Gilbus

Sinon, la possession ou la collection d'objets peut répondre à plein de critères différents... -On peut vouloir l’objet dans un but utilitaire. L'envie de présenter un tour avec un matériel rare est bien compréhensible... -On peut vouloir l'objet dans un but de collection. Ajouter un élément à une collection, c'est toujours une satisfaction. -On aimer l'objet en lui même, pour sa beauté, sa conception astucieuse, ou pour sa valeur historique universelle ou personnelle. Un bel objet, par exemple, est toujours un plaisir à contempler. Un objet de magie ancien fait rêver, quand on pense à ceux qui avant nous l'ont manipulé, pour faire quels miracles devant quels publics? -Et puis il peut y avoir une intention spéculative, mais il semble y avoir un consensus sur le coté très aléatoire de ce placement (hors quelques pièces vraiment rares...) Et puis il y a surtout un mélange de toutes ces choses: Une cause n'est que rarement unique, quand on parle d'objets un tant soit peu hors du commun... Comme le dit CC, on peut aussi collectionner d'autres choses, des routines, des rencontres, des souvenirs... C'est d'ailleurs amusant, d'entendre cela venant de CC, dont nous connaissons tous la passion pour le matos d'exception Comme quoi il ne faut pas réduire la pensée des autres aux apparences.... Collectionnons donc, et faisons vivre nos collections, tant qu'il y a de la place, on peut toujours en mettre plus (Ma femme ne venant pas ici, je peux dire cela sans grande crainte... Vu qu'il reste de moins en moins de place chez moi...) Gilbus

Change de correcteur, c'est urgent Voir MP... Gilbus

Superbe engin Le problème des vis peut sans doute être réglé rapidement par nos amis les aimants, non? Gilbus

Comme je suis en mode fatigué, je vais me contenter de mettre un petit extrait du DEUDLMDG, qui parle plus ou moins du sujet... Gilbus

Oui, mais dans ce cas, il faut réintégrer le prix du billet d'avion et du bagage en soute (ben oui, quitte à y être, on en prend un max ) dans le prix des gimmick.... Gilbus

je ne sais plus s'il a été cité dans cette discuttion, mais tu as aussi https://askalexander.org/ Gilbus

Je perd peu de choses, car je suis un rapiat aux aguets, et je ne laisse pas trainer grand chose... J'ai un "numéro" ou je distribue des bouchons dans le public, et là, il en disparait régulièrement, mais pas tant que ça... j'ai racheté un sac de bouchons neufs sur un vide grenier le WE dernier, mais plus par opportunité, il m'en reste plein... (2 € le sac de 50 bouchons... presque un prix chinois ) Par contre, des copains qui se sont fait piquer du matériel sur des anim, j'en connais plus d'un... Le plus fort était je crois un jongleur à qui on a pris son sac de matériel en coulisse...tout son matériel... J'ai aussi vu une fois la caisse de la manifestation disparaitre, l'orga était faite par des jeunes qui n'auraient jamais imaginé que quelqu'un entre en coulisse et pique la caisse du spectacle... Il y a quand même quelques règles à respecter: -Ne jamais laisser en coulisse des choses essentielles, comme ses papiers, ou de l'argent. Ou un matériel très couteux et facilement transportable. -Ne jamais penser que si l'organisateur vous propose de ranger vos affaires dans une pièce fermée, cette pièce restera fermée... (sauf si on connais bien l'orga, et qu'il va gérer la chose...) -Apporter le minimum sur chaque animation, un problème de vol ou de "perte" sera ainsi moins douloureux. C'est toujours délicat d'être dans un esprit "méfiant" dans une prestation. Mais cela peut être géré de façon décontractée quand même Gilbus

Tu marque un point, c'est vrai que je ne déclare pas mes achats, et n'ai pour l'instant jamais eut de produit taxé en douane... J'espère que ça va durer, mince, si je doit payer de la TVA sur les trois tapis que je viens de commander, je ne saurais pas comment faire pour boucler mon mois... il y en a pour 6 euros les trois, quand même...enfin, 6 euro port compris... du coup, je ne sais même pas vraiment le cout de l'objet... Gilbus

