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Les magiciens sont-ils trop individualistes ?
Marc PAGE a répondu à un sujet de Cyril LOHEZIC dans Forum Général
Le concept de réunions que tu as très bien décrit est bon. C'est une bonne organisation pour une école de magie. Ce que tu décris comme le "club idéal" est en fait très proche de la fameuse Mystery School de Jeff McBride et Eugène Burger, avec une phase d'apprentissage de techniques, une phase où l'on va utiliser ces nouveaux outils au sein d'une routine puis une phase de recherche de présentation et enfin de perfectionnement, des confrontations (au sens positif) avec d'autres arts, etc... c'est un vrai programme de formation que tu proposes ! Une telle école n'existe pas encore en France. Mais peut-être qu'un jour... Pour ce qui est des sanctions, je ne suis pas trop pour. Une sélection au départ, basée sur la motivation (pourquoi veut-il ou elle apprendre l'illusionnisme ? Qu'est-ce qui l'attire ? Jusqu'où veut-il ou elle aller ?) doit déjà permettre d'éviter de sanctionner. Ensuite, le nombre d'élèves doit être raisonnable afin de permettre un enseignement différencié, c'est-à-dire pour que le ou les professeurs puissent passer du temps avec chacun et adapter leur enseignement au niveau, aux facultés et aux envies de chacun. C'est très loin d'être simple. Monter l'équivalent de la Mystery School en France supposerait de pouvoir réunir, dans un premier temps une équipe solide de haut niveau et sachant transmettre leur expérience. Cela supposerait ensuite de trouver une infrastructure : un lieu, des dates (disponibilités...), etc... Bref, c'est un projet gigantesque qui demande une équipe compétente avec une motivation gigantesque. Mais ce n'est pas impossible ("Impossible, pas français !" comme disait Robert Lamoureux). Pour le moment, nous nous contenterons donc des petites écoles existantes, des livres, dvds, revues et d'internet (il y a de bonnes choses si on sait où chercher). Il y a aussi les stages (et nous en seront témoins tous les deux avec le stage d'initiation à la magie contée que nous avons suivis ensemble) : on y retrouve la structure de l'école (un professeur et des élèves) sauf que c'est souvent sur une durée brève (allant de la journée à la semaine, tout au plus, en général). Ici, c'est l'élève qui fait sa sélection en choisissant le stage qui lui plaît et lui semble le plus adapté à son niveau. Gilbus avait bien précisé qu'il s'agissait d'un stage d'initiation au conte dans le cadre d'une association avec l'illusionnisme. La formation visait donc des élèves débutants en conte mais pas forcément en magie. C'est pour cela qu'il a choisi de ne pas nous apprendre de routines de magie contée : faire de l'enseignement différencié est très difficile, surtout avec 10 élèves pour un professeur (et pourtant 10, ce n'est pas énorme. Imagine donc à 30 voir 35 !). Il a donc opté pour le bon choix : nous former essentiellement voir uniquement (si on omet la conférence du samedi soir) sur le conte en nous en donnant les bases et en nous montrant des applications dans le cadre qui était fixé (conte & magie). Il a su aéré son stage avec des phases de théorie et des phases de pratique, des phases d'échanges et de critiques (tout en étant mesuré dans ses propos pour pointer les points faibles sans jamais blesser; En cela Gilbus est un maître de la communication). Je suis toujours débutant en conte aujourd'hui (et encore pour un bout de temps) et il n'y a pas de honte à cela. Si je passais dans deux clubs de conteurs (car j'en cherche un à présent) et que, après ma présentation d'un conte on me disait : - dans le premier, que des félicitations - dans le second : une certaine appréciation pour l'association conte et magie mais des remarques sur ma voix, mes déplacements, mon jeu, etc... d'entrée, sans me connaître. Alors je préfèrerais travailler (quitte à prendre des cours de diction, de mime ou autre pour améliorer mes points faibles) et revenir dans le second car il faudrait que je fasse mes preuves, que j'améliore certaines choses pour pouvoir intégrer ce groupe. Pour moi, ce serait un signe de "qualité" : ils sont exigeants donc c'est que le niveau est plus haut. Il faut bosser pour y entrer. Et tout le monde serait gagnant : de mon côté, j'aurais commencé à corriger certaines de mes erreurs et de l'autre je pourrais apporter une petite note magique au club. En me faisant des remarques, il m'auront donner des pistes pour progresser et je n'aurais pas hésité à leur poser quelques questions auxquelles ils m'auraient répondu sans doute avec mesure là aussi (juste de quoi m'inciter à aller de l'avant par moi-même). Mais ils m'auront aidé. Pour cela il faut bien sûr accepter la critique, savoir se remettre en question sans pour autant perdre ses convictions et ses envies. Il ne faut rien lâcher. Si on abandonne, c'est que l'envie n'est pas assez forte ou qu'on a atteint la limite de nos capacités. Encore une fois, tout tourne autour de limites à trouver pour pouvoir mesurer (son niveau, ses propos, etc...). Petite parenthèse après m'être relu et m'être rendu compte de la longueur de mes interventions ici : si il y en a vraiment qui me lisent entièrement, merci pour l'effort que vous avez fait ! Bientôt vous aurez besoin d'un marque-page pour savoir où vous en étiez ! -
Les magiciens sont-ils trop individualistes ?
