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Matériel pour Sonoriser sa Voix en spectacle
Gilbus a répondu à un sujet de Mickaël MCD dans Forum Général
Bon, comme je l'ai dit, je suis pas ingénieur du son, simple utilisateur... mais a voir les branchements, ça semble compatible. tu peux aussi prendre le pied, qui n'est pas très chers : 19€ Cependant: -l'intérêt de cette enceinte est qu'elle est sur batteries, et modulable. Si tu utilise le micro que tu indiques, l'aspect batterie ne servira pas, puisqu'il faudra de toute façon du 220V pour le récepteur. Si tu veux utiliser la batterie, et donc fonctionner sans branchement électrique,il serait sans doute préférable de prendre les modules intégrables UHF prévu pour aller avec. Si tu ne prend QUE les module UHF de la sono, tu ne pourra pas avoir de micro indépendant si tu veux te brancher sur autre chose... c'est compliqué, la vie... Ce qui te rajoute : récepteur UHF: 99€ émetteur: 155€ micro : entre 52€ et 115€, suivant le modèle (unidirectionnel ou omnidirectionnel) ça monte un peu la facture, mais tu as du coup 2 micros en te servant de la sono (A vérifier qu'on peut bien avoir à la fois l'UHF intégré et l'entrée XLR externe à mixer...), et un si tu ne t'en sert pas... Je n'ai aucune idée de si ça pourrait marcher de prendre juste le module UHF MIPRO pour recevoir le son de l'émetteur t.bone...ça peut être compatible, ou pas. Il faut avoir le conseil d'un vendeur, sur ce coup... -l'enceinte ne semble pas hyper puissante: 140W, c'est mais pas énorme, même sous 4 Ohms. Et puis c'est difficile de dire la puissance sonore réelle, il n'y a pas d'indication de pression sonore à 1m, ou ce genre d'indication... La puissance sonore (et la qualité du son) vont beaucoup dépendre du haut parleur de l'enceinte... En fait, on n'a pas toujours besoin de beaucoup plus de puissance, mais il vaux mieux éviter d'être toujours à fond sur les réglages de puissance du matériel. Donc en fait, je ne sais pas si c'est assez pour toi ou pas... et surtout quelle salle et quel public maximum sonoriser avec ce type d'enceinte... Les pros de la sono d'ici auront surement une analyse plus intéressante que la mienne. Avant d'acheter, pourquoi ne pas aller voir aussi dans un vrai magasin de sonorisation, avec des conseillers, et leur demander une estimation de ce qu'il te faut. Tes besoins dépendent aussi beaucoup de toi: perso, je sais que je peux "arroser" sans micro une audience entre 80 et 100 personnes maxi, en fonction de l'environnement et des conditions de spectacles, sans soucis. Cela dépend de la voix, si tu as l'habitude de la faire porter... Au delà de 100 spectateurs, ou d'une certaine taille de salle, ou si c'est en restaurant/banquet, toujours plus bruyant...c'est plus dur, il faut pousser plus la voix, ce qui n'est jamais bon. Ce qui veux dire qu'une sono pour 80 personnes ne m’intéresse pas, je sais faire sans, et je préfère. Est-ce-que cette sono est suffisante pour faire 150 ou 200 personnes? ou plus? et toi, a partir de combien de personne penses tu utiliser ta sono? Désolé, je suis en limite de compétence, tout ce que je peux fournir, ce sont des questions... Gilbus -
Matériel pour Sonoriser sa Voix en spectacle
Gilbus a répondu à un sujet de Mickaël MCD dans Forum Général
je ne connais pas cette marque (non, je n'y connais pas grand chose, je ne suis pas ingénieur du son, c'est un métier...) mais cela semble effectivement pas très chers, si la qualité est au rendez vous! petite question: tu as utilisé un micro avec fixation sur une seule oreille, sans tour de tête? c'est bien stable? j'aurais un peu peur que ça bouge, à voir comme ça... Et pour expliquer a ceux qui n'en ont pas vus: oui, le câble branché en mini XLR sur l'émetteur est plus sûr qu'un jack: Il y a un verrouillage qui évite que la prise sorte si on tire un peu sur le fil par accident... on est certain qu'une fois qu'il est branché et verrouillé, ça marche... (Certes, il ne faut PAS tirer sur les fils, mais bon, ça arrive ) Quoique... je faisais une animation à fougère, il y a peu (fêtes des lucioles de décembre), nous étions deux animateurs, et mon collègue avais des crachotis dans son micro... de plus en plus, puis plus de son. il a dut continuer sans micro (balade animée, 200 personnes dans son groupe, pas de régie ni de technicien, bref, faut se débrouiller...) A la fin du spectacle, examen de l'engin: il avait tout simplement mal verrouillé son micro sur l'émetteur, et ça ne faisait plus contact... lui savait comment verrouiller. Mais une autre personne l'avait "aidé" a passer les fils sous les vêtements, et à brancher... Comme quoi le verrou est important... et s'en servir correctement, c'est encore mieux! Et quand on est aidé par une personne qui ne connais pas la chose, toujours repasser derrière, pour savoir si c'est bien fait... Gilbus -
