Gilbus

Désolé pour le hors sujet, mais bon… Magiquepourtous, je pense que tu sais très bien d’où vient le problème : Tu possèdes et anime une chaine de débinage sur YouTube, et beaucoup de gens n’apprécient pas ce genre de chaine. Ceci dit, j’admire ton courage à entrer dans l’arène à visage découvert, c’est honnête. Tu vas sans doute dire que tu diriges une chaine "d’apprentissage", et non de "débinage", mais là-dessus, je crois que la définition du mot est claire : Débiner, c’est donner des explications à des personnes ne faisant pas de magie. Des personnes désirant apprendre la magie vont consulter tes vidéos, évidemment, mais tu ne peux nier que beaucoup les consulteront uniquement par curiosité du truc, sans intention bien formée de pratiquer, et ne ferons d’ailleurs probablement jamais les tours que tu révèles, étant motivé simplement par la curiosité. C’est donc bien du débinage. Si j’en crois ta page d’accueil, tu te glorifie de 70 tours expliqués au monde entier. J’ai survolé certaines choses que tu as fait, et il y a du bon la dedans, y compris dans ton pdf sur les « 7 techniques pour impressionner vos spectateurs », qui reprend des conseils utiles aux débutant. Tu y dis d’ailleurs : Ce qui est ballot, puisqu’en mettant les explications sans aucun filtrage sur le net, tu mets toi-même les explications à disposition des spectateurs… Maintenant, je ne suis pas trop chaud pour me relancer une Nième fois dans un débat sur le débinage… Si tu veux plein d'arguments contre le débinage, fait une recherche sur le forum... Tu n’aurais que ton site et ton programme « mantor », qui n’est PAS disponible sans aucun contrôle pour le grand public, on ne te dirait sans doute rien (si les tours que tu y révèle sont de toi, évidemment…) Mais comme tu fais beaucoup de débinage youtube, permet que certains ici aient un accueil un peu froid. Mais si tu veux exposer ta vision des choses, peut-être qu’on s’est mal compris… Gilbus

J'avais rejeté cette idée pour ma part, dans un premier temps: La différence est vraiment peu visuelle, à réserver au cas ou l'on fait le tour à une ou deux personnes, donc: Si tu as un petit groupe, le changement n'est que peu perceptible, il faudra des périodes ou chacun pourra regarder de près la pièce etc, j'ai peur que le rythme soit délicat à gérer... Mais si tu as une histoire permettant des temps ou chacun va pouvoir se passer la pièce, pourquoi pas Gilbus

la corbeille est amusante, mais si on commence à donner de vraies méthodes, il ne faudrait pas passer ce sujet en chambre des secrets? Gilbus

Le forçage ne devrait pas être trop dur à trouver, et on ne va pas en parler ici, en public. Parlons de l’effet, c’est intéressant aussi Tu as donc un effet de transformation, ou de lien, suivant ce que tu veux faire passer : Transformation : qui transforme la pièce ? C’est toi, le spectateur en faisant le choix, la pièce elle-même ? Suivant les cas, cela ne sera pas la même présentation. Lien : tu établis un lien entre par exemple la boite ou est la pièce, et le support qui te servira à choisir le pays (cartes, carnet etc.), a la manière des liens entre une poupée vaudou et la personne qu’elle représente. A voir comment tu établis le lien pour le spectateur : il y a une présentation à trouver… A noter qu’avec peu de modification, la mécanique de ton tour pourrait être : -Une apparition à la demande, si tu pars d’une boite vide. -une divination ou une prémonition, si tu ne montres pas au début quelle pièce est dans la boite. -une technologie fantastique, si la boite est un convertisseur de monnaie automatique (peut être peux-tu ajouter de la monnaie en plus de la pièce principale, si la conversion ne tombe pas juste) Etc. Voir une discussion sur les familles ici : Une même mécanique de tour peut souvent s’appliquer à des effets très différents, et plus ou moins fort, et également plus ou moins « crédibles ». En ce sens, l’important n’est pas forcément un procédé de forçage (il y en a plein les bouquins…), mais ce que toi tu veux faire du tour… Tu choisira ensuite, en fonction de la famille d'effet, l'aspect mécanique et technique le plus adapté... Le matériel peut cependant orienter ton choix d’effet… Tu pourrais, par exemple, remplacer la boite par des ardoises spirites, qui peuvent avec peu de modification devenir un bon support pour ce type de tour : Tu places la pièce entre les ardoises, et tu écris « euro », sur l’extérieur de l’ardoise. Le spectateur fait son choix, effaces le « euro », et il écrit par exemple yen à la place. Puis on sépare les ardoises, et on trouve un yen. Exercice : la version ci-dessus avec les ardoises, c’est quelle famille d’effet ? Gilbus