Marc PAGE a répondu à un sujet de Cyril LOHEZIC dans Forum Général
Nous n'avons pas la même définition de ce qu'est un club de magie. Ce n'est et pas et cela ne doit pas être une école. Des écoles de magies il en existe (ou du moins des professionnels auprès de qui prendre des cours). Il existe aussi des livres et des dvds. La plupart d'entre nous ont appris comme cela. Le club a pour vocation des échanges d'idées, des recherches pour innover, aller plus loin techniquement ou sur la présentation. On ne devrait pas revenir sur les bases. Elles doivent être maîtrisées. Cela ne veut pas dire qu'il faut envoyer balader ceux qui n'ont pas les bases requises. Nous pouvons les aider en dehors du club, leur donner quelques pistes. Il faut niveler le niveau vers le haut. Cela ne se fait pas en leur apportant tout sur un plateau mais en leur donnant des pistes pour qu'ils progressent essentiellement par eux-mêmes. Nous somme à l'époque des enfants rois où les parents cèdent sur beaucoup de choses, où ils ne savent plus dire NON, imposer des limites. Or ce sont ces limites qui régissent une société et la font progresser. Je vois assez les dégâts des théories actuelles dans l'enseignement des sciences. Notre système d'éducation était peut-être élitiste il y a encore 15 ans mais il fonctionnait. Aujourd'hui, 2 élèves sur 30 savent correctement faire une règle de trois en 3ème et j'ai battu cette année le record de fautes d'orthographes et de syntaxe avec une copie recto verso en comportant 76 ! Dans une copie de physique-chimie, je ne sais pas si vous vous rendez compte ! Et par une élève de 3ème là aussi ! Et je ne travaille pas en ZEP ! La faute des professeurs ? Nous sommes parfois dépassés par certaines choses, c'est vrai. La faute des programmes ? Ils comportent aujourd'hui pas mal de choses très discutables. Mais la cause principale est un problème d'éducation aujourd'hui. Les parents pensent bien élever leurs enfants en ne leur disant jamais NON. Ils se trompent. Pour revenir à ta comparaison, un club de judo est en fait une école. On ne l'appelle pas école (en France surtout) pour créer une distinction avec le cadre scolaire. Et comme dans la plupart des écoles, il y a un professeur et des élèves (et souvent on paie le professeur). Dans un club de magie, il n'y a pas de professeur ni d'élèves (tout le monde est les deux à la fois en quelque sorte). On paie une cotisation pour pouvoir louer une salle et faire venir de temps en temps un conférencier. Le club devrait être le stade supérieur : après l'école, on cherche à échanger ses idées pour construire du nouveau, pour se perfectionner. On en est loin aujourd'hui mais rien n'empêche d'essayer d'élever le niveau au lieu d'augmenter les prix. De même, les marchands de trucs devraient ne pas vendre n'importe quoi à n'importe qui, poser quelques questions comme cela se faisait parfois il y a des années (selon ce que les "anciens" m'ont raconter). Mais cela va l'encontre du profit alors... bien peu si ce n'est aucun ne met en pratique cela. Et cela demande là aussi des marchands qui ont un niveau minimum (technique, culturel, etc...). Combien de marchands de trucs aujourd'hui ne savent même pas présenter ce qu'ils vendent pour pouvoir conseiller correctement un article plutôt qu'un autre ? La personne (enfant ou adulte d'ailleurs) qui s'intéresse vraiment à l'art de l'illusionnisme ne cessera jamais de chercher, de faire la démarche d'aller rencontrer des magiciens, de rechercher des livres, des vidéos, etc... Les portes ne lui seront pas fermées mais elles ne lui seront pas grandes ouvertes non plus. C'est ainsi qu'un apprentissage, qu'une formation est la plus efficace. Lorsque l'on trouve par soi-même. Nous devons donner des pistes, des coups de pouce mais juste ce qu'il faut pour que le débutant devienne amateur averti puis, espérons-le, un jour, expert. En tant que professeur de physique-chimie, je n'ai qu'une ambition : que mes élèves me dépassent un jour. Plus je les emmènerais haut (dans la complexités des situations abordées), plus ils auront d'outils pour construire des choses nouvelles. Et sur la forme, il faut éviter d'être trop abstrait. La mesure. Tout est dans la mesure. Il ne faut pas brûler les étapes, mettre "la charrue avant les boeufs" comme on dit (ou disait). Reste le cas des surdoués qui peuevnt sauter des étapes mais c'est très rare et cela se voit tout de suite. Je sais que j'ai l'air d'un vieux con en disant tout cela mais je le pense. -
Les magiciens sont-ils trop individualistes ?