Matériel pour Sonoriser sa Voix en spectacle
Gilbus a répondu à un sujet de Mickaël MCD dans Forum Général
heuuu: Attention cependant: le lien que tu donne est un lien vers un micro...mais juste le micro. il ne comprend pas l'émetteur, ni le récepteur. un système complet, ça serait plutôt ça: https://www.thomann.de/fr/sennheiser_ew_152_g3eband.htm ou https://www.thomann.de/fr/shure_blx14pg30_s8.htm De plus, il vaux mieux acheter micro et boitier émetteur ensembles: dans le lien, tu remarquera la prise jack du micro: tous les boitiers émetteurs n'utilisent pas de jack, certains utilisent du mini-XLR. Et encore, même en mini-XLR, tous ne sont pas câblés pareil, il y a des 3 broches, des 4 broches (comme sur cet émetteur, par exemple: https://www.thomann.de/fr/shure_blx1_s8.htm ), et des câblages pouvant varier d'un fabricant à l'autre: bref, c'est la jungle... en plus, il y a des question d’impédances et de gain qui font que le micro et le boitier émetteur gagnent à être de la même marque, et prévus pour fonctionner ensemble, dans la plupart des cas... je ne doute pas que le micro du lien soit de bonne qualité, mais il faut voir le fonctionnement global... Gilbus -
Matériel pour Sonoriser sa Voix en spectacle
Gilbus a répondu à un sujet de Mickaël MCD dans Forum Général
oui, tu as compris: Le casque avec le micro, un fil au boitier de ceinture (ou poche) Puis du coté sono: le boitier de réception et un câble XLR (M/F) qui va à la sono ou à la régie. Tu peux prévoir 2 câbles XLR, pour faire rallonge en cas de besoin. Sur ton récepteur, il y a aussi une sortie Jack, s'il n'y a pas de XLR sur la sono: Donc il faut un cable Jack/Jack (mâle/mâle) et des adaptateurs de tailles de jack pour te brancher sur différentes choses : le format standard des jack pro est de 6,35, mais il y a aussi des mini en 3,5, et des micro en 2,5. L'adaptateur correspondant te permettra par exemple de te brancher sur un pc ou une sono amateur... Le boitier de ceinture est à pile (penser à les changer TRÈS régulièrement) ou a batteries: il faut les charger... Perso, je préfère les piles: il est facile d'avoir des piles d'avance, tu en achète un gros paquet... Les batteries, comme toutes les batteries, devront être changée de temps en temps quand elles voient leur cycle de recharge/décharge péricliter... Toujours avoir des piles ou des batteries d'avance dans ton sac sono... le boitier récepteur est en générale branché sur secteur: penser à avoir une prise de courant pour lui. il y a des modèles de récepteurs avec des batteries, ce qui permet de les mettre sur une sono portable, pour faire de l'extérieur sans 220V, mais c'est souvent un peu plus chers. et il faut une sono a batterie aussi, plus chère également à qualité égale (et ça ajoute du poids...) Si tu travaille toujours en salle, ou en tout cas dans des conditions ou tu peux avoir du courant,, reste sur une alimentation secteur, c'est bien assez... Pour un travail réellement en itinérant, ce sont d'autres type de matériel qui vont demander d'autres critères: très léger, autonomie, encombrement... Ça existe aussi, mais bon, on ne peux pas tout faire d'un coup le sac de sono: Oui, il faut avoir une boite ou un sac pour mettre tout le bazar de casque... perso, j'utilise un sac prévu pour du matériel photo, c'est pratique et pas chers (5€ sur un vide grenier...). Et une autre une boite dedans, spécifiquement pour la partie micro, il faut la protéger... Dedans, tu met le micro, ses accessoires, les piles de rechange (dans un compartiment à part, au cas ou elles coules... Et ne jamais laisser les piles dans le boitier hors utilisation...), les câbles et adaptateurs divers, et du matériel de bricolage léger: Un gros rouleau d’autocollant orange, pour fixer des câbles provisoirement : c'est toujours bon en dépannage... Du ruban adhésif d'électricien, noir : ça peut te sauver le coup si une fixation se casse au mauvais