Surement pas une des plus complète si on se réfère aux effets vu du coté du spectateur : Perso, j'ai 29 familles d'effets vues du spectateur, dont certaines ont de multiples sous familles, y compris les effets sur le temps: voyage dans le passé, le futur, arrêt du temps, modification de la vitesse du temps etc... On peut certainement en trouver plus, mais il faut voir l'utilité qu'on en a : Détailler ensuite chaque variantes ne change pas forcément la façon de l’amener au spectateur, alors que séparer les effets en familles est justement un des moyen d'identifier exactement la présentation que l'on doit mettre en place, pour ne pas se tromper d'effet perçu. Voir la discussion citée plus haut, et sans doute d'autres sur le même sujet, ici et la... Gilbus

O, je ne parlais pas la routine elle même: Elle est très belle, parfaitement interprétée, bref, un petit bijou! Difficilement faisable en close up, mais pour une présentation sur scène avec projection, c'est vraiment fait pour! Tu évoques le rythme, qui permet de réfléchir ou pas, et c'est une question que l'on doit nous aussi se poser en construisant nos tours. Mais la question, c'est le truc: "Fool us" n'est pas sensé être un émission ou on récompense la belle magie parce qu'elle est belle, mais parce qu'elle n'est pas remontéble. Et en fait, le truc n'est pas la chose déterminante pour avoir la récompense... Il a eut la récompense, alors que normalement, des magiciens expérimentés qui se tiennent un minimum au courant, comme P&T, ont le truc, il est publié au niveau international, il y a eut des sujet sur le MC etc.. Pire: P&T savent très bien qui vient les voir, ils peuvent prendre une demi heure (eux ou leurs assistants) pour parcourir les publications des candidats, voir leur domaines de compétences, leurs techniques favorites... Alors quand un magicien arrive avec un tour conçu pour l'occasion, ou en tout cas non publié, il peuvent ou pas être "fooled"... Quand une célébrité de la magie vient avec un des trucs qui a fait sa célébrité, justement, on ne peux plus croire que des éléments comme le rythme et l'enchainement qui vont dérouter la réflexion du public soit important pour le jeu de cette émission, et pour P&T. Ben oui, ils bidonnent... Mais c'est pas grave, les prestations présentées sont de la très belle magie. Et perso, je préfère qu'ils récompensent cette magie que le fait d'avoir un truc introuvable ou pas.... Et chacun ses gouts.... Gilbus

ben, on doit pouvoir en trouver....dans un tapis de carte? on n'a pas le droit de mettre de lien commerciaux ici. donc : Allez voir sur aliexpress, Cherchez "cards mat", avec la case livraison gratuit de cochée, et le tri par prix. Le moins chers à ce jour est à 1,87€ port compris pour un 30x40cm noir. 3,93€ pour un 40x60cm. Pour ce prix, tu as un tapis complet, avec sa couche antidérapante, et sa mousse. Ça ne sera pas un tapis de compétition (genre Gibson) qui te durera des années, mais à ce prix, tu peux te permettre d'en changer souvent, et donc d'avoir toujours un tapis neuf Tu peux t'en servie soit directement, soit en tant que base de travail pour réaliser un tapis avec des caractéristiques spécifiques... A ce prix là, on n'hésite pas trop à charcuter son matériel Trouver de la matière première en local est plus rapide (faire venir des tapis de cartes depuis la Chine prend au minimum trois semaines...), mais suivant les besoins, on peut quand même faire des économies, si ce sont les économies que l'on cherche... Gilbus

