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Misogynie dans le monde de la Magie


Daniel TINET

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Il y a 10 heures, bob a dit :

... sauf que je me refuse de dénier le droit à Caroline Marx de jouer de son charme ! Les femmes doivent avoir le droit de s'habiller (et pour les artistes de se produire) dans la tenue de leur choix. Beaucoup de femmes dans le monde n'ont pas cette liberté. Suggérer, qu'en France, une femme soit contrainte dans ses choix vestimentaires ne peut que nous entrainer sur une pente glissante que certains extrémistes de tous poils ne tarderaient pas à exploiter.

Oui au respect des femmes, oui à une parfaite équité sociale, mais aussi liberté pour elles, dans tous les domaines, y compris celui de l'habillement.

Bob

Sur le fond je suis entièrement d'accord, comment ne pas l'être...mais sur la forme ras-le-bol de voir les femmes se sexualiser à outrance.

Regarder les chanteuses...ce n'est plus du charme c'est de la pornographie soft. Alors si les femmes magiciennes pouvaient exister autrement qu'en montrant leurs seins, leurs fesses, etc. 

Honnêtement, il  y a une différence entre avoir du charme et se balader en sous-vêtements. Oui elle a le droit de le faire mais doit-elle user de ce droit pour autant ? Quelle image cela renvoie aux jeunes générations ?

Carole Bouquet, Romy Scheinder et bien d'autres ont/avaient un sex-appeal de fou, à faire pendre les langues comme le loup de TeX Avery et pour autant elles n'arrivaient pas sur les plateaux télé à moitié nues ou en sous-vêtements.

J'ai le même discours pour les hommes magiciens, chanteurs, artistes en règle général. Même si certains sont beaux comme des Adonis, je ne m'attends pas à ce qu'ils exposent leur torse de Dieu grec ou leurs tablettes de chocolat 100% béton. Pour cela, il y a les chippendales, à chacun son métier.

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La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

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Le 01/12/2018 à 01:26, Loic J. a dit :

On arrive à la période de Noël - avec les publicités pour les jouets - et on voit de plus en plus de campagne qui prône les jouets "mixtes" et un combat contre les stéréotypes (Barbie rose et Action Man bleu pour faire court)...

Et je me suis fait la réflexion suivante : en lisant des biographies ou des interviews de magicien, combien d'entre eux commencent en disant "quand j'étais petit, on m'a offert une boite de magie à Noël ce fut une révélation bla bla"... Quasiment tous !

Or j'ai le sentiment qu'on ne penserait pas à acheter une boite de magie à une fille. D'ailleurs dans ma mémoire, il y a souvent un petit garçon en habit de magicien sur les boites (en tout cas celle de ma génération) et non des petites filles.

Un fabricant de jouets a sorti il y a quelques années toute une gamme d'articles de magie "Hello Kitty" de très bonne facture clairement orientée vers les filles.  Ils n'en faisaient pas trop dans le côté "girly" (les principales couleurs utilisées étaient le noir et le rose), mais c'était apparemment suffisant pour détourner certains garçons (dommage pour eux, ils se détournaient de super tours). Mon fils a présenté la poupée Hello Kitty découpée en trois (un tour pour enfants franchement bien foutu) devant sa classe de primaire en disant qu'il avait emprunté une peluche de sa petite sœur. Gros succès. 

J'imagine que la gamme n'a pas marché comme prévu, vu que je me suis procuré plein de tours pour quelques pièces dans une solderie. Et, bizarrement, ils en ont ressorti quelques-uns avec une esthétique encore plus "girly" (au point de dégoûter même certaines filles, comme la mienne).

Pour aller dans le sens de ce que tu dis (sur le côté sorcellerie qui est moins "genré"), la marque Djeco a sorti toute une gamme de tours avec une esthétique "sorcellerie" très chouette qui parle autant aux filles qu'aux garçons.
On en parle ici :

Ça a un petit côté magie bizarre pour enfants qui leur permet de raconter des histoires en allant au-delà du côté chapeau/baguette magique/lapin. Ma fille de 7 ans adore, en tout cas. Elle associe différents gimmicks pour raconter des histoires de mondes magiques, etc.

Je crois qu'ils ne sont plus vendus aujourd'hui sous cette forme "grimoires", mais répartis dans différentes boîtes où l'on trouve plusieurs tours (ils devaient trop souffrir de la concurrence des boîtes "classiques" proposant "100 tours", etc.)

