Gilbus

Les grands principes de magie ne disent justement pas cela : « Ne jamais présenter le même tour au même public, par le même moyen. » La citation de Robert Houdin est par exemple : « Ne faites jamais deux fois le même tour dans une soirée, face aux mêmes spectateurs ! Ou alors, d'une manière totalement différente la fois suivante... » Un exemple facile : Une routine d’ambitieuse consiste justement à faire plusieurs fois le même effet (la carte remonte) par des moyens différents. Et même comme cela, chaque règle soufre ses exceptions : Il y a des tours que l’on peut refaire à l’identique au même public, par le même moyen, sans que les spectateurs aient une chance de comprendre… Avoir plusieurs versions du même effet permet donc non seulement plus de liberté, mais en plus, cela permet de choisir la version qui nous correspond le plus, ce qui est bien agréable… Sinon, il n’y aurait qu’une version de carte perdue et retrouvée, une version de carte au portefeuille, une version du tour des trois cordes, un seul 3 fly etc. Une des richesses de la magie, c’est justement d’avoir une multitude de façon de réaliser un effet, et donc de pouvoir toujours dépasser le raisonnement du spectateur Gilbus

Merci pour la précision Je m'écarte du cas d'Otto, mais on doit pouvoir être au GUSO pour les spectacles, et en EA pour les formations, il me semble? Les deux activités sont nettement différenciées… Et une activité de "formateur", elle, échappe à l'exception "artistique", pour revenir dans le droit commun, ou il n'y a plus ces notions de subordinations alambiquées… ? Puisqu'un formateur peut vendre une prestation à un client sans se soucier de savoir qui défini l'heure et la date : C'est de toute façon une date et une heure qui convient au client ET au formateur . Et là, il y a bien un client et un vendeur, et non plus un employeur et un salarié… Tu peux confirmer? Gilbus

Et si il est AE en 'animation', et GUSO en tant qu'artiste, ça ne passe pas? Il me semblait que le cumul était interdit seulement pour la même activité ??? Gilbus

Hello! Ce matin, quand je parcoure un sujet, au bas de page, il y a bien les flèches pour revenir à la liste des sujet, ou pour voir le prochain sujet non lu. Mais dessous ne s'affiche plus le nom de la liste (ex à gauche: "forum général") ou le titre de la prochaine discussion non lue (à droite sous le lien…) Je ne sais pas si c'est un réglage, le changement de serveur ou autre... J'aimais bien voir ou j'allais, en cliquant sur prochain non lu... Gilbus

Tu as raison sur la méthode de glisse des Bicycle... mais pas sur l'effet recherché: Une fois les cartes toutes pourries, on a effectivement perdu irrégulièrement leur glisse : Un éventail normal ne sera pas régulier, mais montrera des paquets de cartes difficilement séparable juste par une fiction uniforme (je ne parle pas des techniques ou on courbe les cartes pour l’éventail…) On a donc un jeu qui se colle en petits paquets, aléatoirement. L’utilisation de la poudre à éventail n’a pas pour but de rendre la glisse de leur jeunesse à tes cartes, mais juste de donner une glisse homogène à toutes les cartes. Elle ne glisseront jamais comme un jeu neuf, mais toutes les cartes glisseront pareil (plus ou moins ) , ce qui est déjà ça… J’ai pas mal bidouillé avec cette solution, elle marche. Bon, a un moment, il faut quand même penser à changer de jeux, c’est juste une solution de prolongation de la durée de vie… Gilbus