Oui, c’est très joli, très magique et idéal pour la capture vidéo. Bon, la seule chose que je ne comprends pas, c’est que P&T soit "fooled"… Vu que l’explication de ce type de routine est publiée, et même extrêmement visible quand on sait ou regarder. Donc, soit P&T ont un petit métro de retard sur l’actualité (52 nuances de rouge, c’est sorti en quelle année ? il y a au moins 3 ans, non ?), soit ils ne sont pas totalement impartiaux sur l’attribution des « folled ». Arf, quelle innocent je fais…je pensais que le jeu était honnête…c'est ballot... Gilbus

Merci pour ton soutient, marc, mais permet moi de retourner ton argument, pour une fois : Il faut parfois s’arrêter à l’impression que quelqu’un donne sur les forums, car ce n’est pas forcément trompeur. Notre chers Christian donne sur tous les forums ou il est passé un sentiment de personne riche de connaissances, de techniques, et de créativité. Et c’est pas faux ! Il donne aussi, sur tous les forums francophones ou on l’a croisé au fil des années, sous différentes identités, l’impression d'être empli de mépris pour une bonne majorité des gens, ceux qu’il ne juge pas digne de « son niveau » (ces mêmes gens qui achètent ses ouvrages, soit dit en passant…) Ce qui a causé son bannissement de la plupart de ces forums, plusieurs fois dans certains cas, quand il revenait uniquement pour régler ses comptes. Ben oui, Christian ne quitte pas les forums « inintéressants ou des idiots discutent sans savoir », comme LSP : il y reste, essaie de s’y faire aduler, devient imbuvable quand il voit qu’on ne l’idolâtre pas, et fini par se faire virer pour conduite incivile, presque invariablement. Pour mémoire, rappelons aussi l’aventure du forum mirage, que les nouveaux n’ont jamais connu : Un forum très vivant, un site très intéressant, jusqu’à ce que Christian et la fameuse bande des Khanars décident de le pourrir. En quelques mois, le forum était devenu illisible, pourri de spam et de messages parasites. L’admin a fini par fermer le forum définitivement, puis le site. D’autres forums, avec une modération plus musclée, ont résisté : VM et LSP, pour ne citer que ceux-ci. Simplement en éjectant les perturbateurs et en effaçant leurs dégâts. J’aimerai rappeler aux mémoires, ou apprendre aux nouveaux, les méthodes employées pour pourrir un forum : on peut bien sûr faire du spam, poster uniquement des images du net sur des pages et des pages, sans aucun message cohérent, faire des messages récursifs (en citant un post qu'on cite avec une citation dedans jusqu’à ce que le sens soit improbable... Cela à été poussé jusqu’à une certaines forme d'art par les Khanars), etc. Mais il y a la méthode sournoise: Il faut participer aux discussions, et apporter juste assez de contribution pour laisser entendre qu’on est intéressant. Mais d’une façon tellement désagréable que cela met une ambiance pourrie, afin de dégouter les gens. Ainsi, les modérateurs hésitent à virer la personne brillante mais pénible… Ceux qui viennent sur les forums pour parler magie mais aussi pour discuter calmement et amicalement finissent alors par partir. Mais on peut constater que Christian a fait d’énormes progrès depuis cette époque : Il y a eu la période ou la sortie d’un de ses livres correspondait invariablement à une nuée d’inscriptions sur les forums de nouvelles personnes inconnues qui parlaient de ses publications (en questionnement, en bien, mais aussi en mal mais avec des arguments tellement pourris que tout le monde s’empressaient de les démonter… ce qui faisait dire du bien des ouvrages et de l’auteur même à ceux ne les connaissant pas… très jolie technique manipulatoire… sur LSP, je me souviens que les paris étaient lancés entre les modérateurs pour savoir qui était Chelman, parmi tous ces nouveaux, ou qui n’était qu’un groupie… tant qu’ils ne polluaient pas trop, on laissait faire, c’était amusant…) Il a eu la période ou ses messages étaient presque tous du type : « la solution à cette question se trouve dans xxx », xxx étant le titre d’un de ses livres. Vendeur, mais répétitif à force… Et je trouve que dernièrement, Christian laisse voir une partie plus intéressante de ce qu’il fait, qu’il s’applique à donner des réponses plus consistantes etc. Bravo ! Mais il lui faut une tête de turc quand même, c’est tombé sur moi, pour des raisons relativement évidentes. Je ne m’en formalise pas, je connais le Chelman des Forums, et c’est un moindre mal, au moins, il ne s’en prend pas à un petit jeune qui ne pourrait pas relativiser. Donc, chers Christian, tu vas continuer à dire du mal de moi et me dénigrer sans même me connaitre ni avoir jamais vu ce que je fais. Cela va te rendre ridicule auprès de ceux qui me connaissent. Puisque jamais tu ne critiques un point précis, mais juste des généralités, les autres relirons peut être ce que j’écris, et se feront leur propre opinion. J’aimerai cependant attirer ton attention sur le fait que tu pourrais dire la même chose (le coup de causer ici sans avoir montré sa dextérité en vidéo YouTube, puisque c’est l’argument que tu mets en avant en ce moment…) de 90% des membres du forum, ceux qui n’ont pas leur chaine YouTube et n’ont pas de prix FISM, voire de spectacles pro reconnus : Cela risque de te faire beaucoup de travail, n’as-tu pas peur du surmenage ? J’ai d’excellentes raisons pour ne pas céder à tes caprices, outre celles déjà citées : -Je me passe très bien de ton approbation, le fait que tu lances des piques ne changera pas ma vie -Même si je postais une vidéo, tu la démonterais si possible, et sinon tu changerais d’option et dirais certainement : « on n’a pas le droit de l’ouvrir tant qu’on n’a pas remporté un concours », ou « on n’a pas le droit de parler d’un sujet si on n’a pas rencontré Vernon », ce qui au final limitera les discussions à une dizaine de personnes, c’est cool. J’espère qu’elles seront en admiration devant toi, sinon, tu devras encore sélectionner… Je pourrais bien sur réagir plus violemment, rappeler d’autres casseroles que tu traines, mais restons dans la sagesse des forums : On ne doit pas nourrir le troll… Va en paix, chers Christian, que l’amour emplisse ton être, et t’apporte le bonheur Ou un équivalent qui te convienne… Et si mes messages de bavard t'ennuient tellement, tu as une fonction "ignorer" qui peut te soulager.... Gilbus