moment. Ou pour masquer un truc qui brille... Une ou des multiprises. De grands sacs poubelles : Si tu es en extérieur, pour protéger l'installation en cas de pluie légère... Si la pluie est forte, à moins d'avoir un matériel prévu pour l'extérieur, remballe... mais une protection par sac poubelle ou petite bâche permet de ne pas être pris au dépourvu s'il y a un risque de pluie juste "éventuelle", et de limiter les dégâts en cas d'averse soudaine... Mini pinces coupantes, ciseaux, petits tournevis et plus si affinité. Un peu de fil de fer, des élastiques, des trombones et des punaises, on en a toujours besoin un jour... un stylo et un feutre, un peu de papier... je crois que c'est tout... L'ensemble tient peu de place, le plus gros, c'est les enceintes... Si tu fournis la sono et les enceintes, ajoute une grosse rallonge électrique dans ton kit sono... et maintenant, parlons lumière! ... non, je rigole, il y a déjà eut des sujets spécialisés sur la lumière Gilbus -
Matériel pour Sonoriser sa Voix en spectacle
Gilbus a répondu à un sujet de Mickaël MCD dans Forum Général
Tu peux te tourner vers du matériel d'occasion aussi... Shure ou une marque équivalente pour le micro, on trouve dans les 500/600€ neuf, beaucoup moins d'occasion... Attention qu'il soit pas trop vieux quand même, les normes uhf ont changé il y a quelques années, il faut quand même que ce soit compatible avec les fréquences actuelles... Ensuite, tu branches sur une sono pas trop chère, que tu changera ensuite contre une meilleure quand tu auras un peu de sous... Il faut savoir être patient et chercher les bonnes affaires, mais pas trop lésiner sur la qualité... Mais avec ton micro, tu pourra travailler dans une vraie salle...( Tout est câblé en xlr...) Le nombre de salles qui te disent : pas de problème, on a un micro sans fil en casque... Et sur place, tu te retrouve avec un sans fil... À main, sur pied! Quand c'est pas carrément un filaire... La dernière fois, je n'avais pas apporté mon micro... Sur place, micro sans fil, à main, évidemment... Il a fallu que je torde un cintre en fer pour me faire un support de cou, pour avoir les mains libres... Gilbus -
Matériel pour Sonoriser sa Voix en spectacle
Gilbus a répondu à un sujet de Mickaël MCD dans Forum Général
Il y a des nuances entre les solutions amateurs et celles des pro: Les pro sont en UHF, pas en HF: meilleures tenues aux parasites et qualité bien meilleure. Les pro ont en général des connexions jack, mais aussi xlr, format qu'on retrouve dans tout l'univers pro. Les pro ont aussi en général plus de réglages de fréquence, évitant les fréquences des radios locales : la réglementation est stricte, c'est à toi de ne pas perturber la réception. Si tu dois collaborer avec d'autres, ou te connecter à la sono d'une salle équipée, le pro est une meilleure option. Le matériel pro est beaucoup plus chers, mais c'est un investissement... Gilbus -
Ben moi, je suis sûr qu'il a un truc... Sauf que le truc est trop bon pour le partager, donc il invente cet histoire de hasard pour qu'on le laisse tranquille... Ou alors, il a un vrai pouvoir... Ce qui revient au même! Gilbus
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Thème sur le Mariage & l'amour : | références
Gilbus a répondu à un sujet de Yann LE GOUADEC (Dimitrak) dans Forum Général
Je n'ai jamais dit que je n'avais pas l'esprit mal tourné... comme toi, apparemment Mais plus sérieusement, effectivement, on peut donner plein de connotations à ce numéro....ou pas. La façon de le faire va bien sûr dépendre du style de mariage. Je l'ai fait lors d'un mariage dont le thème était "harry potter", donc la présence de baguettes magiques était naturelle... et portais moins à des interprétations scabreuses... quoique... Gilbus -
Effectivement, c'est pas facile... J'ai trouvé sur aliexpress une bague ajustable, mais il y a peu d'info: Pas de taille min et max... Faire la recherche : (je crois qu'on ne peux pas mettre ici de lien commerciaux direct...) rings magnetic ring adjusted size magic tricks sur aliexpress Ils disent que c'est adaptable, mais je ne vois pas comment c'est fait... tu peux leur poser la question... Gilbus
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Secret Conférence de Sylvain MIROUF
Gilbus a répondu à un sujet de Olivier PESCH dans Les Étagères Magiques
