Patrick FROMENT

30 euros les deux dernier prix !

Merci à tous pour ces dernières infos. Vous m’avez donné envie de me procurer ce livre. En tout cas mon impression, c’est qu’il est bien sympathique d’avoir un livre d’initiation autour de cet univers du paranormal (qui pour moi est l’essence de la magie)… Cela change de la boite de magie classique de Noël (ou du livre) avec un magicien en queue de pie et haut de forme sur la couverture et les traditionnels coquetiers, jeux de gobelets en plastique et autres cordons du fakir. Certainement des vocations de mentalistes ou de bizarristes qui vont se jouer là… La "mentalisation" totale du monde magique se poursuit . (pour le meilleur et le pire...)

Effectivement au delà des problèmes d'impression, de collage et de fabrication chinoise auquel je ne comprends rien, je serais curieux d'avoir des retours sur le fond de l'ouvrage. Qualité des tours proposés ? L'ouvrage semble avoir pour thème le paranormal, serait-il possible d'avoir un retour sur la manière dont le thème est abordé ?

Les cinq points magiques + Le chemin magique Editions Georges Proust - Excellent état (pour le chemin magique il s'agit de la première édition) 35 euros les deux fdpi

... Et puis… j’aime bien les mecs qu’on ne connait pas, qu’on ne voit jamais et qui sortent de nulle part avec des idées de fou… ça me rappelle un certain Patrick Froment !

Pour ma part je ne connais pas Steeve à part quelques échanges en mp sur certains sujets. Cependant je souhaite acheter son livre (et je peux vous dire que ça fait bien longtemps que je n’ai plus acheté un livre de mentalisme ). Steeve, par ses interventions ici montre une certaine maturité dans son approche du mentalisme. J’avoue, également, que la présentation de sa table des matières et la description des effets m’ont bien plu. Certaines choses piquent particulièrement ma curiosité : - Les systèmes de codage et de transmission invisible d’une information sans parler directement au "medium" (code non verbal, quoi !). Il en a déjà été question sur ce forum et c’est quelque chose qui m’avait fasciné lors de la période Mindon (J Proley ou Alan… si vous passez par là ). - Le book test. Comment Steeve pousse encore plus loin le principe de UF Grant (principe qui, pourtant, est, déjà, sublimé dans les applications qu’en ont fait Larry Becker ou Ted Karmilovich). - La description de "prédiction durminais" me plait bien aussi. J’avais travaillé en son temps sur ce type de prédiction codée. - Pareil pour "ni aveugle, ni idiot"… S’il s’agit d’une adaptation de l’effet de Tamariz auquel je pense, ça promet d’être assez sympa. Bref… voila… Après je me réserve, bien sûr, le droit d’être déçu… ou bien absolument transcendé !

C'est pour te divertir (juste divertir) ou éventuellement être ébranlé et avoir une expérience de suspension du refus de croire ?

Vu comme ça, certes ! Il n’en demeure pas mois qu’il existe différents styles de mentaliste, différents personnages, différents univers , différentes ambiances créées et, certainement, différentes empreintes laissées dans l’esprit des spectateurs…

Tout ça se discute et relève effectivement de goûts et de sensibilités personnelles. La "dose d'humour soluble dans le mentalisme" est un vieux débat pour lequel il n'y a pas de réponse universelle, que des réponses personnelles ! (C'est un peu comme le débat autour de l'utilisation des cartes à jouer en mentalisme). Sinon, parmi les nombreux spectacles de mentalisme que j'ai oublié de citer, je m'en voudrais de ne pas corriger le tir en publiant l'image ci dessous (pareil, je n'ai pas encore vu le spectacle mais dans les précédents spectacles de mentalisme d'Elisabeth Amato, tout y était, autant l'atmosphère que le juste dose d'humour (à mon sens) :

Kikou Julien, Kikou Fabien ! Ce n’est pas moi qui vais m’en plaindre effectivement. C’est en tout cas un joli pied de nez à tous ceux qui pensaient en France (il y a 20 ans) que le mentalisme était trop chiant pour envisager faire un spectacle uniquement autour de cette discipline. Cependant, à mon humble avis (qui rejoint un peu la dernière intervention de Julien), la plupart de ces spectacles ressemblent plutôt à des one man show d’humoriste agrémentés d’effets de mentalisme. Ceci est un avis personnel sans aucune polémique, je sais que Julien et Fabien, par exemple, assument totalement ce statut d’humoriste-mentaliste ou de mentaliste-humoriste (et ils ont raison d'assumer puisqu'ils excellent dans ce style). … Et j’ai pas dit que c’était "juste pour divertir" hein ! … A mon avis le seul des spectacles cités plus haut qui entre réellement dans la catégorie mentalisme au sens où je l’entends (atmosphère, ambiance, références) est Viktor Vincent. (même si je n'ai pas vu tous les spectacles cités, honte à moi !) … encore une fois, c’est un avis personnel !

Lors de la dernière édition de Télépathie Réelle, il y a deux ans et demi, je me posais la question de savoir si nous n’allions pas avoir, bientôt, plus de spectacles de mentalisme que de spectacles de magie (page 23)… En me promenant, aujourd’hui, sur Billet Réduc, je crois que nous y sommes, non ?!? (et la liste n’est pas exhaustive)

Pour avoir vu le spectacle, il y a 3 ans, je confirme que c'était déjà grandiose !