En dehors de la publication d'une vidéo commerciale d'un magicien, on ne peux pas arrêter légalement les débineurs: On ne peux protéger le secret en France. Donc, en dehors des cas ou une vidéo d'un pro est utilisée sans son accord, ton avocat ne ferait que de l'esbroufe et de l'intimidation, et il se ferait tacler par les débineurs. La FFAP aurait pu avoir une attitude formatrice à l'apparition du débinage en français. Une explication systèmatique de l'intérêt du secret, une présence active et forte sur youtube, par l'ensemble de ses membres, aurait pu infléchir la création des "magiciens youtube". Mais à l'époque, ils s'en fichaient, ou trouvaient que ça n'en valait pas la peine. Ou ne comprenaient pas les enjeux des nouveaux média, et le tournant numérique. Je crois que c'est toujours le cas. Et de toute façon, c'est trop tard maintenant qu'il y a plus de débineurs que de "magicien" en France... Et que plus de magicien qu'on ne le pense ont une partie "débinage" dans leurs propres spectacles... C'est ballot. Gilbus

C'est bien de vous réveiller 15 ans après... Mais c'est trop tard. Je disais à cette époque : Non, ils ne font pas que de « petits tours », ils débinent tout… Et tout le monde s’en fichais. Ben voilà… La génération YouTube ne conçoit pas de voir un tour et de ne pas avoir l’explication. Ou s’il l’a déjà, de ne pas la donner dans un tuto. Maintenant, ceux qui gardent les secrets sont minoritaires : Quand il y a 100 fois plus de débineurs que de magicien, ou est la norme ? Du coup, ce n’est même pas forcément pour l’argent qu’ils débinent… C’est tout simplement le mode de fonctionnement de la magie dans la communauté YouTube : Il est trop tard pour faire grand-chose… Il y a 50 discussions sur le débinage, sur ce forum, donc… Gilbus

Ben, peut être parce qu'il n'est paru que l'an dernier en français? Sinon, tu aurais acheté "hiding the elephant" Gilbus

Lis les docs de l'inpi ( https://www.inpi.fr/fr ), et les discussions qui ont eut lieu ici... On ne peux pas protéger un secret sans le divulguer: un brevet sur une méthode empêche les gens de s'en servir, mais du coup rend public la méthode. Et n’empêche pas les gens de l'exposer... On ne peux protéger que l'apparence du numéro, ce qui se vois. apparence du matériel, musique, costume spécifique, décors, chorégraphie, enchaînements... tout ce qui est apparent, et fait le rendu visible de ton numéro pour le public. Le seul à pouvoir porter plaine contre un débineurs, c'est un autre débineur dont on aurait plagié le débinage. Bien entendu, si un débineur publie des vidéos d'explications qui sont commercialisées par d'autres, évidemment, le propriétaire des droits de la vidéo peut attaquer: Mais pas pour débinage, juste pour utilisation d'une vidéo dans un contexte hors des droit de visionnage. Gilbus

Je n'ai plus tout ça en tête, mais il me semblais que dans paramiracle, il parlait surtout de cartes clefs, non? Il faudrait donc savoir si la question concerne un marquage d'une carte que l'on désire faire "au toucher", ou si on recherche un marquage lisible au toucher: Ce qui n'est pas tout a fait le même but entre les deux... Avec le "Gilbus puncher", on peut faire les deux, c'est merveilleux... C'est pour cela que je l'ai mis au programme de mon stage de juin à Toulouse... mais j'avoue que ce ne sera pas le plat de résistance Gilbus

je vois que tu n'as pas vu le Le "Gilbus Puncher!" en chambre des secrets... La qualité industrielle au service du gimmick, convient aussi bien pour un marquage préparatoire de notre propre jeu que pour un punchage en live devant le public et avec un jeu emprunté, les mains apparemment vides qui plus est (pas besoin de "tenir" un truc et donc de le justifier...) Car si tu vend un gimmick en plus, tu fera payer 10 fois le prix de la simple méthode avec l'ongle... Donc prem's! Gilbus