Marc PAGE a répondu à un sujet de Cyril LOHEZIC dans Forum Général
Ayant assisté à des réunions de pas mal de clubs, je peux vous dire que dans la plupart d'entre eux, tant qu'un membre paie son "abonnement", tout va bien. Je connais certains inscrits au club dont je fais parti que je n'ai jamais vu en 10 ans. Mais ils paient alors... Tout ça pour dire que NON, la plupart du temps, "l'abonnement" n'est pas un frein. Au contraire, c'est parfois un frein pour ceux qui pourraient vraiment venir apporter quelque chose. En revanche, l'examen d'entrée qui, lui, devrait être un filtre (non basé sur la richesse mais sur le mérite) ne l'est que trop rarement. Encore faut-il que ceux qui jugent aient un certain niveau, une certaine expérience et une certaine culture. De mon point de vue, c'est l'ensemble des membres qui devraient voter. Cela serait plus juste, plus démocratique et je pense que cela élèverait aussi le niveau des échanges. Une chose notable par contre qui a été apporté par la FFAP (il faut savoir reconnaître les bonnes choses quand il y en a) : il commence a y avoir un "modèle type" pour l'examen d'entrée dans un club en France et je dois dire qu'il est plutôt bien construit. Il s'agit donc plus de l'appliquer scrupuleusement et de savoir dire NON (comme l'a déjà dit Jean MERLIN) à une personne qui ne répond pas aux critères d'adhésion détaillés dans ce modèle (règles, exigences pour pouvoir entrer dans un club) remis au "candidat". Lorsqu'il ne répond pas aux critères d'adhésion donnés dans ce livret, cela ne signifie pas pour autant lui dire "casse toi" mais plutôt "travaille un peu plus ceci, cela, lis ce genre de bouquin, cultive toi et reviens nous voir". Il y a une façon de lui exposer la chose. De son côté, il est certain qu'il faut qu'il accepte la critique et prenne conscience qu'il n'a pas encore le niveau attendu (et je ne parle pas que de niveau technique, cela va s'en dire). Ainsi, si cette personne revient un jour et devient membre, elle pourra se dire que c'était par le mérite. Cela donne de la valeur et de la hauteur à la fois à cette personne et au club. Le "modèle type" distribué aux clubs est améliorable bien sûr mais il y a de bonnes bases et toute initiative permettant une intégration par le mérite doit à mon sens être encouragée. Patricia, je vois que tu as mal pris ma remarque. Je ne voulais pas être péjoratif à ton égard. C'est juste que j'ai vu dans ta réponse un moyen de parler des intentions difficiles à percevoir sur un forum (et par écrit d'une manière plus générale). Et puis, tu as écrit que cette routine te plaisait bien et que tu allais la faire. Cela suggère que tu vas préserver la structure essentielle de sa routine sinon il aurait fallu écrire "j'aime bien ce principe du cône à la place d'un gobelet" (principe très ancien au passage mais oublié de nos jours), autrement dit montrer que sa vidéo t'avait fait découvert un principe que tu ne connaissais pas jusqu'à présent et que tu comptais reprendre mais "faire la routine", cela suggère en reprendre l'enchaînement, la structure. Juan Tamariz disait dans ses premières vidéos : "pour moi, ce n'est pas la présentation le plus important, ni la manipulation. C'est la structure, le squelette." et il faisait une comparaison entre une routine et le corps humain (la présentation faisait référence aux vêtements). J'en reviens donc à ce que je disais : il faut savoir doser ce que l'on lit et ce que l'on écrit en termes d'intentions, se demander comment sera perçu ce que l'on écrit et donc faire attention aux mots que l'on choisit car ils peuvent trahir nos intentions, nous faire dire des choses à l'opposé de nos intentions. Cela m'arrive aussi ! La preuve. Mais j'essaie de faire attention. Soyons donc vigilants sur les forums ou mieux, rencontrons-nous dès que cela est possible ! -
Bonjour à tous, Je viens d'apprendre que la troupe Royal Deluxe va faire défiler ses géants dans les rues de Nante très prochainement : https://www.francebleu.fr/infos/transports/carte-royal-de-luxe-au-havre-comment-circuler-1497967333 Et aussi des spectacles durant tout l'été (sans les géants) : http://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/nantes-44000/royal-de-luxe-vingt-representations-nantes-cet-ete-prevoyez-5010332 ça fait loin pour moi mais je suis tenté ! Pour ceux qui ne connaissent pas, Royal De Luxe, c'est ça : Si vous êtes de la région et que l'envie vous dit d'organiser une journée ou un week-end Session magie + Royal De Luxe + que sais-je encore, n'hésitez pas !
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Et un peu d'histoire à présent, juste pour montrer encore une fois que si évolution il y a, ce n'est que parce que nous pouvons aujourd'hui nous hisser (avec plus ou moins de réussite) sur les épaules de géants : Jean Valton, professeur de maths et prestidigitateur à ses heures perdues, était une icône en matière de fioritures, notamment pour sa réception de six paquets posés sur le bras. J'ai longuement cherché une vidéo de ce monsieur après avoir lu des éloges de sa dextérité dans plusieurs ouvrages et magazines (Mad Magic, Le magicien, etc...) et il y a un an ou deux, j'ai trouvé cette vidéo : Vers 4min15s, on peut le voir faire la réception de 3 paquets. La réception des 6 paquets n'y ai pas mais un jour, peut-être quelqu'un les mettra en ligne (l'un d'entre vous peut-être). Regardez Fred Kaps le faire ici (avec 3 paquets également) à 2min56 : Je n'ai jamais vu un prestidigitateur présenter cette fioriture aujourd'hui. Alors pour les amateurs de Cadistry, il y a un créneau à saisir ! (ou à re-saisir). Même chose pour les étalements sur bras. On en voit plus beaucoup. La différence entre ces "pioniers" de la cadistry (il en existait bien avant eux mais on peut dire qu'ils ont donné leurs lettres de noblesse à ce genre d'exploits de dextérité) et ceux d'aujourd'hui, c'est qu'ils étaient capablent de reproduire leurs fioritures presque à tous les coups alors que lorsque vous rencontrer les frères Buck en vrai, les fioritures sont certes plus spectaculaires mais aussi moins souvent reproductibles par leurs auteurs (d'où les vidéos !). Les jeux de cartes ne devaient en plus pas être de la même qualité que ceux d'aujourd'hui (et je ne parle pas des manipulations de boules de billard avec mains gantées !).