Mince, je ne te connaissais pas! Quelle bonne surprise.. As tu des dates prévues, en Bretagne, ou on peut venir te voir? Gilbus

Et il était tout seul? Avec des enfants partout qui tripotaient tout? Trop fort! Comme quoi la magie peut se mélanger à plein de choses... Gilbus

tststs: et les regards public? Chouette site Sinon, je vous avais recommandé "le cercle des menteurs" de Jean-Claude Carrière? des choses très rigolotes la dedans Et on doit pouvoir en adapter certaines à de la magie contée... Gilbus

La plupart du temps, si: j'ai un cartable à bandoulière. Et effectivement, avec une veste, 2 jeux, c'est rien. Gilbus

Bon, ben j'ai fais ce que j'ai pu... Alors, sur moi, j'ai un jeu multieffet, un jeu normal, et le reste est variable. Des grelots par exemple... Gilbus

Bon, ben sortez les pop-corn, finalement. Et désolé pour le hors sujet… Il me semble qu’ici, je parle de magie, et parfois de magie contée. Tu sembles trouver étrange que je me targe d’avoir une formation de conteur ? Ben, quand on prétend mélanger deux disciplines, il est bon d’avoir une connaissance de ces deux discipline, correct ? Donc, quand je dis que j’ai une formation de conteur, ce n’est pas hors sujet pour faire de la magie contée. Quand tu iras sur les forums de conteurs, et que tu diras des bêtises, on t’expliquera qu’il y a d’autres façons de voir les choses, car les conteurs sont des gens conciliants et ouverts. Maintenant, la magie : Tu sembles dire que je ne fais que dire n’importe quoi ici. Ok… Quand je dis des bêtises ici, très vite, on me reprend, et soit je me suis mal exprimé et je m’explique, soit je pensais effectivement des bêtises, et je me renseigne sur ce qui m’avait échappé. Contrairement à toi, je n’ai aucune science infuse et universelle me mettant à l’abri de dire des bêtises. Je me souviens de plusieurs cas où j’avais tort : Sur la propriété intellectuelle, il y a quelques années, ou je pensais qu’un truc publié était utilisable. Suite aux remarques qu’on m’a fait, j’ai pioché le sujet, et rectifié ma position : il y a des sujet ou le simple bon sens ne suffit pas, c’est beau l’innocence... Il y a quelques heures, dans le sujet fool us de P&T : On m’a donné des arguments pour cette émission. Les arguments étaient bons, j’ai fait évoluer ma position. C’est un peu le principe d’une discussion : On peut faire changer les idées de l’autre, s’il est de bonne foi. Une discussion ne consiste pas forcément à vouloir avoir raison. Donc, quand tu vois que je dis n’importe quoi, ça serait sympa pour tous les autres d’expliquer en quoi j’ai tort, plutôt que laisser tout le monde dans l’erreur… C’est le principe de la discussion, encore une fois. Par contre, si je reprends les réactions à ce que je dis, je ne trouve que peu de rectification, et de « bêtises » mises en évidence, sauf sur certains sujets polémiques comme le débinage, ou les gens campent sur leurs positions J’imagine alors innocemment, quand les gens disent en très grande majorité « c’est une bonne idée », que ce que j’ai dit pouvait avoir une valeur pour certains. Cela ne veut pas dire que c’est une vérité absolue, ce que je dis ! Je ne crois pas trop aux grandes vérités qu’on ne peut dépasser… Mais si cela peut avoir une valeur « pour certains », c’est déjà énorme. Et si je pollue trop, j’imagine que Thomas me virera… Cela, c’est pour mes « bavardages » sur la magie… Je ne les arrêterai pas parce que tu ne m’a pas vu sur YouTube. Maintenant, pour les vidéos, justement : Tu veux à tout prix qu’on te fasse des vidéos, pour prouver qu’on est digne de causer avec toi. Ben non, tu n’en aura pas. Je fais des spectacles, je me produis devant du public, à mon petit niveau (Et je ne prétends rien faire d’exceptionnel, comme la grande majorité des gens ici je