Gilbus

les prestations dependent de la structure, du metier, des choix de l'artiste etc... par exemple, a rennes, il y a la societe SMART qui propose pour le spectacle vivant des solutions tres bien. on est salarie de smart, on est paye en 7 jours (il se debrouillent pour recuperer les sous ensuite, ce qui pour des contrats institutionnel peut prendre des mois...) on a un minimum d'administratif a faire, genre recuperer les coordonnees du client, etablir le prix.... tu peux meme recuperer la tva sur tes fournitures... Par contre, il faut facturer des prix legaux par rapport a la convention colective, pas question de faire de date a moins de 250euro chargé pour du spectacle... pour facturer moins, il faut faire de l'animation qui peut avoir, elle, un tarif horaire, et une limitation mini au smic... mais bon, le but n'est pas forcement de gagner peu d'argent... Gilbus (desole pour les accents, je test un clavier anglais...)

Je crois que c’est, peut-être, parce que nous sommes plus ou moins dans la partie… Ce n’est pas propre à l’illusionnisme. J’étais l’autre jour à un congrès d’éleveurs de bovins (je n’en suis pas un, donc j’ai un regard impartial et extérieur sur eux…), et durant tout le banquet, ils ont parlés d’élevage de bovins. O, pas pour dire : cette race de vache est belle. Et elle a 4 pattes… Non, ils discutent en professionnels, des qualités et défaut des races, sélection génétique et contrainte alimentaires de leurs bêtes. Et de plein d’autres choses… Et croyez-moi, c’est plein de termes techniques et de concepts que les moldu de l’élevage n’envisage même pas Ici, c’est un peu pareil… Heuuu… Alexandra n’a rien de bovin, je rectifie tout de suite pour les esprits taquins ! Simplement, on peut avoir un œil global, et je crois que tout le monde ici a trouvé la prestation plaisante, charmante, drôle et originale… chouette, quoi Mais comme on est sur un forum de mordus de magie, on n’en reste pas là, et c’est normal On voit aussi ce qui est sous tendu derrière les apparences, les points forts et les points faibles dans tel et tel domaine du numéro… C’est une analyse, pas une démolition… De toute façon, je crois que tout le monde a dit du bien de la prestation…. Mais si on en reste là à dire : « c’est chouette », ben le débat n’est pas très riche… L’idée, dans les discussions de forum, c’est de lancer des idées, des commentaires et des avis, et de voir ce qu’il en ressort, en espérant avoir donné des idées aux uns et aux autres, au final. C’est en tout cas comme ça que je le ressens. J’avoue ne pas avoir planché sur ce tour avant de le voir. J’ai trouvé trois solutions, sans change de jeu. J’en ai donné 2 quelque part sur le net (pas ici, car justement, le débat me semblais un peu chaud…), et je garde le troisième pour moi… Le fait de chercher comment elle aurait pu le faire m’a permis de trouver des moyens de le refaire, et ces moyens vont, peut-être, me servir un jour pour d’autres choses. J’accumule à fond presque perdu, en me disant qu’il en restera toujours quelque chose… C’est pour moi tout l’intérêt d’un forum : Cela ne sert pas qu’à dire de bons mots pour faire rire l’assemblée, mais aussi et surtout à stimuler la créativité, s’ouvrir à des concepts qu’on ignorait ou négligeait, élargir sa vision… C’est la principale raison pour laquelle je suis là, et je vous remercie tous pour vos stimulations Gilbus