Il va falloir être patient mais effectivement excellente nouvelle pour ceux qui aiment la magie d'esprit à esprit sans fioritures ni gimmick.

Ben alors... pourquoi tu en parles ? Pour rigoler... se divertir quoi ! En tout cas, faut toujours faire attention avec les participations bénévoles et sans contrat... Je connais des mecs qui ont participés bénévolement et sans contrat à des films pornos... Eh ben ils touchent aucun droit !

Mais au fait... J'ai participé moi aussi à Imagik !!! Oh pas grand chose... Un petit article dont plus personne ne doit se souvenir à part CED. Moi même je ne m'en souvenais même plus ! Effectivement, pour ma part, c'était absolument bénévole (je n'ai même jamais eu le plaisir, à l'époque, de recevoir un exemplaire de la revue à laquelle j'ai participé). Mais bon... On s'en fout !

Une adaptation d'un classique cartomagique (la carte folle) au Tarot... Tout ce que je n'aime pas ! (c'est un avis personnel, hein ! )

Il semblerait même que ce soit "sur le thème du paranormal"...

Moi qui suis un sceptique radical qui doute de tout y compris de la réalité (que ce soit la réalité matérielle ou la réalité de l’esprit… un peu à la manière du grand philosophe indien Nagajurna (fondateur du Madhyamika))… Bref… Moi qui suis un sceptique radical, je trouve que tu as fort joliment résumé l’intérêt de consulter des Oracles.

Toutes les options sont bien évidemment possibles. Le maître mot ici étant ASSUMER (assumer de le faire (en sachant le faire) ou bien assumer de ne pas le faire (même si on a les compétences pour le faire)). Il s’agit là d’un choix éminemment personnel… éthique quoi ! Pour le reste, comme l’explique très bien CED, utiliser le tarot uniquement pour tirer les cartes et faire des readings est une option limitée (ce serait un peu comme limiter l’illusionnisme à un rôle de divertissement... juste de divertissement... (uniquement de divertissement)).

Et bien sûr... Arcanes de Christian Chelman (page 52 de Légendes Urbaines) que Ced n'a pas cité. Excellent effet avec un Tarot impliquant plusieurs spectateurs. A mi-chemin entre le principe cartomagique recyclé et l'exploitation des propriétés du Tarot de Marseille. La technique est assez simple à maitriser bien qu'il existe des versions avancées. En plus, un effet parfait pour s'exercer au cold reading. Je m'en voudrais également de ne pas citer, ici, l'excellente souscription ORAT de Mindon Mania (1992) avec des routines d'Alain Gesbert et Didier Chantôme. Et enfin pour rebondir sur les propos de Grandozzio, n'oubliez pas que si, à l'issue d'un tour de cartes, on vous demande parfois si vous savez aussi tirer les cartes, la question devient absolument incontournable quand vous utilisez un jeu de Tarot.

L’ouvrage Athanor de Pascal de Clermont. L’effet Impression du même Pascal de Clermont. … sont deux exemples éclatants de ce que peut être un véritable travail de mentaliste avec le Tarot de Marseille. Je m’explique : Il ne s’agit pas, ici, de principes cartomagiques ou de tours automatiques recyclés et appliqués au Tarot de Marseille (ce qu’on voit trop souvent, hélas). Il s’agit de techniques et d’effets spécialement pensés autour du Tarot de Marseille, c'est à dire en exploitant les propriétés "magiques" de ce fabuleux outil : iconographie, symbolisme, ressemblances entre plusieurs lames, possibilité de créer des familles de lames, particularités diverses telles que numérotation, absence de nom ou de numéro sur certaines lames, ambiguités graphiques, propriétés mathématiques propres au Tarot de Marseille et j’en passe... Par ailleurs les techniques utilisés dans Athanor ou dans Impression sont purement mentales et sans trucage (au sens où l'entendent les illusionnistes). Malheureusement (ou heureusement) ces deux articles sont introuvables aujourd’hui comme à peu près tous les effets De Clermont.

J'aime bien la description des effets. Je t'envoie un mp.

Ok, ok CED… Tu triches un peu là… Je voulais parler de tours ou de livres d’illusionnisme ou de prestidigitation, voire de… mentalisme. Il me semble que les ouvrages dont tu parles dépassent un peu ce cadre. Il est certain que je préférerais me séparer de ma collection de Mindon Mania ou de mon Millenium book test plutôt qu’une de mes thangkas tibétaines ou de mon phurba 17e siècle en bois de rose ou, encore, de mon livre magique éthiopien rempli de dessins de créatures étranges. C’est toi qui m’a dit (il y a longtemps) en me montrant une sculpture antique égyptienne (un scarabée) : Il y a plus de magie là dedans que dans n’importe quel tour de cartes. Ces mots ne m’ont jamais quittés…

Ayant utilisé, ces derniers mois, la très efficace fonction "petites annonces" de VM et m’étant donc délesté de pas mal de choses qui n’avaient plus beaucoup de sens pour moi, j’en viens à me poser une question existentielle (une de plus) : Quel est le tour ou le livre que vous ne revendriez jamais ? (question ô combien personnelle et subjective) … Pour ma part j’hésite entre ma collection de souscriptions Mindon Mania et le Millenium Book Test de Daniel Rhod.