Au niveau de l'interprétation, du personnage, de l'impact du charisme sur le rendu d'un numéro, pourquoi pas. Quoique je préfère dans ce cas la série "le mentaliste", son personnage principal étant sensé être un ancien gourou, donc... Mais au niveau des techniques réelles utilisables, je ne vois pas grand chose à garder Il y a des techniques psychologique réellement utilisables, mais la lecture corporelle est délicate à manier, comme le cuberlandisme réel. En condition de spectacle, la plupart d'entre nous ne font que des "effets" de mentalisme, mais utilisent les bonnes vieilles recette de l'illusionnisme pour garantir un bon résultat dans la proportion de cas souhaitée : Les taux de réussite de chacun sont affaire de choix, il y a des technique fiables à 100%, et d'autres moins sûres... mais même avec du 100%, on peut simuler des erreurs... A coté de cela, tu as toute une littérature qui navigue sur la vague des idées préconçues, et entretient celles-ci. Mais tout ce qui se publie n'est pas forcément vrai : il me semble que rappeler cela à l’ère d'internet revient à enfoncer une porte ouverte. Mais dans les livres aussi, on peut lire n'importe quoi, le papier ne refuse pas l'encre, et les éditeurs ne refusent pas les bénéfices. Pour te rappeler ce principe: Pousse la porte d'une librairie spécialisée en développement personnel. Considère l'ensemble des sujets abordés, leur crédibilité, et surtout leurs contradictions... Tout ce qui est écris dans ce type de livre ne peut pas être vrai simultanément, certains voyant, pour un même phénomène, des interventions d'extraterrestre, d'autre les anges, d'autre des société secrètes remontant aux sumériens, ou au delà... à moins que les anges ne soient des extra-terrestres réunis en société secrètes... damned, je n'y avais pas pensé! Ce phénomène réellement magique, consistant à créer une réalité partageable simplement en la décrivant sur du papier, est absolument merveilleuse. Cela permet de modifier le passé (une société occulte créé la veille devient la réminiscence d'un culte plusieurs fois millénaire), le présent (cette société, composée hier encore de 2 membres, aurait aujourd'hui des ramification internationales) et le futur (là, je te laisse deviner comment ça fonctionne ) C'est magique, le pouvoir des mots écris... La difficulté étant de trouver une limite à notre vision septique, évidemment: si on ne crois plus à rien, est-on encore un bon exemple d'humanité, puisque l'humain est un animal basé sur l'émotion et la croyance... Il ne faut assurément pas douter de tout! Mais quand on cherche une technique de spectacle, il vaux mieux éviter les ouvrages à destination du grand publique, et se concentrer sur ceux à destination des professionnels: les discours y sont bien différents. Maintenant, je ne suis pas vraiment magicien, encore moins mentaliste... Gilbus

Ben, si tu n'as pas l'expérience et le talent de Daortiz, s’entraîner en public ne me semble pas trop conseillé Ensuite, cela peut dépendre du magicien lui même: Certains ont une excellente vision dans l'espace, et peuvent déduire assez précisément ce que donne ce qu'ils font, d'un autre point de vue. D'autres personne non. Gilbus

Il me semble avoir vu et parlé de puncher dans la partie secrète... je te mp aussi... Gilbus

J'utilise perso la version de colombini, serial prédiction, que je fais souvent avec des supers jumbo, quand il y a un large public: Comme ça, aucune suspicion de manipulation ou de change de jeu ou de cartes, ça ne tiens pas dans les manches Comme il n'y a pas de manipulation, on peut se concentrer pleinement sur le jeu d'acteur et le jeu avec le public... Et comme le comptage des cartes prend un certain temps, il faut justement avoir un peu d'échange avec le public, pour que ça ne soit pas lassant... Je fais aussi beaucoup plus de mélanges et de retournement des cartes coupées, en fonction des instructions du public. Mais l'effet vaux le coup de prendre le temps de compter des cartes Au final, je fais intervenir 3 ou 4 personnes pour mélanger le jeu au départ, 1 personne pour faire les manipulations à ma place sur scène (la main innocente qui va couper), et 5 ou 6 personnes dans le public pour dire quel paquet couper. Je fais les mélanges des paquets entre eux à la place de "la main innocente", pour ne pas perdre de rythme, car mélanger des cartes jumbo, c'est pénible... (et cela évite que le spectateur fasse une fausse manip, fasse tomber des cartes qu'on ne saurais plus ensuite remettre dans le bon sens etc...) Cela permet de faire participer plus de monde, de ne pas toucher le jeu de façon inappropriée, et d'avoir une accumulation de hasards, entre le choix du paquet à couper, le nombre de cartes coupée, le nombre de coupe etc. Un principe très puissant... Gilbus