Merci de déclencher une réflexion en ces lieux de perditions La partie de ta phrase, que j’ai mise en gras, m’interpelle énormément ! On est artiste où on ne l’est pas…. Mais on ne peut pas dire qu’on est « plus ou moins » artiste ? Il n’y a pas de gradation dans l’artistitude ? Ne peut-on dire qu’à partir du moment où on veut montrer un tour basique à sa famille, on est microscopiquement artiste, et que cela peut croitre régulièrement jusqu’à ce qu’on soit une star internationale adulé par tous ? Et encore, je fais un amalgame, puisque la nature artistique ne dépend pas du succès, on a vu tellement d’artistes reconnus après leur mort être ignorés de leur vivant… Ce qui, pour du spectacle vivant, est délicat… on a moins de chance de passer à la postérité p0st mortem… et puis on s’en fiche, généralement, vu qu’on est mort… Mais ce que j’aimerai mettre en avant, c’est le côté variable de la qualité artistique. Après tout, ce n’est pas parce qu’on est un artiste qu’on est bon. Et inversement. On peut être plus ou moins bon…. Et plus ou moins artiste ? A, il faudrait définir l’artiste… c’est vrai. -Je dirais bien que c’est celui qui va faire preuve de créativité pour construire et donner son spectacle ? -Mais ça ne suffit pas : un bon artiste doit maitriser la technique de ce qu’il pratique (des morceaux d’illusionnisme, dans notre cas, j’imagine…) -Et il doit être, d’une manière ou d’une autre, en mesure de séduire le public, ou en tout cas de susciter des émotions chez les spectateurs. Je ne sais pas si ça suffit, mais ça doit déjà donner de bonnes bases ? Par contre, je ne vois pas comment mettre tout ça sur un badge de taille raisonnable… Gilbus

To be or not to be really a magician...that's really the question ... Gilbus

Ben, comme toi pour la magie, c'est facile: Suffit d'avoir un badge avec marqué "artiste".... Si c'est écris dessus, c'est que c'est vrai... Gilbus

Gilbus

Roooo, gros cochon, va! Gilbus

Si ludo l'annonce en avant première pour le congrès (arf, j'ai dit son nom!!! ), ça semble normal qu'il ne soit pas encore dispo en commande normal? Si tu ne vas pas au congrès, demande à un copain de t'en ramener un, peut être qu'il fera des prix? ou pas, je n'ai aucune info, là... Gilbus

hihihi: je n'ai toujours rien vu dans cette image, donc mes solutions viennent d'ailleurs... désolé... Gilbus

Et pour répondre à ta question: j'ai essayé les cartes une à une: j'ai mis environ 45 secondes sans aucun entrainement. Elle le fait en moins de 30 seconde environ (plus le temps qu'elle met à rassembler les cartes en un tas égalisé, avant de commencer que j'ai soustrait au pif, en voyant les mouvements changer dans le sac), ça va assez vite, mais bon, elle est magicienne, elle : le faire carte par carte semble possible. et fiable. j'ai essayé une autre méthode, complétement différente, mais là aussi sans aucun entrainement, ou l'on trie plusieurs cartes à la fois, et là, ça varie entre 10 et 20 secondes. Mais si des cartes ont été tordues dans les manip avant, j'ai un très léger risque d'erreur avec cette méthode... Du coup, ça me semble plus être une méthode une à une, qu'une méthode par groupe, j'imagine qu'elle n'aurait pas fait durer pour le plaisir D'un autre coté, comme je n'ai aucune idée de la méthode qu'elle a réellement employée, cela à peu d'importance... Gilbus

hihihi: Vous voyez ce que je veux dire quand je trouve qu'il y a TROP de solutions pour ce tour? Le fait que nous ayons chacun des méthodes, qui se ressemblent ou pas, me semble le résultat d'un manque de magie. L'impossibilité n'est pas la, il y a juste un choix entre différentes méthodes, et on va chipoter pour savoir laquelle elle a employé... Mais cela s'applique bien dans ce type d'émission, après tout, puisqu'ils doivent chercher comment elle fait, donc elle suis la règle. Cela fait un spectacle amusant, bien entendu. Mais si on recherche la magie pure, le mystère total et la violation flagrante des lois naturelles, ben il y a mieux Mais c'est rigolo! Gilbus

Je rejoins ce qui a été dit avant : Une très belle prestation, avec une alexandra rayonnante et drôle. Le sac devait sans doute être un leurre, et P&T étaient censé l'examiner plus en détail, ou au moins demander s'il est truqué: c'était une solution tellement simple... Mais même sans le sac, c'est un tour qui n'aurait pas dut tromper deux pro aguerris... ce qui confirme que le résultat de l'émission est parfois (?) biaisé...? Je ne connaissais pas le tour, mais je vais peut être essayer avec la solution que j'imagine (il peut y en avoir plein, des solutions...c'est un peu le problème avec ce type de tour, si on creuse...) Le seul soucis que je vois, comme dans l'émissions, d'ailleurs, c'est qu'il faut meubler, le temps de remettre 52 cartes dans le bon sens, une à une... Il faut donc d'une part faire vite, et d'autre part causer ou faire d'autres choses pour que le temps paraisse moins long. Elle le fait très bien Gilbus