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Une de mes artistes préférées en Cardistry (et pour plusieurs raisons !) : Les raisons : - elle est douée - elle est créative - elle est très belle - elle parle français (même si je comprend très bien l'Anglais, c'est agréable, surtout avec ce petit accent) - elle sépare magie et cardistry dans ses prestations (même si elle est bien meilleure en Cardistry qu'en magie) - elle est bonne pédagogue dans ses dvds : en effet, les dvds de Cardistry sont souvent sans paroles pour toucher une clientèle plus large (et aussi parce que les auteurs ne parlent pas plusieurs langues où ne veulent pas investir dans des traductions). Ekaterina a choisi de parler et c'est important pour mieux comprendre certains mouvements, certaines positions des doigts, la force qu'il faut exercer en certains points, etc... Sinon j'aime particulièrement ce qu'on appelle les "isolations" comme ceci : Zach Mueller en a été l'un des précurseurs en Cardistry et je pense que ces idées sont venues après avoir vu des numéros avec des boules contact : Et plus récemment, les anneaux optiques : La cardistry est donc un mélange de fioritures issues du milieu de la prestidigitation, de jonglage, parfois de mime, de danse voir de théâtre. C'est un art essentiellement visuel mais peut-être qu'un jour...le son viendra des objets manipulés (c'est une idée...).
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Phrases de Magiciens les plus Stéréotypées / Usées / Nulles : références
Marc PAGE a répondu à un sujet de Otto WESSELY dans Forum Général
"Je vais vous demander de signer cette carte sur la face. Pas votre face ! Celle de la carte." A chaque fois que j'ai entendu cette line, ça faisait souvent : -
Les magiciens sont-ils trop individualistes ?
Marc PAGE a répondu à un sujet de Cyril LOHEZIC dans Forum Général
Attention ! Il faut savoir "doser" ce que l'on écrit mais il faut savoir aussi "doser" les intentions dans ce qu'on lit. Je ne pense pas que Christian Chelman ait diffusé cette routine sur youtube pour la voir reproduite (sinon il en aurait expliqué tout ou partie sur le forum, dans un livre ou un dvd) mais pour d'autres raisons : 1) montrer une autre façon de présenter un classique (un peu laissé de côté aujourd'hui il faut le dire et c'est dommage) 2) s'assurer une preuve de paternité de cette routine à peu de frais : si justement quelqu'un venait à reproduire cette routine, beaucoup seraient ainsi témoin (grâce à cette diffusion et la date de diffusion) de l'origine de cette routine 3) avoir quelques retours sur sa nouvelle création C'est là que les rencontre ont un avantage. Il est plus facile de deviner les intentions de son interlocuteur : le ton, le regard, la gestuelle,... communiquer est tout un art et sur un forum ou même en vidéo, nous ne pouvons pas communiquer avec tous nos sens. Il y a aussi un phénomène de société : nous sommes de plus en plus individualistes, de plus en plus derrières nos écrans, c'est vrai. Mais plutôt que de s'en plaindre, c'est à nous de rompre avec cette attitude en sortant plus souvent voir des spectacles, des galeries, des musées, nos amis, notre famille et d'autres personnes avec qui tisser des liens. Pour ce qui est de la magie, pas besoin de faire parti d'un club, d'aller à un congrès ou à une conférence pour rencontrer d'autres passionnés. Il suffit de créer un sujet de rencontre sur un forum et d'aller jusqu'au bout (je refais un peu de pub au passage ) : Beaucoup disent "j'ai pas le temps" mais bien souvent, c'est une excuse bidon. Lorsqu'on a vraiment envie de quelque chose, le temps, on le trouve, les kilomètres, on les fait, le prix à payer, on le paie. Dans le cas ci-dessus, pour beaucoup d'entre vous, ce n'est pas à des centaines de kilomètres (je ne suis pas Parisien du tout donc on ne peut pas dire que l'endroit "m'arrangeais"), ce n'est pas une journée qui va vous ruiner (20€ max pour le 1er spectacle, gratuit pour le second et pour la session) et je ne pense pas que le programme soit de piètre qualité (un spectacle avec un Champion du Monde, l'occasion de voir ou de revoir des approches différentes de la magie, l'opportunité d'échanger dans un cadre convivial, de faire la fête après). Bref, si vous voulez rompre avec une certaine "stagnation", c'est saisissant ce genre d'occasion ! -
Les magiciens sont-ils trop individualistes ?