pense…), je me produis devant des magiciens lors de rencontres (ou s’ils viennent à des spectacles ou j’officie), mais c’est tout. Et je commence en général stage ou atelier en faisant une démo de ce que je fais avec le sujet de la formation, car tu as raison, c’est rassurant pour les gens de voir ce que vaux le prof, et c’est surtout important pour motiver les stagiaires… (Dans le stage de 2 jours, j’ai entre 20 et 30mn de démonstration uniquement en magie contée, je ne peux pas en mettre plus, car le programme est très chargé…, et un tas en magie tout court hors programme. Dans la conférence/atelier, j’ai 40mn de démonstration environ car il y a plein de façons différentes d’utiliser le jeu multieffet : les gens doivent voir le potentiel, pour être motivés pour la suite…) Mais pas en vidéo. Je t’ai dit maintes fois que je ne me sens pas le courage de faire une vidéo, car faire une vidéo demande des compétences en vidéo à acquérir (que je suis loin d’avoir), et un travail sur la forme du spectacle que je n’ai pas envie de faire : Je ne suis pas un gosse qui va mettre n’importe quoi sur le net, pour se faire mousser, comme on le voit trop souvent sur YouTube. Quand on fait un truc, c’est mieux de le faire bien. Que toi tu trouves intéressant de faire des vidéos sur YouTube, grand bien te fasse. Je trouve tes vidéos très bien faites, en plus… Mais pour moi, si tu veux des démos, pas de problème : Mes prochaines dates sont : -Demain, 21/07 banquet médiéval à fougère (35). (Il faut s’inscrire à l’avance, je ne sais pas s’il reste des places ou pas…) -Lundi 24 : Cercle paul Bert du landrel, à Rennes (désolé, ce n’est pas une animation ouverte au public…) -Le mercredi 26/07, 19H30 au bar l’artiste assoiffé à Rennes (35). -Le WE suivant, 29-30 à la fête médiévale de la noé sèche (22) -Lundi 31 : Cercle paul Bert du landrel, à Rennes (désolé, ce n’est pas une animation ouverte au public…) -Mardi 01/08 : 18H animation sur la place du landrel, à Rennes (35) -Les 5 et 6/08 : fête médiévale de Commequiers (85) (à confirmer, il y a un doute sur ma présence, mais c’est très probable…) -Lundi 07/08 : Cercle paul Bert du landrel, à Rennes (désolé, ce n’est pas une animation ouverte au public…) -Mardi 08/08 : 18H animation sur la place du landrel, à Rennes (35) Ensuite, je pars en vacances…. -En vacance, je n’ai qu’un spectacle, à la « bouquinerie Kervoyelles», à 11H le 23/08 à Damgan (56) Mais si j’ai d’autres occasions, je sauterai dessus… Je ne vais pas te mettre mon programme de la rentrée, ça serait fastidieux. Tous ces gens à qui je vais montrer de la magie et/ou de la magie contée ne sont pas des prix FISM, je le précise, au cas où il y ait un doute. Mais moi, cela ne me dérange pas… Si tu veux venir, ou envoyer du monde, préviens, que je fasse plus de magie contée que de conte pur, pour avoir un meilleur aperçu : En dehors du médiéval, ou je suis essentiellement bateleur, je mélange souvent les deux disciplines dans les mêmes spectacles, avec des proportions variables… Je suis donc à la disposition de ceux qui veulent… Si vous passez du coté de Rennes, n’hésitez pas à me faire un coucou, si je suis là, on se boira un coup et vous aurez du live, c'est gratuit. Donc, ton argument sur les bavards qui ne sont là que sur les forums, ben… je m’en fiche un peu, tu es mal tombé… Je ne suis pas un super magicien, surtout au niveau de la technique pure, ou tu es incomparablement plus fort que moi (et qu’une bonne partie des autres « bavards » de ce forum, qui achètent pourtant tes livres…). Mais j’essaie de faire les choses correctement pour le public, avec mon propre style et mes compétences propres… J’espère ne pas avoir encore envenimé une querelle qui pour moi est sans objet, mais bon, c’est toi qui vois. Gilbus