Si l'on observe le résultat en mode "poupée zombie", c'est très décevant: la lévitation de la poupée n'est pas du tout perçue par le public, ce que semble voir les gens, c'est un type qui leur agite une poupée sous le nez et qui les énerve... Comme quoi la surprise ne suffit pas à faire la magie. Les scènes en extérieurs ressemblent effectivement des mises en scène, ou l'on ne verrais pas le type avec la canne à pèche hors champ... Rien de comparable avec l'admirable fantôme d'Etienne Saglio, qui lui tiens réellement la route (et l'altitude), à une vraie apparence de vie (curieux, pour un fantôme, mais c'est ce qui donne l'effet!), et est réellement détaché du magicien : il est resté en activité un mois dans ma commune, visitable toute la journée, dans une grande chapelle désaffectée toute vide, ou il se baladais dans tout l'espace, c'était prodigieux... Bref, cette poupée d'alloween est pas mal, mais forcément, elle a du mal à soutenir la comparaison avec les meilleurs... Gilbus

Je suis toujours en train (et toujours avec délice, mais je ne suis pas dessus à plein temps, alors ça dure…) de lire le livre « l’éléphant invisible », la traduction française de « hiding the éléphant » de Jim Steinmeyer. Et bien une bonne partie des illusions dont parle ce livre porte sur l’utilisation des miroirs en illusionnisme dont, entre autre, il retrace l’invention et les débuts. On y parle des inventions de Dircks, Pepper, Cook, Maskeline (je ne savais pas que la famille comptais trois grand magiciens, qui se sont succédé…), Morrit et plein d’autres ! Une somme de recherches historiques vraiment impressionnante ! Bref, vous devriez trouver l’ouvrage au congrès, si vous vous posez des questions sur les miroirs, leur utilisation, et la façon dont ils sont arrivés dans l’illusionnisme, c’est une grosse référence Et qui se lit agréablement, en plus Gilbus

Pour l'instant, je n'ai pas reproduire la perte de focus sous Edge. sur Mozilla, par contre, ca le fait au bout d'une ou deux minutes. c'est plus flagrant si je fais un ctrl F pour ouvrir le champs de recherche, qui reste donc ouvert durant la frappe de la réponse. Gilbus

j'ai eut ce matin une panne curieuse: Impossible d'envoyer un MP, quand je cliquais sur envoyer, cela me mettais un message d'erreur sur un certificat. (sur mozilla) Puis j'ai essayé sur edge, et là, je n’arrivais même pas à afficher le site, problème de site "non sécurisé". Et puis c'est repartit en fin de matinée... Autre problème, qui est toujours persistant: Quand je tape dans la fenêtre d'écriture, pour répondre à un message, j'ai régulièrement le focus qui sort de cette fenêtre,et donc les touches font des bip, puisque je tape dans le vide... Parfois, si la zone de recherche du navigateur est ouverte, je me retrouve dedans, comme si j'avais fait un contrôle F, et ce que je tape se met dedans... parfois aussi je me retrouve dans la zone de recherche de VM, ou un autre champs... C'est agaçant, et complètement aléatoire. Ça me l'a fait deux fois le temps que j'écrive ce qui précède. Bon courage pour pister ce genre de trucs Gilbus

MP. Gilbus

Tu peux demander des infos à Philippe CAMALOT, pour le TMC, , il est sur virtual... C'est un club très actif, d'après ce que j'en ait vu... Il est d'ailleurs possible que je retourne y animer un autre stage, mais chuuuttt.... Gilbus

