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Isis - le Chapelet d'Isidore BUC


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  • 4 weeks plus tard...

Je profites de ce thread pour relater une rencontre avec Isidore Buc.

J'ai eu l'occasion pendant quelques heures de papoter avec un véritable passionné du chapelet qui a consacré des années à construire un outil de magie. Car ISIS est un réel outil : pratique, efficace et diablement bien construit.

Les démonstrations auxquelles j'ai pu assister ne "sentent" pas le chapelet à plein nez (entendez par là que j'ai passé mon temps à mélanger des cartes)... et pourtant... pourtant... le final a été réalisé d'une manière inconcevable : les cartes étaient dans l'ordre, avec de surcroît une "surprise" très intéressante du point de vue dramatique.

L'enchainement qu'Isidore a eu la gentillesse de me présenter est d'une redoutable efficacité et d'une construction très subtile, bien plus que la lecture de son livre ne me laissait présager.

J'ai cru comprendre que 100 exemplaires ont été distribuées dans diverses boutiques, je ne sais pas combien il en reste aujourd'hui, et je n'ai strictement aucune action dans ce livre... mais ce livre est un investissement sérieux pour celui qui veut se lancer dans le chapelet.

J'ajoute, à l'attention des débutants, que la construction d'ISIS permet la réalisation d'une foultitude de routines VRAIMENT efficaces et MAGIQUES sans effort de mémoire, sans calcul... l'ordre d'ISIS rendant tout cela automatique !!!

Avec un peu de travail de mémorisation, et de technique cartomagique ainsi qu'avec l'expérience qu'ISIDORE partage dans son livre, les miracles sont au bout des doigts.

Modifié par Philip59
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Ayant le souhait de me mettre à un chapelet et Isis représentant ce qui ,à la lecture de ces pages, me semblait le plus aboutit et collant le plus à mes attentes (notamment pour les tours de triche), je me le suis fait offrir à l'occasion des fêtes. :)

Le bouquin est superbe (vraiment !) et les tours, bien que décrits avec sobriété, semblent plein de potentiel.

Je salue le travail que cela a du constituer de produire un tel ouvrage, tant il va puiser dans des répertoires différents et parvient à les marier en un seul et même chapelet.

Pour quelqu'un qui comme moi est débutant en chapelets et n'est pas tant expérimenté que ça en tours de cartes, le travail nécessaire à l'apprentissage (voire même parfois à la compréhension des explications) de certains tours est une tâche difficile qui, une fois surmontée, m'aura énormément fait progresser en cartomagie...

Et je ne parle même pas de créer mes propres routines en y intégrant des effets hors-bouquins qui tirent partie des différents états qu'offre Isis (j'en ai au moins pour un an de boulot ! :D ).

A ce sujet et étant donné les énormes promotions actuelles de magix, quels ouvrages me conseilleriez-vous de me procurer afin de maximiser le potentiel d'exploitation de ce chapelet ?

Notamment, j'ai vu à moitié prix :

- Very Best Of Aronson

- Le principe de Gilbreath

- Le jeu miroir

- moultes autres bouquins de cartomagie plus tentants les uns que les autres... :crazy:

Si je ne compte pas passer à côté du premier, je me demande s'il n'y a pas des ouvrages plus intéressants/complets concernant Gilbreath ou le Stay Stack.

Et ces deux ouvrages (principe de Gilbreath/jeu miroir) apportent ils vraiment quelque chose par rapport à ce qui est présenté dans Isis ou le VBO Aronson ?).

Je me doute qu'on me conseillera le Mnemonica (que je n'ai pas) mais 100€ représentant ma limite supérieure à dépenser dans mes achats magiques à court terme, je préfère largement les investir dans des livres soldés. :(

Modifié par Nomis
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Bonjour Philip59.

Merci pour ce retour.

Ce fut un plaisir pour moi de te rencontrer et de papoter d'un sujet qui me tient effectivement à coeur.

Au plaisir de remettre cela. :)

Bonjour Nomis.

Merci pour l'avis sur mon travail et celui de Kozou. :)

L'Aronson est une valeur sûre qui viendra en complément d'un livre spécifique comme l'est celui sur Isis. Avec le VBO Aronson, tu auras un aperçu de ce qui se fait de plus poussé dans l'exploitation des principes généraux du chapelet et ce, quel que soit le stack choisi.

Le livre sur le jeu miroir est également intéressant, c'est un petit livret mais pleins de bonnes idées. A 7 euros tu ne regretteras pas ton investissement.

Je n'ai pas le livre sur Gilbreath, mais je fais confiance à Richard Vollmer pour avoir compillé des perles avec la pédagogie et la sagacité qu'on lui connait.

Si tu es réellement passionné par l'univers du chapelet, le Mnémonica devra rejoindre ta bibliothèque pour appréhender cet outil dans sa globalité.

Enfin, je te conseillerai de jeter un oeil voir même d'étudier la routine "Mnémosyne" de Vincent Hedan, en téléchargement sur son site. Elle représente ce qu'est l'aboutissement d'un travail avec le chapelet: un enchainement ou chaque routine prépare la suivante, le tout menant à un climax fort.