Tu as une description pas à pas du mélange en question ici: Avec en plus le faux mélange total utilisant la même technique.... Gilbus -
Vente de Magie Prestidigitation à Chartres le 040317
Gilbus a répondu à un sujet de Thomas dans Forum Général
Le catalogue est....important. j'en suis toujours à le parcourir, en évitant de regarder les plus belles pièces, sous peine de perdre les pédales... Le problème, c'est quand on n'est pas bien riche, on est tiraillé entre la sagesse du portefeuille, et l'idée que pour beaucoup d'objets, ce sont des occasions uniques qui ne se représenteront certainement jamais. Tu es dur avec nous, Morax... Gilbus -
Interprêtes vs Créateurs pour les tours présentés à la télévision
Gilbus a répondu à un sujet de Philippe LE BAIL dans Forum Général
hihihi: tu me flatte vraiment si tu penses que j'ai tenté de donner une vision exhaustive de la protection: d'une part, ça prendrais un temps fou, mais surtout je ne suis PAS juriste: j'ai juste lu les notices de l'INPI Oui, il y a plein d'autres choses, dans la propriété et la protection Ce qu'il faut voir, c'est qu'au delà de quelques règles simples, il y a des choses complexe... Mais ça, c'est pas nouveau Gilbus -
Diversion sur TF1 à partir du 030217
Gilbus a répondu à un sujet de Jean-Yves LOES dans Forum Général
Oui, c'est une bonne idée... Sauf que ce n'est pas du tout comme ça que ça marche: Que les magiciens ne connaissent pas tous les règles de la propriété intellectuelle littéraire et artistique, ce n'est pas surprenant, mais cela m'étonnerait beaucoup qu'un producteur télé ne les connaisse pas, lui. Qu'il les ignore, dans le sens qu'il s'en fou, c'est plus réaliste. En France, par défaut, une création ne peux pas être utilisée sans l'accord formel du créateur. Pas besoin de le préciser sur la boite, c'est la réglementation PAR DÉFAUT. Même si la chose est décrite en long en large dans un livre, une vidéo, sur internet, vendue à des millions d'exemplaires, la propriété intellectuelle persiste. Il faut donc l'inverse: un accord explicite qu'on peut exploiter l'oeuvre, et dans quelles conditions... je sais cela m'a surpris aussi, la première fois qu'on me l'a dit, mais bon, c'est comme ça. Voir le site de l'INPI pour plus de détail, mais j'imagine qu'il doit être familier aux producteurs de l'émission... https://www.inpi.fr/fr Ceci mis à part, oui, c'était une chouette émission... Juste qu'elle était présentée comme une révolution de l'art magique, un gros dépoussiérage, une renouveaux après les magies ringardes d'avant... et oups, 90% de tours du commerce, 80% de tours qui ont plus de 10 ans... c'est ballot Et que la forme n'est malgré tout pas si novatrice, par rapport par exemple à ce que fait la magie nouvelle (celle de la compagnie 14:20, ou saglio, par exemple...) Entendons nous bien: Je ne dit pas que seule la magie nouvelle est bien: J'aime la magie classique! Je dis juste que niveau dépoussiérage, il y a plus fort Gilbus -
Interprêtes vs Créateurs pour les tours présentés à la télévision
Gilbus a répondu à un sujet de Philippe LE BAIL dans Forum Général
Bon, il semble manquer des éléments d’informations à certains : Le copyright n’existe pas en France, c’est un système américain. La protection en France est assurée de deux façons : -La propriété intellectuelle littéraire et artistique -La propriété intellectuelle industrielle La propriété intellectuelle littéraire et artistique : La propriété intellectuelle concerne les œuvres de l’esprit. Elle concerne un texte, une chorégraphie, un scénario, une œuvre visuelle, une sculpture etc. Elle s’acquière dès que l’œuvre est rendue publique ou qu’elle est déposée. Pratiquement, on peut garantir la date de création de l’œuvre par différents moyens (enveloppes Soleau, dépôt dans différents organisme), captation d’une interprétation en public, etc. Et ces preuve d’antériorité seront prise en compte (ou pas…) par le tribunal. A noter que la propriété intellectuelle est automatique : les différentes preuves d’antériorité sont justes là pour aider le tribunal à trancher. A noter que la propriété intellectuelle, contrairement au copyright, ne peut être cédée : On reste propriétaire jusqu’à sa mort et même plus (les ayants droit en héritent durant un temps limité) Ce qu’on peut céder, c’est un droit d’exploitation de l’œuvre. Et comme le dit parfaitement Gérard, si on veut exposer une de mes œuvres à un congrès du FN, par exemple, je suis