Marc PAGE a répondu à un sujet de Cyril LOHEZIC dans Forum Général
Je pense effectivement moi aussi que pour qu'il y ai des échanges de qualité, il faut que les deux aient des choses à échanger du même niveau (mêmes si ces échanges proviennent d'arts différents). Je comprend et je trouve pleinement justifié que l'on se fasse payer pour donner des cours. Encore faut-il avoir une certaine légitimité pour le faire : quand je vois certains débutant proposer des cours au bout d'un ou deux ans de "pratique" (derrière un écran). Même chose pour les conférences : quand je vois ce que certaines "stars montantes de la magie" ou mêmes "grands noms de la magie" présentent aujourd'hui en conférence, cela me fait sourire (mais les raisons ne sont pas forcément les mêmes ici donc je ne vais pas développer). Cependant, je trouve assez bête de refuser une rencontre par principe (en se disant que l'on y trouvera pas des personnes intéressantes, du même niveau que soi, etc...). Au contraire, je pense qu'il faut accepter de rencontrer d'autres passionnés par principe et si cette rencontre n'était pas terrible du tout, on ne la renouvellera pas. Rencontrer des débutants n'est pas une mauvaise chose. Il arrive parfois qu'en vous présentant quelque chose, il vous bluffe ou même si il ne présente pas très bien une routine, il peut vous faire découvrir un principe intéressant ou encore vous donner des idées de part ses erreurs. Lors de rencontres entre magiciens, personne n'est obligé d'expliquer ce qu'il présente. Personne n'est même obligé de présenter des routines (mais c'est quand même mieux !). Bref, face à des personnes qui n'ont pas le même niveau que vous, on peut s'adapter et avoir tout de même quelques échanges. Et puis dans une rencontre, on est souvent plus de deux donc on discute et on échange avec qui on veut et quand on veut ou au groupe. Chacun est libre. Mais par principe, je pense qu'accepter des rencontres est une bonne chose. Pour moi, ce qui me limite va être : - mon emploi du temps - la distance : je suis prêt à faire pas mal de route mais uniquement si je sens que ça va me plaire - le thème (si il en a un) : il y a des thèmes qui me font plus vibrer que d'autres mais j'aime aussi beaucoup l'inconnu, les thèmes que je n'ai jamais abordés Par rapport aux clubs : Il y en a où on bosse, où chacun présente régulièrement quelque chose et où il y a de vrais échanges mais ils sont rares. Souvent, ce sont endroits où on discute beaucoup, certains (toujours les mêmes) présentent quelques routines et les autres en touchent quelques mots (et encore), bien souvent on a juste droit au "c'est bien !" (qui ne fais progresser personne). Les clubs sont souvent des endroits où certains donnent et d'autres reçoivent. Un peu comme les forums. Il y a peu de vrais échanges mais parfois, il y en a. Rien que parce qu'il peut y en avoir, je pense que cela vaut la peine d'y participer. Je pense donc que, comme sur les forums ou dans les réunions de club, il ne faut pas refuser par principe mais participer en étant attentif à ce que l'on partage et avec qui. Quand je lis quelque chose d'intéressant, j'essaie d'apporter à mon tour quelque chose d'intéressant et si une personne m'apporte vraiment quelque chose qui me plaît, je lui envoie un message privé, j'essaie à mon tour de connaître ses attentes et d'y répondre et si un échange se fait, on finira par se rencontrer pour poursuivre ces échanges. C'est comme partout, il faut savoir "doser" mais rester ouvert. -
Phrases de Magiciens les plus Stéréotypées / Usées / Nulles : références
Marc PAGE a répondu à un sujet de Otto WESSELY dans Forum Général
J'ai oublié le coup du "mettez tous vos mains l'une contre l'autre" et en sortant votre appareil photo (ou portable plutôt) pour prendre le public dans cette situation : "oui, parce que j'ai dit à ma mère que j'allais faire un tabac aujourd'hui". David Stone, Eric Leblon, Eric Antoine, Tao, feu Péplum et Ottelo, Wayne Houcin et j'en passe. Je les ai tous vu faire ce gag. Il est encore bon mais devient un peu trop repris. Sinon, voici une line issue du bouquin de David Stone et que je n'ai jamais vu utilisée : lorsqu'un spectateur demande à voir l'intérieur d"une main : "rassurez-vous, elle est propre !" -
Un art à part entière qui a maintenant ses propres dvds, ses propres congrès, conférences, etc... Alors, Cardistry, une évolution ? Evolution des figures, des enchaînements et des difficultés qui vont avec, de l'esthétisme, du nombre de XCM performers, etc... OUI ! Evolution pour la magie ? Pas selon moi. Comme je l'ai dit, c'est un art à part entière, différent de l'illusionnisme. L'association Fioritures & illusionnisme est possible. Certains l'ont fait. Mais de mon point de vue, ce mélange se fait toujours au détriment de l'illusion car il révèle une chose aux spectateurs : l'habilité du magicien. A partir du moment où le magicien réalise quelques fioritures, il n'est plus magicien mais habile manipulateur. Les gens apprécient la manipulation, parfois plus que la magie, donc être perçu comme un habile manipulateur n'est pas moins bien qu'être perçu comme un magicien. C'est juste différent. C'est un peu comme comparer un chanteur et un danseur. On apprécie pas les mêmes choses chez l'un et chez l'autre. Le chanteur peut danser, le danseur peut chanter, chaque art peut apporter un petit plus mais souvent au détriment de l'autre. Le problème supplémentaire avec le duo fioriture & magie (par rapport au mélange danse/chant ou autre), c'est que la magie est un art qui repose sur le secret et les fioritures sont un art qui repose sur l'exhibition d'un secret : la manipulation. Bref, fioritures ou pas fioritures, tout dépend de ce que vous voulez laisser comme image au spectateur. Si c'est une impression de vraie magie, il va falloir contenir son envie de montrer "qu'on est fort" au niveau des doigts. La manipulation au service de la magie, pas le contraire. Si comme moi vous aimez les deux (avec une préférence pour la magie quand même), ayez deux types de numéros : 1) Des numéros de magie (manipulations cachées). 2) Des numéros de Cardistry (manipulations exhibées) + effets magiques éventuel car la plupart du temps, la magie n'affaiblit pas les fioritures. Ce qui n'est pas vrai en sens inverse. Je destine les numéros de Cardistry aux publics plutôt ado, au publics de magiciens ou dans des situations où je sens que cela plaira plus que de la magie ou encore, lorsqu'il n'est pas possible de parler, d'installer une atmosphère propice à l'illusionnisme. Il y a cependant une fioriture que les spectateurs attendent souvent car elle est pour beaucoup de profanes un symbole du prestidigitateur : l'accordéon. Les spectateurs ne connaissant pas son nom l'appellent souvent cascade ou encore plus souvent "le mélange comme ça" (tout en mimant avec les mains ce qu'ils veulent vous voir faire). Si il y en a une que je vous conseille de travailler, c'est donc l'accordéon (The Spring en Anglais). Et à partir de cette fioriture, vous pouvez : - étaler des cartes sur une table sans tapis ou sur votre bras de manière rapide, élégante, visuelle et sonore - réaliser l"éventail "tournant" des frères Buck - réaliser un mélange russe A titre personnel, je m'en sert aussi comme gag et comme "convincer" sur scène pour donner l'illusion d'une main vide (je peux détailler ces points si cela vous intéresse) mais dans ce dernier cas, le numéro concerné est un numéro de manipulation (je ne le vend pas comme un numéro de magie même si il y a des apparitions de cartes, bref des effets mélangés avec des fioritures). Je suis conscient que ce que les spectateurs retiendront de ce genre de numéro est : il manipule bien. Mais j'aime encore plus présenter des numéros de magie et dans ceux-là, pas une seule fioriture n'y figure afin de préserver la "pureté" des effets. Bien entendu, j'évite de présenter ces numéros l'un après l'autre, sinon à quoi bon faire deux catégories.