Le remplissage de la base devrait également se faire en respectant des règles de recherche pour savoir si une info similaire est déjà présente. On peut faire quelque chose plus ou moins automatique, mais pas complétement. Du coup, penser que des magiciens pourraient remplir cela correctement, alors qu'ils ont tous une optique différente de la magie, une compétence différente en gestion documentaire, des notions différentes en ce qui concerne la nomenclature magique (les noms de techniques ou de tours ne sont pas toujours clairs pour tout le monde...) et une patience différente devant l'outil, ... Ben j'y crois pas une seconde On va donc se retrouver avec des doublons, des choses mal référencées, des versions différentes d'un même fichiers, bref, un joyeux bordel qu'il me semble délicat de "gérer", gérer dans ce cas signifiant simplement "limiter les dégâts"... La gestion documentaire est un métier, et ne fait que rarement appel à la magie... Gilbus

En ce qui concerne certains consommables, il faut tester. Je suis très content de mes tapis chinois, je n’apprécie pas les tapis trop épais, j'aime qu'ils se roulent bien... Quand on voit certains gimmick en boutique traditionnelle, on peut se poser la question de la qualité, et une fois la qualité établie, du rapport qualité prix... D'autant plus que nos boutiques préférées ne vendent pas toutes de la marque, mais fourguent du produit chinois pour 10 fois le prix d'un achat en direct... Bon, ils ont testé le produit avant, parait-il, mais quand même... Des ITR, si on ne cherche pas le top niveau genre venom, c'est très bien aussi. Des tirages à barillet valant bien ceux que j'ai vu en boutique en France. J'ai acheté des œufs en latex a deux boutiques chinoises : l'un était trop petit, je n'en ai pas repris, l'autre était parfait, j'ai recommandé... Mais encore une fois, des prix divisés par 10 port compris... etc. Critiquer systématiquement les fabricants chinois, c'est un peu rapide comme raisonnement: Il savent faire de la qualité aussi... Et pour en revenir au sujet, comme je l'ai dit, je préfère paumer du chinois que du chers... Gilbus

heuuu.... ce n'est pas un peu le concept d'un club de magie???? Gilbus

Comme il a été dit, cette idée de base partagée ne date pas d’hier, et si quelques réalisations ont vu le jour, c’est à l’origine un projet couteux, et qui n’a donc pas aboutit tel que rêvé ici… C’est déjà couteux à mettre en place d’un point de vue documentaire, avec uniquement des textes… Pour inclure des vidéos sur le serveur lui-même, cela devient pharaonique : Le stockage, l’harmonisation des formats vidéo, la gestion des droits de diffusions, tout cela demande de gros moyens. Avoir des vidéos décentralisées sur des sites de particuliers ou sur youtube, ce n’est absolument pas une solution pérenne, les vidéos disparaissent du net… et la gestion des mises à jour des liens demandera des automates pas si simples que ça à mettre en place. Si on attend quelque années, l’abondance de terra sur les postes locaux permettrons sans doute d’avoir en local toutes les vidéos que l’on souhaite garder, et des systèmes de mise à disposition de données pour la communauté, pour téléchargement, ne posera plus de problème. Cela existe déjà, plus on aura de place pour stocker, plus on va revenir à cette notion de stockage local. La centralisation tout azimut que l’on observe en ce moment est d’ailleurs dictée par des désirs commerciaux des grands groupes : C’est ce qui permet à Google et aux autres de lire nos mails, de nous pister sur tout ce que l’on fait, et de nous vendre de la pub. Si chacun avait, par exemple, un serveur de mail en local sur sa machine, la centralisation n’aurait aucune raison d’être, et le pistage de nos vies privées (de ce qu’il en reste, pour ceux qui n’affichent pas tout ça volontairement sur Facebook) serait plus compliqué. La mise en place de serveurs de mail en local, par exemple, est une pratique ancienne sous linux. Mais il faut bien sûr voir aussi la disponibilité, les portables et tablettes devenant la norme, et les applications locales n’étant plus en permanence disponibles à la connexion… Bref, tout cela pour dire que je trouve plus rassurant d’avoir en local les choses qui m’intéresse, quitte à devoir faire attention aux sauvegardes, que d’avoir des données dans un cloud ou un site qui peut disparaitre du jour au lendemain. Mais bon, je suis forcément dépassé, je ne dois pas être vraiment informaticien… Gilbus

Plus prosaïquement, j'ai dut faire tomber deux tapis de carte cet été en rechargeant la voiture lors de la fête des remparts de Dinan. Je les avait passé à la ceinture, et ils ont dut rouler sous la voiture quand j'ai défait mon harnachement... je ne vois pas d'autre explication. C'est là que je suis bien content d'acheter des tapis bas de gamme aux chinois: Le remplacement ne va pas être trop chers... et j'en ai d'autres d'avance, ce qui m'a permis d'enchainer sur les fêtes suivantes... Car perdre du matériel, c'est ennuyeux pour continuer les prestations... On a donc le choix entre avoir du matériel chers en double, ou du pas chers en triple et plus... j'opte pour la seconde solution quand je peux. J'ai déjà parlé, dans le cas des tapis, au fait d'avoir toujours des tapis en "état neuf" pour pas chers. La perte est un autre argument pour le bon marché... Gilbus

