encore plus m'inciter à commander en chine... C'est ballot... Gilbus

Bien sûr, et je l'aurais fait si j'avais acheté des choses de valeur... Mais comme la grande majorité d'entre nous, comptabiliser tous ces petits achats, en faire une synthèse, la déclarer... C'est prise de tête, pour une somme finale qui n'est pas bien importante. Jouer à la loterie du dédouanement a aussi un aspect ludique Au moins, là, le prélèvement est fait à l'achat, pas de paperasse... De toute façon, taxes ou pas, les produits sont toujours autant fabriqués en chine, et leur prix est toujours aussi attractif. Si on veux rétablir les productions locales, il faudrait un protectionnisme accru, et donc des taxes d'importations bien plus importantes L'obligation de TVA est bien, mais ça ne suffira pas pour faire de grosses relocalisation... Tu déclarais tes importations, Bruno ? Gilbus

Il me semble que depuis quelques mois, la tva est exigible dès le premier euro. Avant, il y avait un contrôle aléatoire modulé par la valeur de l'achat, qui non seulement facture la tva, mais ajoute des frais de douane conséquents. J'avoue n'avoir jamais été taxé alors que j'ai fait des centaines d'achat en chine, ce qui me gênait un peu, d'ailleurs... Depuis l'évolution de la réglementation , de plus en plus de site étrangers ajoutent la tva française, ce qui garantit qu'on aura pas de frais de douane à ajouter... AlliExpress, par exemple, s'est tout de suite mis à jour, pour ajouter la tva au moment de payer... Gilbus