J’avoue avoir un sentiment mitigé sur le silence des spectateurs, en fin de numéro. Longtemps, je pensais les avoir perdu, c’était peut-être vrai… Ce qui m’a rassuré, c’est quand j’ai fait davantage de magie en mode « rue », principalement en médiéval : Une petite table, un tabouret, et le public le plus souvent debout devant, qui se promène, et s’arrête en passant. Donc, libre de partir à tout moment. Et ce qui me rassure, donc, c’est que la grande majorité des gens restent, parfois pour un temps qui me surprend moi-même… C’est donc qu’ils trouvent un intérêt à la chose, sinon, ils fileraient rapidement voir d’autres animations et spectacles. Mais sauf quelques cas où je lance des applaudissements par une tournure de texte, j’ai un niveau de réaction assez discret : Je mesure cela aux regards, qui n’en perdent pas une miette, s’écarquillent au moment de l’effet, et quand ils regardent les autres spectateurs après l’effet, pour avoir une confirmation du groupe que cela à bien eut lieu. Des sourires ou des rires, là où j’en ai prévu, le plus souvent. Parfois là ou je ne m’y attendais pas, car je pensais juste faire une ponctuation ne méritant pas qu’on s’y attarde… Quelques interruptions, j’ai des moments qui sont prévus pour ça, et qui me permettent de rebondir par une répartie… Mais ça vient aussi parfois en dehors, et il faut rebondir, et faire semblant de dialoguer librement, mais en gardant la parole, sinon on va casser le rythme du spectacle si c’est le spectateur qui l’impose. Des réactions physiques aussi, plus facilement visibles sur des spectateurs debout qu’assis, qui vont tourner le torse à gauche ou a droit, comme pour éviter de rester face à l’effet, des changements d’appuis d’avant en arrière, bref, des réactions… Mais comme je ne vais presque jamais chercher les applaudissements, ceux qui arrivent sont spontanés, et dépendent donc d’un facteur déclencheur aléatoire : En général, un spectateur plus exubérant, qui lance le mouvement. J’ai quelques endroits où je lance des applaudissements sans les demander, uniquement par le ton d’une réplique et le rythme, et où ça ne marche pas toujours suivant le public, mais ce n’est pas grave. Quand ça marche, cela me permet justement de les arrêter, en expliquant pourquoi c’était facile…et d’enchainer vers la suite, qui est bien plus « compliquée »… Le public que je croise en ces occasions ne se sent pas dans une salle de spectacle, ou des conventions s’appliquent, ou quand le numéro est fini, on applaudit. Les circonstances étant plus informelles, et le ton que j’adopte étant plus un dialogue sans piédestal, ils sont moins enclins à applaudir, car ils ne savent pas s’ils doivent le faire et quand. Quand on discute avec un copain, il est rare qu’on applaudisse à un bon mot : on souris, on rit, on participe corporellement… C’est donc assez silencieux. Une fois l’effet clôturé (je parle peu de tours, plus de thème de numéro…), ils n’hésitent pas à me parler, ce qui est bon signe avec mon personnage détendu et accessible, et ils peuvent aussi parler entre eux, ce qui est souvent réconfortant quand on les écoute discrètement Enfin, ces dernières années. Cela n’a pas toujours été cool d’entendre ce que disaient les spectateurs avant… Mais j’ai toujours une grosse marge de progression Donc, oui, c’est un peu frustrant de ne pas avoir de tonnerre d’applaudissement systématique. Mais je pense que c’est naturel dans certaines circonstances ou mode d’interprétation. Et surtout pour la magie, qui n’est pas (à priori) une performance, mais… de la magie. De toute façon, je préfère cela à monter un texte avec des appels réguliers aux applaudissements, comme on en voit dans certains spectacles, car je ne suis pas sûr que ce soit le but de la magie… J’ai aussi la chance de ne pas avoir d’employeur qui se fondent sur un applaudimètre pour juger de la qualité du spectacle, c’est aussi une bonne raison de gérer les choses autrement Souvent, les organisateurs prennent le temps de venir voir une partie de ce que je fais, ou se fient à des retours de spectateurs à postériori, et qui sont positifs heureusement On peut disserter sur les raisons de faire faire du bruit au public, d’ailleurs : Attirer du monde, quand on est dans une structure de spectacle ouverte. Envoyer des messages rassurants aux organisateurs. Créer un effet de groupe parmi les spectateurs, qui va amplifier le souvenir de chacun. Et j’en passe. Mais bon, la stupéfaction, c’est bien aussi… A noter que des magiciens, plus talentueux sans doute, jouent sur les deux tableaux : Tamaris, avant, pendant et après l’effet, génère un gros silence. Mais il explose ensuite en frénésie, et permet aux spectateurs de disperser leur stupéfaction dans des applaudissements, dans une sorte de catharsis expiatoire, car n’est-ce pas pêcher contre l’univers que d’être témoin d’une transgression de ses lois ? Il en profite d’ailleurs pour renforcer encore l’effet pendant les applaudissements, dans ses mimes récapitulatifs (voir dans son livre « l’arc en ciel magique » …), c’est fort… Arf, il reste encore bien des choses à tester et comprendre… Gilbus