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Les Tours que vous avez toujours sur vous !
Marc PAGE a répondu à un sujet de Théo GIORDANELLA dans Les Étagères Magiques
Mes indispensables : ma tête et mes deux mains (et encore, une main suffit voir pas du tout). Pour les accessoires, je dois pouvoir utiliser ce que j'ai sur moi ce jour là (monnaie, portefeuille, permis de conduire, téléphone, lunettes, veste, lacets, etc...) et ce qui est à portée de main autour de moi (couverts, serviette, feuille d'arbre, cailloux, branche, papier,...) ou juste mes doigts ou ma voix. Bon, ça c'est quand je n'ai rien de "particulier" sur moi. Je considère que mon indispensable est donc uniquement une capacité à "improviser". Cela suppose donc un entraînement, des connaissances, de la pratique, des anticipations, de l'imagination. Pour le moment je me construit encore de ce point de vue (et je n'arrêterait jamais). Si j'ai du matériel pour des routines spécifiques sur moi ce sera certainement des choses incongrues comme un tube à essaie, un porte -monnaie en forme de grenouille, une pince à escargots, un mini lance-flamme, un billet de train, des larmes de crocodile, bille en acier... et un jeu de cartes bien sûr. Mes gimmicks favoris : FP et FI Mes livres favoris : les Wonder Books, les Full Bloom, les Mad Magic, Légendes Urbaines et Foundations. -
Eric ANTOINE, bientôt au Musée Grévin !
Marc PAGE a répondu à un sujet de Jean-Yves LOES dans Forum Général
Il faut dire qu'il n'y a pas grand chose à dire pour le moment sur une annonce comme celle-ci. Un magicien connu va faire son entrée au musée Grévin, on en est tous content. Maintenant on attend que cela se fasse pour aller voir sa statue, voir si elle est fidèle au personnage que nous connaissons, voir dans quelle situation ils auront décidé de le placer, à côté de quelles autres personnalités, etc.. Et puis viendront les photos. Je regrette qu'au Grévin, il n'y ai plus de spectacle. Il y avait une belle petite scène et l'endroit se prêtait bien aux illusionnistes. Tom Anders (alias Salvano Junior) aura été le dernier magicien à passer sur cette scène. -
Session magie + Yann FRISCH + Etienne SAGLIO à Paris le 260717
Marc PAGE a répondu à un sujet de Marc PAGE dans Forum Général
Par contre réservez vos place pour le syndrome de Cassandre dès maintenant pour le 26 juillet car ça se remplie très vite ! Et puis, ceux qui ne peuvent pas venir à la session ou à l'un des spectacle peuvent très bien nous rejoindre à un moment ou à un autre ou nous quitter avant. Enfin bref, chacun est libre de venir à tout ou partie de ce programme. Dans tout les cas, tenez-nous au courant ici, qu'on s'organise pour s'attendre, fixer une heure et un point de rendez-vous. Pour la session, ce sera par MP avec If... à moins que quelqu'un d'autre propose un autre lieu. Personnellement, la proposition de If... me convient. Pour le spectacle de Yann Frish, mieux vaut se retrouver devant le théâtre Monfort à 19h30 (le temps de se réunir, de prendre nos places au guichet, mieux vaut voir large). Pour le spectacle d'Etienne SAGLIO (pour ceux qui nous rejoindraient à ce moment), venez à 21h30 au parc derrière le théâtre Monfort. Le spectacle de Yann Frisch commence commencera à 20h30 et l'ayant déjà vu, je sais qu'il dure environ 1h15 (variable de + ou - 15 minutes car il y a une part "d'improvisation" non négligeable dans ce spectacle). J'achèterais des bracelets fluo pour qu'on se retrouve comme des gamins en voyage scolaire. Pour se retrouver au spectacle de Yann Frish, je vous propose des nez de clown Orange ou violet (aux couleurs du forum). Je plaisante bien sûr... Quoique.... -
Comment gérer/ ou apprendre à gérer son stress ?