Merci Thomas pour la publication de l'annonce... Et merci Marc pour ton témoignage spontané (l’enveloppe est à l’endroit habituel….). Effectivement, tu soulignes un point important : Ce n’est pas un stage passif. Certes, il y a quelques moments de théories, pour poser des bases. Mais tout de suite après, on met les théories en pratique, et là, c’est vous qui devez bosser… C’est la seule solution, parce que si je vous dis des choses, vous pouvez les croire ou pas. Mais si VOUS, vous faites ces choses, cela va vous permettre d’intégrer la théorie dans la pratique, ce qui est le but. Et c’est vrai que l’on est souvent surpris de voir l’impact immédiat et évident de certaines « théories », quand on essaie de les utiliser. Mais bon, il ne faut pas prendre peur non plus, ces stages sont à la portée de tout le monde, et les exercices sont ajustés pour être juste assez difficiles pour que chacun progresse… J’ai des exercices qui, eux, sont VRAIMENT difficiles, que je réserverai pour le stage de second niveau que tu attends, Marc Et si on se voit à Paris, n’oublie pas de me demander « l’effroyable tour des ficelles de Gilbus ». Depuis le temps que tu l’attends, tu as dut t’imaginer bien des choses, tu vas être déçu, mais déçu… J’ai même faillit te faire une vidéo... mais bon… Gilbus