en droit de l’interdire, car cela nuirait (de mon point de vue) à mon image de créateur. La propriété intellectuelle industrielle : Cela recouvre les marques, noms d’objets, brevets… Il faut qu’il y ait un dépôt volontaire, dans la grande majorité des cas, pour que ce soit applicable, contrairement à la propriété intellectuelle des œuvres artistiques, qui s’obtient automatiquement. Les brevets : Si la protection d’une œuvre en propriété intellectuelle ne coute pas grand-chose, ou rien, il n’en va pas de même des brevets : Le brevet, pour être déposé, doit donner lieu a une recherche d’antériorité active, pour savoir si ce qu’on veut protéger est protégeable, légal et suffisamment innovant pour mériter le titre d’innovation. Ça coute des sous, et en plus, on a une limite dans le temps et l’espace : On peut protéger pour le monde entier, une zone géographique, un pays… Et le brevet doit être renouvelé (repayer…) Les brevets concernent des choses concrètes : Une machine, un procédé technique descriptible, un produit… On trouve les règles concernant la propriété intellectuelle sur le site de l’INPI : Ici, une brève description des deux systèmes, naviguez sur leur site pour plus d’information… https://www.inpi.fr/fr/comprendre-la-propriete-intellectuelle/les-enjeux-de-la-propriete-intellectuelle Le problème de ces protections, c’est qu’en cas de litige, on doit passer par un procès : En magie, le cout d’une procédure est rarement justifié… Il faut que la réparation du préjudice soit largement au-dessus des frais engagés, et c’est pas toujours évident. Mais il y a des précédents, notamment Coperfield qui a gagné quelques procès célèbres quand on a tenté de le copier sans son accord… Gilbus -
heuuu, RT, ça veux bien dire: Russian Today? La chaine d'information internationnale financée par la russie? non, c'est juste pour savoir... je n'aime pas macron non plus: des centaines de milliers de personnes ont défilés pendant des mois en maudissant son nom, j'espère que les gens n'ont pas la mémoire si courte. Autrement, il est normal de râler quand un candidat divise la droite: Ne t’inquiète pas, Edler, on râle pareil à gauche quand les candidats qui n'ont pas fait les primaires vont disperser les voix. Au moins, cette fois, les programmes sont bien différents entre gauche et droite, cela n'était pas toujours le cas Gilbus
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Hihihi : il n’est pas vraiment concerné, mais il est le bienvenu s’il le désire ;) Outre la blague, cette remarque appelle effectivement quelques éclaircissements : Déjà, ce n’est pas une conférence. Je préfère largement les stages, où les stagiaires vont certes recevoir des choses théoriques, mais aussi et surtout les mettre en pratique : Le but n’est pas de donner un cours sur les contes de Gilbus, mais de donner des techniques sur l’analyse, l’appropriation et l’interprétation des contes. Et de le faire, dans la foulée : Analyser, s’approprier, interpréter. Car dans ce cas, la théorie ne trouve sa valeur que quand on la met en pratique. C’est toute la différence entre causer sur un forum et faire des choses : Les choses que feront les stagiaires seront du vécu, pas de la théorie, aussi attrayante soit elle. C’est pour cela, à mon avis, que la formule stage est bien meilleure que la formule conférence. C’est pour cela aussi que dans la soirée du samedi, je ferais une conférence/ATELIER sur le jeu multi effet : Il faut toucher, pratiquer, essayer, et là, on peut se rendre compte de la difficulté et des avantages d’une chose. Et on décide de se l’approprier, ou non. Je pourrais vous tartiner des pages et des pages de théories sur le conte et la magie contée, ici même, et je le fait parfois un peu quand je me laisse emporter… ;) Mais jamais cela ne remplacera le fait de FAIRE, de l’expérimenter soi-même, bref de vivre la chose. Vive les stages et les ateliers ;) Autre question soulevée par ta remarque, chers renard : C’est vrai que je n’ai pas décrit ce que j’entendais par magie contée. Et bien c’est très simple : C’est le fait de raconter une histoire, et d’y mettre des effets magiques qui vont participer à la façon de dire l’histoire. Et de faire en sorte qu’il y ait un équilibre entre l’intérêt suscité par l’histoire et l’intérêt donné par le ou les effets magiques. L’histoire n’est pas là pour meubler le silence pendant l’effet, l’effet