La simple pose de cartes sur le tapis dégagé est assurément la façon la plus pure de le faire…. Mais n’oublions pas qu’on peut toujours faire autrement Par exemple, par l’utilisation d’un objet : paquet de carte, téléphone, verre… Les cartes tenues face en bas en biddle main droite (pouce vers soi au milieu du petit côté, majeur et annuaire sur le petit côté opposé, vers l’objet et le spectateur) paume vers le bas. On pause l’avant des cartes (tenus par les deux doigts) sur la table, devant l’objet (vu coté magicien). Les deux doigts se déplacent, du bord qu’ils tenaient, et passent sur le dessus des cartes, près du même petit côté, qu’ils pressent sur la table, tandis que le pouce est toujours décollé de la table, ce qui ajouté une légère flexion à la carte. Le pouce pousse son côté, le côté opposé toujours aplati par l’index et le majeur, se glisse sous les doigts et l’objet. On enlève la main : la petite tranche des cartes, coté spectateurs, est cachée et coincée sous l’objet, donc tout bénéfice… Et les cartes ne s’envolent pas, ce qui peut être pratique et totalement justifié si on est en extérieur. Si on le fait avec un étui de carte vide, on gagnera à le charger un peu, c’est très léger au naturel… Ce mouvement à l’avantage d’être parfaitement naturel. Même s’il n’y a pas de vent, on peut l’amener comme une « procédure de sécurité » : « Voilà, la carte est en sécurité… » sous entendu, on ne peux pas y toucher... Il faut bien sûr modifier légèrement la révélation des cartes sur la table, en fonction de l’objet utilisé pour coincer les cartes. Je ne dis bien sûr pas qu’on doit le faire comme ça, mais qu’il y a en fait plein de façon de gérer cet effet… Savoir, dans l’absolu, quel doigt exact doit tenir quel point exact de la carte peut aider, si on a les mêmes doigts et les mêmes cartes et la même idée que le maître qui enseigne… Mais c’est cool aussi de garder l’esprit ouvert à d’autres solutions qui seront, du coup, les nôtres. Gilbus

Le problème de coussin d'air peut se résoudre....en chassant l'air. Tu prend les cartes par la tranche, tu les fait plier un peu dans un sens, dans l'autre, et hop, plus d'air... La réponse était dans la question, je pense Tu as bien posé la question Ensuite, comme il a été dit, c'est mieux de travailler sur un tapis, qui va limiter les à coup sur les cartes posées. Gilbus

Merci claude et Giacomo J'avoue ne pas faire de pièces, cela demande beaucoup d'investissement... Et puis ça me permet de m'émerveiller quand je vois des gens qui en font Mais cela n’empêche pas de s'intéresser, et si le nouveau produit va encore plus loin que le précédent DVD, c'est forcément une tuerie... J'admire beaucoup la façon qu'a Giacomo de montrer les mains toujours vides, et hop, la pièce est là... c'est du grand art, et cela rappelle pour moi un peu la jonglerie (C'est un compliment, et certains mouvements sont très axés manipulation d'objets au sens jonglistique du terme...) Bref, je n'ai pas vu le nouveau produit, mais à ce qui a été dit, et en ayant un peu regardé l'ancien, ça semble très chouette... Mais quel travail, pour avoir la précision, la fluidité, l'équilibre etc.... Gilbus