Non, les gars, rangez le pop-corn, il n’y aura rien à voir… Et non merci, Christian, toujours pas de vidéo Mais je montre volontiers mes amuseries à ceux que je croise au fil des spectacles (une trentaine seulement cette année, c‘est ridicule, je sais…) et des rencontres… Il y en a ici… Ou au fil des stages que j’organise, c’est vrai, merci de le faire remarquer Là, il faut écouter ceux qui savent, c’est-à-dire ceux qui ont fait ces stages. Pas grand monde pour l’instant, effectivement, puisqu'il y a eut seulement deux cessions sur la magie contée… (je commence juste... mais j'ai animé une dizaine de stages sur le conte pur, j'ai une petite idée de ce dont je parle...) Et cela me convient très bien : Je touche un créneau ou peu de monde a envie de se lancer vraiment, ou peu de monde sait comment se lancer. Mais ceux qui ont suivis mes stages en sont satisfait, à ce qu’ils m’ont dit, à ce qu’ils ont dit en public, donc je sais que j’ai des choses à partager. Pas encore de champions FISM parmi eux, à ma connaissance, mais des magiciens sincères qui ont trouvés un moyen d’enrichir leur pratique. Bref, j’essaie de te dire, Christian que tout le monde ne cherche pas à être adulé, que tout le monde ne cherche pas la compétition, et que la coopération bienveillante est un mode de fonctionnement qui marche aussi. Mais au pire, tout cela n’est pas bien grave, ce ne sont que des bavardages sur un forum, hein ? Gilbus

Et qui a bien raison de le faire, j'aime beaucoup ce qu'il fait... Et puis si à 40 ans tu n'as pas tes vidéos sur YouTube, tu as raté ta vie de magicien... Gilbus

Tu peux ajouter aussi Francis Tabary, que nous avons la chance de côtoyer sur ce forum : Pharmacien dans la "vraie vie", champion FISM en magie, qui a fait des livres, des DVD, et des spectacles époustouflants... Dans le même esprit, tu as aussi Christian Chelman, licencié en éducation physique, agrégé de l'enseignement secondaire supérieur (ULB), qui a fait la carrière magique que l'on sait... Gilbus

La sagesse même! une petite phrase amusante, je ne sais plus de qui : En fait, on va dire qu'un semi-pro est quelqu'un qui ne vis pas que de la magie... Mais effectivement, quand tu es payé, tu es un pro. Quand, la fois d'après, tu opères bénévolement, tu es un amateur... C'est juste une distinction triviale pour éviter les comparaisons pro/amateurs qui n'ont la plupart du temps pas de raison d'être... Hélas, d'après ce que l'on entend, les pro faisant toutes leurs carrières avec 2 ou 3 numéros sont de plus en plus rare, non? La grande majorité des pros doivent courir le cachet de multiples façons, comme toi, et on en vois qui font carrément d'autres choses en compléments (DJ, technicien du spectacle, animations commerciales, clown, animation de séminaires etc.), la magie ne suffisant pas toujours pour remplir le temps de travail... Avoir plusieurs cordes à son arc est parfois vital... (ne pas confondre avec les spectacles pluridisciplinaire, comme magicien/ventriloque, magie contée, magie jonglée etc, qui mélangent au sein d'un même spectacle plusieurs disciplines...) Bon, ayant pointé mon nez sur le sujet, je me doit de répondre aussi: Ça dépens des années: Cette année, avec le congrès, j'ai déjà dans les 450€ de dépenses, entre l'entrée, les frais de déplacement (heureusement réduit puisque c'est en Bretagne) et de résidence sur place (location à prix raisonnable, via des connaissances...), et les craquages inévitables chez les commerçants du congrès... A cela s'ajoute une dépense annuelle d'environ 200€, entre les livres (d'occasion pour la plupart), les consommables (jeux de cartes essentiellement), et quelques tours (que j'essaie de trouver d'occasion aussi, si je peux). Tu ajoutes les cotisations à différentes associations, pour environ 60€ A, j'oubliais: je fais des prestations pour des associations caritatives, à l'occasion... et dans ce cas, non seulement je ne suis pas payé, mais je ne demande pas de frais de déplacement... je préfère ne pas chiffrer ça... Ça fini par faire des sommes rondelettes... Je ne parle même pas de mon activité "conte", qui est onéreuse aussi, quand on se forme avec des pros... Gilbus

Hé bien, vous savez argumenter… et vos arguments sont probants. Je vais donc réviser mon jugement : Je suis toujours contre le principe du « trouvez le truc », mais vous avez raison, cela donne un prétexte pour voir de la magie de qualité. Pas le meilleur prétexte, selon moi, mais bon. Et effectivement, à la réflexion, les experts peuvent eux même s’affirmer dans le rôle d’experts, comme dans « magicien leurs plus grands secrets »… il suffit qu’ils soient vraiment bons, mais ça, on peut trouver en France Comme quoi on juge parfois sur des principes, sans forcément tout envisager. Mea-culpa. Gilbus