n’est pas là pour rendre spectaculaire une histoire sans intérêt. Mais dans l’absolu, les deux doivent s’épauler pour donner un meilleur spectacle global. On détaillera durant le stage ces points, et bien d’autres. Mais le but de ce stage est de permettre le mariage histoire/magie, sans préjuger du style ou de l’ambiance : Nous verrons des techniques applicables dans toutes les situations. Et on en revient à Christian Chelman, qui fait plusieurs choses, dans ce que j’ai pu voir, et entre autre : De la magie tout court, avec texte ou non, de la magie contée, bizarre ou non, et de la magie bizarre, contée ou non : je dis « non contée », car parfois, le texte ne porte pas sur une histoire avec un héros et des actions, mais sur des descriptions plus ethnologiques de coutumes et de caractéristiques d’objets. Ce qui est très bien aussi, d’ailleurs. Hors le conte parle de personnages précis, à qui il arrive des trucs. Il y a de l’action, sous une forme ou sous une autre, et avec un héros qui vis des aventures, et pas juste une conférence sur un aspect culturel générique. C’est pour cela que je dis que la magie bizarre peut être contée ou non. Nous verrons dans le stage l’intérêt de l’action sur la description. A côté de cela, il y a de la magie contée qui n’a rien à voir avec la magie bizarre : Pour ce que j’en ai compris (et je suis sûre qu’on me reprendra si j’ai mal interprété ;) ), la magie bizarre est très liée à un aspect fantastique : à la frange du monde réel, ou directement inspirée de la littérature fantastique. Hors les contes peuvent être fantastique, merveilleux, ou réalistes (ou un mélange de tout ça…) -Fantastique : on pourrait presque y croire, et on va créer une ambiance qui fait que le « presque » est très mince. Les fantômes, les esprits frappeurs, les tables tournantes… et toutes les choses liées à l’ésotérisme ou à la spiritualité. -Merveilleux : ce sont les « contes pour enfants », parlant de chose qu’on est sûr qu’elles n’existent pas : animaux ou objets qui parlent*, princesses et princes charmants, monstres mythologiques… Attention : on peut cependant présenter une lecture fantastique de ces éléments, bien que ce ne soit pas la chose la plus courante. Et cela ne présume pas de l’aspect hautement symbolique contenu dans les contes merveilleux, qui s’adresse à des zones d’ombres de l’humain en général. Mais bon, on ne peut pas y croire directement. -Réaliste : ben oui, on peut raconter des choses très intéressantes tout en restant dans le réalisme :) Ce que nous verrons dans ce stage peut servir à toutes ces approches, on n’est pas forcé de parler de fée avec de petites ailes et baguettes avec une étoile au bout, d’objet aux pouvoirs mystérieux, ou d’aventures triviales du monde normal : On est libre :) C’est une des choses que j’espère faire ressentir aux stagiaires : L’immense, l’incroyable, l’écrasante liberté du conteur. Certaines techniques étant là justement pour surmonter cette liberté qui fait qu’on ne sait plus quoi faire, tant il y a de choix qui s’offrent à nous. Paradoxalement, cette liberté du conteur va de pair avec les contraintes fortes de la magie : Pour le public, le conteur peut dire ce qu’il veut. La magie permettra de montrer que ce que dit le conteur est vrai, même si c’est à priori du n’importe quoi… Donc, ma réponse finale (enfin !!!) sera qu’il y a autant de magie contée que de magicien conteur… Christian Chelman à la sienne. J’ai la mienne. Plein d’autres ont la leur… Et c’est tant mieux ! :) J’espère aider les magiciens qui feront le stage à trouver LEUR magie contée, ou à l’améliorer… Gilbus -* objets qui parlent* : vous avez remarqué qu’avec la technologie, les objets ont tendance à devenir acteurs, à prendre la parole ou à intervenir de différentes façons dans nos vie? La technologie fait entrer le merveilleux dans le réel ! -PS pour ceux à qui j’ai envoyé le formulaire d’inscription : Je n’ai pas encore reçu tous les retours pour les inscriptions, mais c’est normal, il n’y a pas le feu. Cependant, si vous décidez de ne pas participer, merci de me laisser un petit mot au plus tôt, pour que je relance des appels pour trouver d’autres participants. En attendant, la liste d'attente est toujours ouverte aux autres, s'il y a des désistements, vous serez prioritaires, et sinon, s'il y a assez de monde, on essayera de remettre sur pied une autre session bientôt.
