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Henri BROCH - Zététique - Art du doute - Science et paranormal


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Ce n'est pas un article zététique mais ça pourrait 😀

Quarantaine : cette mesure venue du fond des âges relèverait-elle de la pensée magique ?

 

Citation

Les images sont impressionnantes : des villes fantômes désertées de leurs millions d’habitants, des hommes masqués, des convois de personnes emmenées dans des centres de confinement, des frontières fermées. Le coronavirus chinois a déclenché une fièvre d’inquiétude quand ce n’est pas de panique. Une fièvre combattue avec les moyens les plus ancestraux, l’isolement forcé. C’est ainsi que l’on traite la maladie contagieuse au XXIe siècle, avec des méthodes remontant au Moyen-âge si ce n’est à l’Ancien Testament. Des méthodes à l’efficacité douteuse, qui relèveraient plus de la pensée magique que de la rationalité scientifique.

 

Au 21ème siècle, alors, qu’en France, le gouvernement a mis en place un comité d’experts scientifiques, il est frappant de constater que la méthode la plus efficace pour lutter contre la pandémie nous vient du fond des âges. Cela devrait être une grande leçon d’humilité pour ceux qui fondent des espoirs parfois irréalistes (et irrationnels) sur la science.

Restez chez vous, prenez soin de vous et profitons du temps qui nous est donné pour méditer sur tout ça. 🙂

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Il y a 3 heures, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

il est frappant de constater que la méthode la plus efficace pour lutter contre la pandémie nous vient du fond des âges. Cela devrait être une grande leçon d’humilité pour ceux qui fondent des espoirs parfois irréalistes (et irrationnels) sur la science.

Quelle conclusion hâtive ! La science au contraire intègre parfaitement toutes les données opérationnelles, qu'elles proviennent du "fond des âges" ou pas. D'autres fondent des espoirs bien plus irréalistes et totalement irrationnels sur tellement d'autres thèmes (la vie après la mort par exemple) ! J'en veux pour preuve cet engouement pour le prétendu médium Bruno Charvet dont certains sans s'en rendre compte valident les prétentions 😉

Il ne faut pas tout confondre : la capacité des sciences à expliquer le comment des choses (jusqu'à un certain point mais c'est justement le "cadre" qui compte) et les choix de tous ordres qui vont orienter la destiné des humains. Dans le sujet que tu as ouvert sur l'existence de la "réalité", on disserte des limites de la compréhension ou de notre appréhension du Monde (via les points de vue des sciences, de la philosophie, etc.) mais avec cette pandémie une autre version de l’argument du bâton (ou du marteau) s'impose : le "réel" de notre fragile condition physique  se rappelle à nous. 

Modifié par Christian GIRARD
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il y a 33 minutes, Christian GIRARD a dit :

mais avec cette pandémie une autre version de l’argument du bâton (ou du marteau) s'impose : le "réel" de notre fragile condition physique  se rappelle à nous. 

La situation est tellement irréelle qu’on se demande si c’est l'argument du bâton ou l’argument du rêve.

Finalement ces deux arguments qui sont pourtant opposés sur le plan ontologique disent la même chose : Je ne contrôle pas ce qui apparait à ma conscience. Qu’on appelle ça "réalité", "rêve" ou "illusion". Cette "chose" résiste à ma volonté.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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D’ailleurs…
Dans la mesure où on ne contrôle pas plus ses pensées que le temps qu’il fait dehors, l’argument du bâton (ou l’argument du rêve) s’applique aussi bien au monde objectif (conventionnellement le monde de la matière, celui qu’on perçoit à "l’extérieur" de nous) qu’au monde subjectif (conventionnellement notre monde privé fait de pensées, d’idées et de représentations, celui que nous percevons à "l’intérieur" de nous).

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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il y a une heure, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

La situation est tellement irréelle qu’on se demande si c’est l'argument du bâton ou l’argument du rêve.

Je ne trouve pas du tout cette situation irréelle, bien au contraire, et je doute que l'argument du rêve soit d'une quelconque utilité ni produise le moindre réconfort aux malades et aux familles des victimes (oui, là on n'est plus dans les hautes sphères de la pensée).

 

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il y a une heure, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Je ne contrôle pas ce qui apparait à ma conscience. Qu’on appelle ça "réalité", "rêve" ou "illusion". Cette "chose" résiste à ma volonté.

Le plus simple c'est de nommer cette "chose" la réalité. Ça y est, tu as enfin compris 🙂 ! Ta quête prend fin.