J'ai déjà prévenu qu'il ne faudra pas tout jeter sans réfléchir, après mon enterrement, car il y a des choses qui valent des sous, quand même... Mais bon, c'est peut être un métier d'avenir : Expert en successions magiques, pour estimer les daubes qui débordent de nos tiroirs pour nos héritiers... Gilbus

Quelle est la différence dans les choses enseignées dans ce nouvel ouvrage et les choses présentées dans les ouvrages précédents, comme le DVD "Giacomo Bertini Revolutionary Coin Technique"? Gilbus

L'aspect historique du problème est aussi abordé dans le livre "l'éléphant invisible" (hiding the elephant), qui retrace la "tradition" de vol et d’espionnage entre grands magiciens des siècles derniers... C'est sûr qu'Internet n'arrange pas les choses... Gilbus

Sans rire, plus du Ouah ouah le chien? avec l'inversion de récurrence? Ce n'est donc pas à la portée de tout le monde... Gilbus

Vu comme ça, ça ressemble quand même beaucoup à une version simplifiée de 'paf le chien', non? Gilbus

Bien entendu, je suis parfaitement d’accord : La reconstitution et le spectacle n’ont pas (toujours) les mêmes contraintes… Bon, j’aime bien secouer un peu les idées reçues, mais je ne suis pas vraiment authentique au niveau reconstitution : certes, j’ai un costume de laine teint à la main, mais j’avoue avoir fait la teinture en machine, et les coutures idem... Ne parlons pas des chausses complètes, que je fais tenir par une ceinture dissimulée, pour ne pas les fixer au pourpoint (déboutonner tout ça en cas d’urgence sanitaire, c’est prendre des risques ) Mais la coupe est historique, et les couleurs (vives…) aussi Idem pour le matériel de magie, ou je suis loin de la reconstitution… Disons que c’est de l’évocation… Pour toi, le problème effectivement ne se pose pas, car tu as construit ton matériel avec son histoire d’incendie, ce qui justifie beaucoup de choses Mais si tu avais la version non vieillie, ça m’intéresse L’idée de coller les impressions sur du bois me plait beaucoup, sauf que l’idéal serait d’avoir du bois peint, ou un ersatz convainquant Si on n’est pas doué à main levée, utiliser des pochoirs ? Ou alors des transferts, qui permettrait de déposer les images directement sur la planche, puis de vernir… ? Ou carrément une feuille collée sur la planche, et un coup de vernis dessus, pour donner un aspect peinture? Compliqué, tout ça Si tu utilises le forçage en croix, une forme assez allongée des cartes, façon tarots, rendrais mieux, non ? En plus, si les carte s’éloignent un peu plus du format standard des cartes, cela n’en serait que mieux Genre une feuille A4 coupée aux deux tiers dans la longueur, quitte à ajouter un petit texte sous le blason, pour justifier la plus grande hauteur… tout en donnant quelque chose de visible pour un public de salon/petite cène. On pourrait mettre par exemple les prénoms du fondateur de la dynastie, son titre (baron, chevalier, écuyer, vicomte…) etc. Ce qui pourrais aussi ajouter des possibilités d’effets avec les prénoms… (même si tu as déjà pas mal travaillé le terrain ) Je pense par exemple (au débotté) au tour ou l’on coupe une bande de papier contenant des noms, à l’endroit que désigne le spectateur sans regarder ce qui est écris, et ou l’endroit coupé correspond exactement au nom de la carte choisie avant… Bref, c’est un matériel d’une grande richesse, et une superbe idée d’y avoir pensé… Grrr, dire que j’ai un compère (au sens collègue) qui est héraut d’arme, et n’arrête pas de décrire façon héraldique les panneaux de signalisation, et que je n’ai pas pensé à m’en servir… Chapeau Gilbus

Ça marche, merci Gilbus