Tout à fait: C'est d'ailleurs parce que les magiciens ne veulent pas m'expliquer leurs tours que je suis obligé de faire les miens... C'est le thème de base de "l'effroyable tour des ficelles de Gilbus" (ce sont des amis magiciens qui lui ont donné ce nom) ou je dois partir d'une étude théorique du "tour des 3 cordes de tailles différentes", et des magiciens aussi, vu que les magiciens ont pas voulu me dire comment ça marche Gilbus

Bon, je ne vais pas généraliser, mais voilà ce qu’on m’a appris, et que j’essaie de redonner aux autres parfois : Le silence est un élément essentiel de la communication. C’est même la matière première du conte. Et cela peut s’appliquer à la magie aussi, naturellement. En conte, quand on travaille une histoire, on va faire un premier jet, le rendre à peu près cohérent. Puis on va enlever tout ce qui ne sert à rien, y compris un bon paquet de mots. Cela peut paraitre paradoxale d’enlever des mots dans un spectacle vivant à priori basé sur l’oralité, mais il faut dépasser l’oralité : Le spectacle est basé sur la transmission d’un message. Et cette transmission ne passe pas que par les mots, puisque justement on est dans le spectacle vivant. On a tout le corps pour s’exprimer. Et on peut donc enlever des mots, pour laisser la place à d’autres modes d’expression, en silence… Le texte, avec ces coupures, devrait diminuer de moitié, au moins. Il faut aussi voir où mettre des silences signifiants, pour que les images aient le temps de se construire chez le spectateur, et qu’il puisse les apprécier. Il y a des silences habités, et des silences nourris : Un silence nourris permet de savourer ou construire les images ou émotions données avant : Ce n’est pas nous qui nourrissons un silence, il se nourrit des images précédentes. Un silence habité utilise une présence durant le silence, de la part du conteur ou d’un personnage, pour continuer à transmettre de l’information. Enfin, il y a le silence de préparation, en magie : on va concentrer l’attention du public par un silence précédant l'effet… Tiens, voila un petit extrait du DEUDLMDG, qui parle du silence, entre autre… On pourrait aussi parler des "pauses" et de leur durée très relative, suivant que l'on est public ou interprète... mais c'est un sujet plus vaste encore... Gilbus

Cela s'appelle de l'enseignement et de la transmission. Et cela à toujours existé. Mais il ne suffit pas qu'on te dise: c'est bon, je suis magicien" pour que tu le croies, n'est-ce pas? Gilbus

Ça marche aussi avec des pièces, des cordes ou une translucube? Gilbus

le prophète ne vient pas avant celui qu'il annonce? Gilbus

Le serment FFAP, à moins qu'il n'ai changé... : « Je jure en tant que membre de la FFAP d’observer fidèlement les règles de cette Association et de me soumettre à toutes décisions prises par le Conseil de l’Ordre. De ne divulguer aucun secret ni de les décrire dans des ouvrages ou des publications pouvant être lus par des profanes. De ne rien dire ou décrire de ce que je verrai ou entendrai aux réunions de la FFAP à moins d’une autorisation expresse du Conseil de l’Ordre. D’être loyal envers mes confrères et de pratiquer l’art de la Prestidigitation avec conscience et honneur. » Bon, c'est assez vague et repose sur l'honneur, donc je ne sais pas si c'est toujours adapté à notre époque... Surtout vu ce que certains, qui ont prêtés ce serment, on mis ensuite sur YouTube... Gilbus