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La Maîtrise des apparences : l’illusionnisme, un art de la séduction de Thibaut RIOULT
Gilbus a répondu à un sujet de Thibaut RIOULT (Azoth) dans Forum Général
Intéressant, mais on a parfois l’impression que le partit pris de la thèse (similitude entre séduction et illusionnisme) est parfois un peu poussé : il a une idée, il ne veut pas en démordre… Il aurait pu bâtir le même raisonnement entre séduction et politique… 6 : Bon, visiblement, je ne dois pas être vraiment magicien… ma captation de la puissance d’éros est hélas en perte de vitesse, depuis un moment… 7 : La définition est donc : La magicien, qui a de vrais pouvoirs L’illusionniste, qui triche. Ok, c’est bien de poser des définitions… Mais la suite parle autant du magicien que de l’illusionniste, et mélange les deux un peu trop librement à mon gout : Le fait que l’un imite l’autre n’est pas forcément signe qu’on peut les assimiler, et on a des illusionnistes qui ne se réfèrent jamais au magicien, de nos jours. Certes, cela reste des archétypes proches, mais ils sont différents dans l’imaginaire du public. 9 : J’aurais bien aimé avoir une chronologie des évolutions de sens : dire qu’il y a évolution sans préciser le contexte historique n’apporte pas énormément. Et comme je risque de ne pas lire les docs du CNRTL… 12 et 13 : Très intéressant ! Bon, il commence à dire que c’est une opposition entre intelligences, mais il se rattrape ensuite ;) 15 16 17 : Lisez ces chapitres ! 18 : C'est bien pour ça que le geste naturel doit être lui aussi sorti de son contexte naturel, pour être aussi épuré que sa réplique faussée: On peut gérer les gestes naturels de la même façon que les gestes faux, puisque le but est qu'il n'y ait pas de doute sur leur honnêteté. Laisser ce doute sur un geste naturel est aussi gênant que de faire voir le geste faussé: Le spectateur va s'y accrocher, et si ce n'est pas ce que l'on désire, cela va simplement entacher l'illusion de suspicion, là aussi. 20 : Pas vraiment d’accord : le pouvoir aussi est intimement lié à l’univers symbolique. Plus peut être encore qu’à l’univers réel. L’illusionnisme, lui, est à cheval sur les deux : symbolique par son utilisation des archétypes, et concret par la force des effets : on peut toucher la pièce, tirer sur la corde, voir la prédiction… 24 25 : Oui, mais franchement, on pouvait le dire de façon plus simple… Que c’est compliqué… Et je ne suis pas certain qu’on puisse en tirer une chose utile. 26 27 28 : Les notions d’entrer dans un jeu et son univers peuvent être vues des deux côtés : L’illusionnisme fait entrer le jeu dans le réel… 31 : Très chouette, je vous le remets entier : D’un autre côté, ce n’est pas tout à fait exact : L’illusionnisme travaille sur le réel : On n’a pas besoin de faire croire, on peut prouver. En ce sens, la dupe n’est pas forcément consentante… 35 : A lire aussi ! Ne serais ce que pour : 38 : Bon, on en parlait sans doute moins ou moins bien avant le XXième siècle, mais le détournement d’attention a toujours fait partie de l’illusionnisme. D’ailleurs, il dit en 37 que c’était un des points clef de « our magic »… J’aurais tendance à dire qu’au contraire, le détournement d’attention est moins utilisé qu’avant, tant les méthodes reposant sur les trucages ou les procédures ont progressées. L’émergence de la génération YouTube, ou le support vidéo bloque une grande partie de la gestion de l'attention, est signe d’un abandon du détournement d’attention par une partie de ceux qui se targuent de faire de la magie… 44 : Arf: Le terme « monstration » était il indispensable ? Je n’aime pas les mots artificiellement compliqués ou totalement inusités, quand des mots simples sont disponible. 42 et suivant : Il oublie presque sa « séduction »… Pourtant, s’il y a bien un domaine ou l’idée de séduction est présent, c’est dans le contrôle de l’attention : Ce vers quoi on dirige l’attention du spectateur doit être « séduisant » pour le spectateur, en ce sens qu’il doit avoir envie d’y aller voir. Que ce soit curiosité, suspens ou suspend, artifice de cadrage ou déroulement logique, le point d’attention est régit par des artifices de séductions… Enfin, je dis ça, je dis rien ;) 48 : La perception du temps variable est une évidence pour tous ceux ayant fait du spectacle… Que ce soit dans les variations du temps du récit, que dans la perception relative entre public et interprète, ou entre différents type de public. Tout comme le magicien gère le cadrage, en zoomant ou dé zoomant sur une zone physique, il compresse ou étale le temps en fonction de ses besoins. 49 50 51 52 53 54: Je ne suis pas assez « intellectuel » pour essayer de comprendre tout ça… Ça ne serait pas juste des conséquences de : « la carte n’est pas le territoire » ? 55 56 : Heuuu… il veut dire que le spectateur ne retient pas tout, et qu’on peut en profiter ? Que la construction de l’illusion se fait dans l’esprit du spectateur avant tout ? Bien compliquées, comme explications, pour des concepts simples… Mais bon, c’est joliment dit… 57 58 … 66 : La notion d’image est au cœur même du conte (moi mon dada, c’est le conte, plus que la séduction ;) ). Ses applications en magie sont immédiates : le conteur fait naitre des images dans l’esprit du spectateur. Par-là, il contrôle ce que pense le spectateur, avec la coopération inconsciente de celui-ci… 69 : Finir sur un chapitre 69, nombre aux multiples sens, quel talent ! En conclusion : un très bel article, ou les choses sont parfois dites de façon un peu trop compliquées, mais très justes dans l’ensemble :) Très chouette ! Bravo à Thibaut Rioult ! Gilbus -