Avec Isis, j'ai deux enchainements de ce type. Le premier est constitué de 5 routines dont la dernière est un retour sur jeu classé. La seconde permet entre autre, de réaliser une adaptation de la routine de Luke Jermay "une histoire sans fin", mais avec un jeu normal, et se conclu par "sérial prédiction" d'Aldo Colombini.

Bon travail avec Isis. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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et collant le plus à mes attentes (notamment pour les tours de triche),

Pour revenir sur tes attentes, tu trouveras de très bonnes routines dans "Le Grec à la Table de Jeu", livre ou je suis largement allé piocher pour construire les routines de triche réalisables avec Isis.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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Bonjour et merci pour vos conseils.

J'ai déjà trouve Mnemosyne lors de mes recherches préliminaires sur les chapelets (avant de recevoir Isis, donc) et l'ai imprimé mais ne l'ai pas encore lu.

Ne disposant pas de Mnemonica, le blog de Vincent Hedan me semble d'ailleurs de très bon conseil quant à l'apprentissage d'un chapelet (j'ai notamment d'ores et déjà installé une appli de flashcards sur mon téléphone)

J'ai effectivement remarqué "Le Grec à la Table de Jeu" en promotions actuellement et qui figure également dans la bibliographie d'Isis. En revanche, ne fait-il justement pas double-emploi avec les routines présentées dans Isis ?

J'ai un peu peur qu'une partie des routines ne soient pas facilement adaptables au chapelet et que celles qui le sont figurent déjà dans le bouquin.

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En effet, tu auras des routines communes mais je n'ai pas été exhaustif dans les adaptations. Il y a donc encore pas mal de travail à faire. :)

De plus, le livre regorge de pépites qui peuvent donner des idées de routines à réaliser avec une partie du chapelet non utilisée lors des routines décrites dans Isis, comme la routine "Stud Poker" d' Henri Christ.

Pour ce qui est de la facilité d'adaptation, tout est une question d'entrainement et de tournure d'esprit, il me semble que pratiquement tout est adaptable.

Pour preuve, je viens de réaliser 2 adaptations de l'excellente routine d'épellation de Luke Jermay "Une Histoire Sans Fin" pour un jeu normal. Les deux sont faciles à mettre en place avec le premier tiers d'Isis. L'une d'elle est sur le blog "Deuxième Voyage" accessible via la page d'accueil du site de vente du livre. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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    • En fait, il ne fait pas trop s'énerver sur le débinage. Globalement, ça n'existe pas. Ton voisin, ta grand-mère, ton collègue, etc. ne passent pas leur temps à rechercher des vidéos de magie sur le net. Il s'en fichent. Globalement, ceux qui font ça, se sont des magiciens (entendre : ceux qui pratiquent la magie ou qui en sont passionnés et collectionnent les tours, livres, vidéos). Et même si un pur profane recherchait une méthode, tant qu'il n'a pas le vocable adéquat (noms de techniques, et surtout dénomination du tour), il devrait chercher longtemps pour le trouver, la masse d'information étant colossale... Car il ne faut pas oublier que la quantité d'information sur le net noie l'information. Raison pour laquelle je trouve un peu bête de voir des démos sur internet où la personne qui exécute le tour annonce en toute bonne foi qu'il s'agit du tour "schmilblik" du magicien "Damien de Lamotte" : ça donne toutes les clefs pour retrouver les explications. En outre, d'un point de vue magique, est-il bon d'indiquer que le matériel se commercialise ? qu'il y a des fabricants ? des commerçants ? des supports ? etc. ça me semble aux antipode de la poésie de la magie mais ce n'est que mon avis. Pour en revenir à l'effet en question, honnêtement, à la première vision, j'ai directement compris sur quoi ça reposait. ça me semble moins "magique" que beaucoup de magicien le pense. A tout le moins, la méthode n'a rien de fondamentalement incroyable. Le gimmick commercialisé (si on peut appeler cela un gimmick) est peut-être idéal mais il y a moyen de s'en procurer de tout aussi efficaces (on en commercialise depuis des années sous le nom de "*gimmick japonais*, je ne dis pas que ce sont ceux-là, mais ce n'est pas introuvable). Le prix demandé me semble donc disproportionné. Encore une fois, il y a 25 ans, cela aurait été décrit parmi une vingtaine de tours dans une vidéo ou un livre pour le même prix...
    • Hello Michaël, Tu la trouveras en suivant le lien indiqué sur le produit 😉 c'est sur la même page que le vidéo d'origine. Oui mais tu fais combien de chips à la minute aussi ? 😜 Blagues à part, tu es peut-être trop bourrin avec ? De mon constat perso : On va dire que ça reste stable au minimum 80 utilisations de mon côté, facile. C'est moins performant quand on approche une petite centaine de d'utilisations (ça perd un peu en "dynamisme" entre 80 et 100). Et ça pète entre 120 et 150 utilisations. Je pense que tous les gimmicks sont aussi bons les uns que les autres. Mais la petite variation du nombre d'utilisations doit plutôt dépendre de la manière dont on l'utilise. Dans la première moitié du setup, je ne sollicite pas trop les propriétés du gimmick. Dans la seconde moitié, c'est là que j'exploite un peu plus les propriétés du gimmick pour finir de le setuper et avoir une "énergie télékinétique" plus importante.
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