Marc PAGE a répondu à un sujet de Théo GIORDANELLA dans Forum Général
Si en plus des mains qui tremble, tu as les mains moites, il existe quelques solutions. Elles sont assez connues mais je les redonne pour ceux qui ne connaissent pas : - la pierre d'alun (on trouve ça en pharmacie et même en supermarcher, c'est pas très cher et ça dure une pierre dure longtemps) : c'est une pierre que tu passes sous l'eau et que tu passes sur la peau. C'est un anti-transpirant efficace. - passer les poignets et les avant-bras sous un courant d'eau froide pendant 20-30 secondes. Tu auras les mains sèches pendant une bonne demie-heure au moins. Attention à ne pas te sécher les mains en les frottant avec une serviette mais en tamponnant ou en enroulant un instant la serviette autour de tes avant-bras sinon, cela annule l'effet souhaité. Je déconseille les déodorants en bille ou en bombe. Les mains ont tendance à coller après. Pour faire tomber le stress si c'est dans le cadre familial ou "amical", prend le temps de discuter avec eux et essaie de susciter la demande plutôt que de sortir ton jeu de carte (ou autre) et de dire "j'ai une nouvelle petite chose à vous montrer". Mais les meilleures solutions contre le stress restent l'entraînement devant une caméra et la multiplication des prestations. Au travers de ces solutions, on apprend à anticiper les problèmes et à trouver des solutions. Quand on commence à prendre le temps : - d'observer les réactions des gens - de repérer certaines choses rapidement et de loin : spectateur avec des lunettes originales, sujet de conversation dans un groupe, posture particulière, bijou ou pins particulier, etc... - d'improviser une remarque, un effet ou un gag en rapport ou avec ce que vous avez repéré - de rebondir du tac-au-tac à une remarque Quand vous prenez conscience que vous arrivez à faire régulièrement ces choses, c'est que votre aisance se développe. Et pour les développer, il faut anticiper. Prévoir des phrases, des gags, des effets pour rebondir sur telle ou telle chose. Il n'y a jamais de réelle improvisation. Ce sont juste des "solutions" anticipées que l'on sort quand la situation se présente. Et ce qui fait leur charme, c'est qu'elles semblent être des improvisations. Bref, contre le stress, un maître mot est pour moi : ANTICIPATION. -
Eric ANTOINE, bientôt au Musée Grévin !
Marc PAGE a répondu à un sujet de Jean-Yves LOES dans Forum Général
Je pense que la statue d'Eric sera présentée de dos pour le public parce que.... "Ne passe jamais devant la star !!!!" et Bernard sera derrière lui ! Mais vous ne le verrez pas, il est invisible ! Plus sérieusement, cela risque d'être la plus grande statue de cire du Grévin ! 2m07cm, sans compter les cheveux debout. -
Phrases de Magiciens les plus Stéréotypées / Usées / Nulles : références
Marc PAGE a répondu à un sujet de Otto WESSELY dans Forum Général
Je pensais que vous alliez citer les "lines" que l'on entend vraiment sans arrêt du genre : "Vous savez garder un secret ? Moi aussi." "Monsieur, voulez-vous bien lever la main droite s'il vous plaît. Oui car pour la suite du spectacle je vais avoir besoin d'un volontaire parmi vous..." (ce gag commence à devenir usé jusqu'à la corde tellement je l'ai vu repris, souvent sans l'aplomb nécessaire d'ailleurs) "Tu te calmes !" et "Robert ? ça reviendra à la mode" (quand c'est pas Eric Antoine qui les sort ces deux là, je trouve ça très plat. Elles font parti de la signature d'Eric ! Ne les reprenez pas !) "Savez-vous que dans un jeu de carte il y a 52 cartes comme les 52 semaines de l'année, 4 familles comme les 4 saisons, etc..." , line intéressante mais un peu longue et trop reprise aujourd'hui. -
Comment gérer/ ou apprendre à gérer son stress ?
Marc PAGE a répondu à un sujet de Théo GIORDANELLA dans Forum Général
Il est normal d'être stressé juste avant ou au tout début d'une prestation. En revanche, si le phénomène persiste, c'est que le travail préalable (l'entrainement) n'a pas été suffisant (il y a encore trop d'hésitations techniques, verbales et/ou visuelles). Bien s'entraîner, c'est : - prendre son temps : on arrive à rien de bon dans la précipitation - avoir un rendu de ce que l'on souhaite présenter : se filmer est préférable au miroir car tu pourras la placer à la hauteur à laquelle sera le regard de tes spectateurs (+ angles); le miroir ne te donneras que l'image perçue par un spectateur situé en face de toi et dans la même position (debout ou assis). Le miroir est un faux ami pour juger des angles (et donc des flash éventuels). Et pour finir, tu ne peux pas suivre du regard à la fois ce que tu fais, ton public imaginaire (il ne faut pas l'oublier) et ce que ça donne dans le miroir. Avec la caméra, tu présentes un numéro pour un public imaginaire qui serait à son niveau : elle t'incitera à moins regarder tes mains (ou du moins tu te rendras compte qu'il faut moins les regarder en visionnant la vidéo). Tu auras aussi le rendu de ta voix. Notre voix nous semble toujours différente en vidéo (donc pour nos spectateurs) de celle que l'on entend (voix "interne"). Etre vu, être entendu, c'est la première des choses dont il faut s'assurer, en scène comme en close-up. - enlever tout ce qui alourdi la prestation - anticiper un maximum de choses qui peuvent t'arriver - trouver des solutions à ces problèmes éventuels (cela peut consister à conclure le tour d'une autre manière que celle initialement prévue, avoir des outils techniques permettant de rattraper la situation ou avoir simplement une phrase "line" pour se tirer de cette situation avec humour et/ou finesse). Nous pensons rarement à anticiper ce qui peut nous arriver et consacrons malheureusement peu souvent du temps pour trouver des "roues de secours". Ces roues de secours ne sont pas là uniquement pour nous tirer de situations délicates. Je dirais même qu'elles sont là avant tout pour être le plus à l'aise possible lorsqu'on se présente devant un public. -