2600€? je suis étonné aussi: Tu es sûr que c'est assez pour: -créer la société -meubler et décorer la boutique. -acheter un stock de départ assez varié pour plaire à un large public -monter le site commercial internet -faire une promotion de lancement ???????????? Cela me semble léger... A moins que tu possèdes déjà une somme de départ, et que tu n’aie besoin que d'un complément, mais tu aurais pu le dire dans la description de l'emprunt. Si j'ai bien ciblé la carte, ça serait du coté de langon? Il n'y a de boutique ni a Bordeaux (50km) ni a Agen (100km)? Pour ne citer que les grandes villes sur ton axe... Si ce n'est pas le cas, effectivement, la région peut avoir besoin d'une boutique Gilbus
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Thème sur le Mariage & l'amour : | références
Gilbus a répondu à un sujet de Yann LE GOUADEC (Dimitrak) dans Forum Général
Tu as aussi la basique lévitation sous un drap, mais qui demande de mettre les mariés au courant : tu mets une grande tables solides sur un coté de la salle, pour que ça s'effondre pas. Le marié se couche sur le dos sur la table. Toi et la mariée le recouvrez d'un drap opaque. Puis la mariée agite une baguette, et le marié lévite sous le drap. Elle le fait atterrir en douceur, puis vous enlevez le drap et c'est tout. Matériel: un drap. Ce "petit tour" est souvent présenté comme un gag, mais on peut en faire un bon tour, si on le prend au sérieux... L'argumentaire peut varier, suivant les mariés et l'ambiance: L'amour qui donne des ailes, la femme qui fait marcher l'homme à la baguette, ou qui le fait planer vers le 7ième ciel... Prévoir une séance d'entrainement avec le couple... Si tu ne connais pas, je te dirais en MP comment faire. Gilbus -
Ben, le concept de "super glue" devrait aider à fixer le FI sur la bobine... le reste n'est qu'enroulage... Gilbus
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Interprêtes vs Créateurs pour les tours présentés à la télévision
Gilbus a répondu à un sujet de Philippe LE BAIL dans Forum Général
Raison de plus pour ne pas copier un autre: Si on est copié à notre tour, on n'a plus rien à dire Et vu la créativité de certains, la copie de la copie ne tarde pas... Gilbus -
Interprêtes vs Créateurs pour les tours présentés à la télévision
Gilbus a répondu à un sujet de Philippe LE BAIL dans Forum Général
c'est clair: Et c'est encore une fois une illustration du fait que ce n'est pas le truc qui compte, mais ce qu'on en fait Gilbus -
Interprêtes vs Créateurs pour les tours présentés à la télévision
Gilbus a répondu à un sujet de Philippe LE BAIL dans Forum Général
N'oublions pas, tu as raison de le faire remarquer, la réputations apporté par les copies conformes non autorisées: Outre l'aspect légal, il y a l'aspect éthique, et la copie conforme sans autorisation, c'est du vol. La, on n'est pas dans les discussions sur l'antériorité, on a réellement une copie d'un numéro, dans tous ses détails : C'est ballot. D'un autre coté, c'est un espoir formidable pour les "magiciens qui font tout comme sur la notice" : En faisant tout comme indiqué, ils peuvent passer à la télé... suffit juste de connaitre un type qui connais un type... Pas besoin de créativité. C'est chouette! Gilbus -
Interprêtes vs Créateurs pour les tours présentés à la télévision
Gilbus a répondu à un sujet de Philippe LE BAIL dans Forum Général
Ben, il a commencé par trouver des sous grâce à son talent... le reste est venu ensuite... https://fr.wikipedia.org/wiki/David_Copperfield_(illusionniste) Il serait injuste de dire qu'il achète les tours des autres, et de limiter ce qu'il fait à cela. Sa créativité et son sens du spectacle sont importants. Il a tout une équipe qui travaille pour lui, et il a bien raison: il y a plus de choses dans plusieurs têtes que dans une... Mais je crois que la tête de David est suffisamment bien remplie pour mériter son succès. S'entourer des meilleurs (comme SEB qui vient parfois nous voir ici) est aussi un gage de qualité. Gilbus -
Tu peux trouver des bobines de plusieurs centaines de mètres de FI, et recharger ton ITR... Maintenant, trouver la même qualité de FI n'est pas évident... Mais on peut prendre les choses dans l'autre sens: le DVD invisible est vendu avec son ITR. L'ITR d'invisible vendu seul, c'est déjà une recharge Gilbus
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