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il y a une heure, Patrick FROMENT (Shiva) a dit :

Dans la mesure où on ne contrôle pas plus ses pensées que le temps qu’il fait dehors

Tu veux dire qu'une force irrépressible s'est imposée à toi pour venir écrire ceci dans VirtualMagie ? Que tout ce que tu écris ici depuis des années ne dépend en rien de toi, que tu es le jouet de forces invisibles ? Aucune volonté, aucune pensée propre ? Tu n'es qu'un fétu emporté par la tempête ? Ton libre arbitre n'existe en aucune façon ? Agir ou ne pas agir c'est pareil ? 

Et ces forces obscures (ou lumineuses, c'est selon) qui agissent à travers toi, comment savoir si ce sont elles qui agissent vraiment (ou pensent ou décident) ou s'il n'existent pas d'autres "forces" qui les font agir elles-mêmes, à la façon d'une mise en abîme sans fin... (Qui a créé le créateur du créateur de la créature ?)

Modifié par Christian GIRARD
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Il y a 1 heure, Aleximilio a dit :

il vaut mieux être Fan de David Charvet, c'est moins risqué sans doute 🙂 

Certes, mais « pour David Hasselhoff la coupe est pleine, il y a eu une alerte depuis qu'il a forcé sur le Malibu »  dixit Jean-Pierre Pernod.

Citation

Le penchant pour la bouteille de David Hasselhoff (Mitch Buchannon) n'est plus un secret depuis la diffusion d'une vidéo le montrant totalement éméché, en 2007 : l'acteur a été hospitalisé plusieurs fois à cause de son alcoolisme.

Source : https://www.closermag.fr/people/david-hasselhoff-pamela-anderson-david-charvet-que-deviennent-les-acteurs-d-alerte-a-malibu-498196

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Le 17/03/2020 à 14:38, Christian GIRARD a dit :

« L'EMPIRE DE NOS CROYANCES 😱 ENTRETIEN AVEC GÉRALD BRONNER »

 

Gérald Bronner « Il ne sert à rien de démentir les croyances d'un croyant. »

Citation

Nous avons parlé de fake news et de croyances collectives avec le sociologue Gérald Bronner, à l'occasion de la sortie de son livre « Déchéance de rationalité, les tribulations d'un homme de progrès dans un monde devenu fou »

 

Des sujets intéressants : création de "viscosité sociale sur les informations douteuses", "égalitarisme cognitif", "réactivation du milieu rationaliste" face aux "phénomènes de crédulité"...

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    • Si ça peut intéresser certains... Je trouve dommage que son discours tourne un peu trop autour de l’ésotérisme. Il parle également de pseudos études scientifiques sur ses "pouvoirs", mais bizarrement il n'y a aucune publication officielle relatant les résultats de ces expériences. Si je n'étais pas dans le milieu de la magie, je le catégoriserai directement comme un charlatan... NB; l'interview est également dispo en podcast sur sportify, etc. (Generation Do IT Yourself)
    • En fait il y a deux choses à distinguer sur ce sujet. Dans l'émission "Stars sous hypnose" il y a des personnalités (je n'utilise volontairement pas le mot "star" car bon c'est des gens avec un peu de notoriété sans plus) qui veulent exister sur l'espace médiatique et qui sont des comédiens ou humouristes. Forcément ils veulent de base faire le buzz même sans hypnose (voir les autres émissions d'Arthur 😀), de plus les comédiens en général sont souvent de bons sujets leurs cerveaux étant trés sensible à l'imaginaire. On y rajoute les moyens de la télé (décors, costumes, figurants) et on obtient plus un show de télé réalité que de l'hypnose de spectacle... Pour les spectacles de scène de Mesmer c'est différent. Il a un public important, un conditionnement avec du son, des lumières, des extraits vidéo de ses spectacles. C'est très bien faits et sa notoriété influence déjà les réactions des gens avant même le début du spectacle. Par ses passages a la télé et dans les médias, il est l'Hypnotiseur avec un grand H ce qui va augmenter la réceptivité de certains spectateurs.  Il n'a pas besoin de complice pour avoir des gens réceptifs et pouvoir faire un show. Mais il veut un super show déjanté, avec des rebondissements, des choses hors normes (ce qui explique les réactions de certains spectateurs "c'est n'importe quoi" "Ridicule") ... et pour obtenir ce show il utilise des personnes "complices" pour entrainer le groupe et avoir un effet dynamisant. Il n'est pas obligé car sur le nombre des spectateurs selon fonctionnerait mais c'est un grand spectacle, il assure le succès d'un gros show. Le mimétisme est contagieux et va rendre très démonstratif les vrais hypnotisés (qui sont les plus nombreux sur scène).  Ce que l'on peut regretter dans ses spectacles, en dehors de certaines routines moralement limites à mes yeux (mais il y a bien pire que lui malheureusement), c'est surtout le peu de temps finalement qu'ils consacrent aux hypnotisés, c'est un gros show, cela fait "travail à la chaîne". Il y a pas le rapport entre hypnotiseur et hypnotisé mais c'est un autre débat. 
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