Session magie + Yann FRISCH + Etienne SAGLIO à Paris le 260717
Marc PAGE a répondu à un sujet de Marc PAGE dans Forum Général
C'est bon, j'ai réservé mes places. Je vais faire découvrir Yann Frisch et Etienne Saglio à une amie cinéaste passionnée par l'univers fantasmagorique. Pour la session, je pense que ça va se faire. L'un d'entre nous m'a proposé de nous retrouver chez lui mais j'attends confirmation et je pense qu'il vous l'annoncera lui-même. Je ne connais pas son pseudo sur Virtual donc je ne voudrais pas dire de bêtises (Est-ce toi If....?). Je ne suis ni l'un ni l'autre mais ce sera avec plaisir ! Faudra juste serrer les fesses Alors, laissez-vous tenter ! Il me semble que ce serait l'occasion d'invoquer quelques fantômes pour guider notre imagination avec finesse. -
Je ne sais pas pourquoi un nouveau sujet s'est créé. Ceci (le message ci-dessus) était juste la réponse à ce sujet : Par contre j'ai bien créer ce sujet :
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Session magie + Yann FRISCH + Etienne SAGLIO à Paris le 260717
un sujet publié par Marc PAGE dans Forum Général
Salut tout le monde ! Je vous propose un menu complet le mercredi 26 juillet avec, au programme : - retrouver ceux d'entre vous qui le souhaitent dans un bar, un parc, un restaurant ou chez l'un d'entre vous (peu importe), en début d'après-midi pour une session magie - 20h30 : spectacle "Le syndrome de Cassandre" au théâtre Monfort avec Yann Frish (je viens de regarder les tarifs et c'est pas très cher en plus : 20€ en plein tarif, 15€ pour les moins de 30 ans) - 22h : spectacle "Le projet fantôme" d'Etienne Saglio dans le parc juste à côté du théâtre Monfort (l'entrée est libre et le spectacle ne dure que 30 minutes donc pour ceux qui auront un métro à prendre, ça finira pas trop tard) Je dirais même qu'on pourrais presque se faire une after mais là, il faudra des motivés ! Dans tous les cas il faut se décider vite (genre, dans les 3 jours qui viennent) car à mon avis les places vont vite partir. Une occasion de passer une journée comme celle là, il y en aura pas de si tôt ! A propos des deux spectacles : j'ai déjà vu les deux et j'en redemande. C'est dire si c'était bien ! Le projet fantôme d'Etienne Saglio : http://www.lemonfort.fr/programmation/projet-fantome Ne regardez pas les trailers sur youtube si vous voulez vraiment découvrir sa magie. Je vous garantie que c'est fabuleux. Le syndrome de Cassandre de Yann Frisch : http://www.lemonfort.fr/programmatio...e-de-cassandre Pour la date, je ne peut malheureusement pas en proposer une autre. Mon emploi du temps ne me laisse que cette possibilité et ô miracle ! C'est une date ou les deux spectacles peuvent être vu l'un après l'autre ! Et pour la session magie, je vous propose un thème : Clowns et fantômes. Cela dit, chacun fera ce qu'il voudra, c'est juste une proposition. On joue le jeu ou on le joue pas. J'ai posté le même menu sur LSP. Plus on est de fous moins Yann Rit ! -
Le Syndrome de Cassandre de Yann FRISCH
Marc PAGE a répondu à un sujet de Hervé PIROLA dans Forum Général
Je viens de regarder mon emploi du temps et j'ai qu'une date de possible : le mercredi 26 juillet. Le sujet est ici ! -
Yann Frish est aussi dans le spectacle TERABAK DE KYIV programmé dans ce même théâtre. Son nom ne figure pas dans l'annonce mais il y est (voir la vidéo) : http://www.lemonfort.fr/programmation/terabak-de-kyiv A voir avec mon emploi du temps chez Nigloland mais je retournerais bien voir un de ces spectacles. Et pourquoi pas se faire une petite session autour d'un verre sur Paris avant ou après le spectacle !
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Je ne connaissais pas ces grenouilles gélatineuses. Que donnent-elles une fois retournées ? Elles forment vraiment quelque chose qui peut passer pour une balle rebondissante ? Et si oui, peut-on faire rebondir la balle ? En revanche, il y a un an j'ai construit une routine entière avec celle-ci, quelques couineurs, une fausse tête de vipère et des jeux de mots : Depuis, ma grenouille à GRANDE BOUCHE ne me quitte plus. Les balles en mousse sont par essence même des objets typiques d'un magicien. Du coup il est intéressant de ne pas les amener comme des accessoires de magicien mais en leur donnant un sens, une symbolique. Mes 4 routines de balles mousse sont construites ainsi, chacune donnant une symbolique différente aux balles (ici une des langues de la grenouille; elle en a deux car c'est une grenouille bilingue !).
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Merci pour ce voyage. J'ai longtemps cherché à rassembler les 3 livres (4 en fait car il y a aussi celui des "ateliers du magicien"). Il m'aura fallu presque 5 ans et quand j'avais enfin réussi à les réunir, la réédition en un gros volume est sortie et je n'en n'ai jamais autant vu sur Ebay, priceminster, et leboncoin. Ce sont de loin les meilleurs livres pour débuter la magie selon moi mais il est vrai qu'ils ne sont pas destinés à de jeunes enfants mais plutôt à des ados.
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