Purée: je pensais que le créationnisme ne sévissait plus que dans quelques campagnes américaines... La, c'est un prof de chez nous, qui enseigne le programme scolaire français (que son établissement soit religieux n'y change rien, il est subventionné par l'état...) et qui dit un ramassis d'absurdité. Bon, visiblement, on lui demande d'enseigner un domaine qu'il ne maitrise pas, et ne vois donc que par le prisme de ses doctrines philosophiques. La direction de l'établissement est donc responsable, pas que le prof ignorant. Comment n'y a t'il pas de sanctions de l'académie? On a vraiment le droit d'enseigner des bêtises à l'école, dans les domaines scientifiques? je suis vraiment surpris... Je dois être trop innocent. Gilbus

La vidéo peut faire rire au premier abord, mais elle cache un aspect assez terrifiant : Cette personne, responsable, qui détient visiblement une autorité, qui est en position de parler sur une tribune, dit des stupidités. Et PERSONNE dans son entourage ne lui a dit, visiblement. Que des gens soient stupides ou bornés, c’est une évidence, et après tout, on n’y peut pas grand-chose. Mais que des personne responsables soient stupides ou bornés, et ne puisse être ramenées sur terre par leur entourage ou leurs conseillés, c’est inquiétant. Gilbus

Délicat à mettre en place : P&T ont une réputation à la télévision aux US, ils ont eu leurs propres émissions (avec de gros succès), ils ont participé à plein d’autres émissions, bref, ils sont connus. Et pas que des magiciens… En France, qui vas-tu poser comme figure de spécialiste, qui soit déjà connu du public ? Kamel ? Car c’est un peu ça l’enjeu : le candidat doit « battre » les animateurs, qui sont sans conteste des puits de sciences en magie, sinon, ça n’est pas intéressant. Des puits de sciences, en France, on en a, et des bons, mais ils sont inconnus du grand public, c’est ballot. Bon, par ailleurs, même si P&T ont du talent, et que POUR UNE FOIS, ils n’ont pas de débinage dans leur émission, le principe même de l’émission est contraire à tout ce que j’aime. C’est un pur défi. Hors, pour la plupart des magiciens que je connais, essayer d’éviter la situation de défi est essentiel, pour que les spectateurs prennent un peu de plaisir dans la prestation. Avoir ce type d’émission en France normaliserai la présentation type « cherchez le truc ». Encore. On avait déjà le cas, avec l’émission « magiciens leurs plus grand secret », ou une partie de l’émission était en forme de devinette, pour trouver le truc. Sauf qu’ils débinaient plus ou moins les trucs, en plus : parfois le vrai, d’autres fois des explications farfelue etc. Mais le principe même d’associer l’illusionnisme à la recherche systématique du truc, je trouve cela dommage. A force, cela forge la règle du jeu de façon immuable : le magicien triche, le spectateur doit chercher comment. Il y a d’autres approches de la magie. Celle de saglio, par exemple, ou le coté artistique est mis en valeur, pas le truc. Bien sûr, il y a déjà plein de spectateurs qui passent leur temps à chercher le truc, alors qu’on aimerait qu’ils profitent un peu du spectacle… Mais bon, c’est eux qui voient ça comme ça. Les encourager, en faire une règle systématique, par contre, je trouve cela moyen. Après, ce ne sont pas les magiciens qui vont décider de ce genre de choses : ce sont les producteurs qui vont ou pas acheter des droits, et trouver des « experts »… Qui sait, cela peut être bien quand même. Gilbus

J'imagine qu'il y a confusion de sens due à l'évolution du mot : Le mot physicien étant couramment employé pour les illusionnistes, depuis la fin du 18ième... C'est ainsi qu'on parle de "physique amusante" en parlant de certaines boites ou livres de magie. Le terme physicien ne recouvrait donc pas exactement le même domaine qu'actuellement... Mais RH était assurément un bon inventeur, qui a sut se tenir au plus près de l'innovation de son temps, notamment avec l'électricité, qu'il alliais à une formidable habilité mécanique! Gilbus