 

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Trois petits enfants. Le garçon, 6 ans. Une fille, 4 1/2 ans. La dernière, 2 1/4 ans.
Tous les trois me demandent de leur faire des tours de magie (adaptés à eux, bien sûr) et la petite fille de 4 1/2 ans n'est pas la dernière et essaye d'en faire, elle aussi, dans la joie et le ravissement.
Ils sont scotchés devant les tours et lorsqu'il se passe quoi que ce soit qui sort de l'ordinaire, elles et ils n'ont qu'une expression : "C'est magique !".
Le petit garçon n'est attiré que par des jouets et des jeux de garçons, les petites filles que par des jouets et des jeux de filles (personne ne les a influencés). Les filles sont très féminines et adorent les vêtements. Le garçon n'y fait pas attention et est sportif. Alors toutes les allégations relatives à l'absence de genre... j'en ai la rate qui se dilate, chez eux c'est inné.

D'autre part je fais partie d'un club de 35 membres, que des hommes. Mysoginie ? Que nenni, absolument pas, tous seraient ravis qu'il y ait également des femmes magiciennes. Là aussi, les élucubrations du moment font bien rire. Laissons les femmes être des femmes, elles le font très bien (et sont appréciées).

Et bravo à Alexandra Duvivier, entre autres, dont le talent n'est plus à démontrer. Les portes du club lui sont grandes ouvertes. Allez les femmes, envahissez-nous, on ne demande que ça. Et si on dit que vous égalez bien les hommes, c'est simplement pour ne pas être vexés.

Citation
Quand on veut on peut.
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Il y a 3 heures, Patricia a dit :

ras-le-bol de voir les femmes se sexualiser à outrance.
[...]
Regarder les chanteuses...ce n'est plus du charme c'est de la pornographie soft.
[...]
Honnêtement, il  y a une différence entre avoir du charme et se balader en sous-vêtements.

Je peux comprendre que pour beaucoup de femmes, l'hypersexualisation ambiante (essentiellement féminine reconnaissons-le) peut s'avérer pesante et être mal vécue. Elle me gêne parfois tout autant que vous. Surtout que la plupart du temps, je vous l'accorde, il est plus question de vulgarité que de charme ou de sensualité. 

Mais de deux maux je préfère encore le moindre, et je préfère, quitte à me répéter, voir une Caroline Marx en petite tenue que voilée et vêtue de noir de la tête au pied.

Bob

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  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
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A ce propos Patricia, j'en profite pour te demander pardon pour ma remarque déplacée de notre dernière réunion.
Je me suis rendu compte de la bêtise de celle-ci au moment ou je la disais, mais c'était déjà trop tard.

Modifié par François (Kraod)

Les chance sur un million, ça se réalise neuf fois sur dix. - Terry Pratchet

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Il y a 18 heures, François (Kraod) a dit :

A ce propos Patricia, j'en profite pour te demander pardon pour ma remarque déplacée de notre dernière réunion.
Je me suis rendu compte de la bêtise de celle-ci au moment ou je la disais, mais c'était déjà trop tard.

pas de souci. au plaisir de se voir le 18

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

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    • Dieu est-il barbu ? de Stéphane Encel Dieu est contre le progrès ! Dieu est contre la démocratie ! Dieu, c’est la violence et l’intolérance ! Dieu est un homme ! Et puis même, Dieu est mort ! Autant d’idées reçues qui ont la vie dure. Autant d’idées reçues battues en brèche dans cet essai fulgurant. Si les religions ne cessent de s’inviter dans le débat public, on les connaît finalement bien mal.     Petit ouvrage très intéressant qui m'a bien plu. 33 idées (reçues ? 🙂) dont plusieurs discutées par ici depuis plus de 12 ans sont abordées et battues en brèche dans le livre. Par exemple l'idée (reçue ?) que nous avons discutée, ici, en décembre dernier est l'objet du chapitre 18 de l'ouvrage : Les guerres sont toujours menées au nom des religions   Extrait : Les spécialistes estiment que les grands conflits remontent au Néolithique, avec la sédentarité, l'agriculture et le perfectionnement des armes. Il s'agissait alors de défendre un territoire, les sources de subsistance. Il est vrai également que, aussi loin que l'on puisse remonter, par les sources scripturaires et archéologiques, des divinités étaient attachées aux territoires. (...) Lorsqu'une guerre se déclenche, elle est menée au nom des valeurs supérieures du groupe ou de la nation : religions, divinités, universels, démocratie, le Bien contre le Mal, royauté, utopies, idéologies, masquant, bien, d'autres, intérêts pragmatiques...
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