L'espace de stockage? Il y a aussi une promesse implicite erronée: On montre un mannequin sur scène, certains vont penser: le mannequin va se transformer en vraie femme. Et c'est vrai que cela ferait un beau final... Mais si on ne le fait pas, on peut décevoir, même si on ne l'a jamais promis explicitement... C'est d'ailleurs parfois pénible, tous ces magiciens qui font des choses merveilleuses... Quand on passe après, et qu'on fait moins.... Gilbus

J'imagine déjà Gilbus t'expliquer que c'est ce que disent presque tous les "débineurs". hihihi: ce qu'il y a de bien, c'est que je n'ai plus rien a faire, on m'invoque en tâche de fond sur le sujet, et hop Bon, mon avis quand même : Effectivement, l'argument de dire: je vais donner envie à des gens de se mettre à la magie avec ce genre de démonstration me semble stupide. La magie donne envie. Des explications d'une extrême finesse sur un tour particulièrement subtil, peuvent à la limite donner envie. Mais il ne faut le faire que dans un second temps, pour éveiller l'intérêt de quelqu'un qui est déjà dans la démarche d'apprentissage....sinon, c'est donner de la confiture aux cochons. Mais une simple performance ne donnera pas envie de magie, ça donnera envie de performance. Qu'il fasse des fioritures, il doit y être bon... Si la méthode est de lui, et que c'est bien ce qu'il explique, ben je ne considère pas cela comme un débinage très grave: Après tout, il fait ce qu'il veut de sa méthode, y compris lui enlever toute magie. C'est stupide de l'expliquer, et de réduire ainsi l'impact de son numéro a une simple dextérité, mais bon, s'il veux passer pour l'homme le plus rapide du monde, pourquoi pas... il ne passera pas pour l'homme le plus magique du monde, c'est entendu, ne conservant aucun mystère et ramenant tout à une simple manipulation expliquée. Cela me fait penser un peu à la passe au muscle, par exemple: Certains vont en faire une démonstration de leur habileté. D'autres vont en faire un miracle. Gilbus

Ben, ils utilisent plusieurs procédés, justement... c'est ce qui permet de faire une si jolie chose. Certains procédés sont invalidés, puis employés quand même, et cela plusieurs fois... C'est bien pratique d'être deux, sur ces coups là J'aime bien sûr beaucoup cette version de P&T (et pas que de T ) Particulièrement l'apparition finale alors que c'est la spectatrice qui tient le sac, qui est très efficace Bon, ils commencent par montrer les faux dépôts de base, je ne suis pas sûr d'aimer cela, par contre. Débiner les explications les plus évidentes, pour montrer qu'on fait mieux, je n'aime pas le concept. Je l'ai fait aussi, en mon jeune temps, mais avec un peu de réflexion, je trouve maintenant que cela n'apporte pas assez par rapport à ce que l'on gagne. Mais c'est affaire de point de vue, P&T sont des débineurs dans l'âme, normal qu'ils présentent le tour comme une confrontation... Dommage. Gilbus

Et hop, encore 15 euro de partis (en comptant les frais de port...) J'adore Kurtz, et "leading with your head", même si je traine à lire l'anglais à chaque fois que je m'y replonge... Voir les applications dans un livre de tour en français doit être intéressant Gilbus

Comme beaucoup, j'ai acheté le DVD "enfin", pas pour faire les tours que je sais bien au delà de ma portée, mais pour voir comment fonctionne l'esprit tordu de Bebel J'ai adoré! Et j'ai bien fait. De penser que ce n'était pas à ma portée... Ce que je me demande, c'est : Combien de personnes ici ont repris des tours de manipulation de Bebel, à leur répertoire, et arrive à les exécuter avec autant de grâce? Il faut reconnaitre que son touché est fascinant Pour le tour "grace", justement, ce n'est pas tant la méthode (remontable en se donnant un peu de mal, j'imagine...) que la fluidité et la précision des manipulations... Du coup, je me pose aussi la question sur une explication sans texte, puisque les subtilités, les conseils pratiques et les astuces seront sans doute moins facile à faire passer? Gilbus

Non, c'est pas du live, c'est du YouTube... En audience live, ils ont en général 0 spectateur, ce qui est bien pratique pour montrer qu'ils savent faire de la magie... Ou pas. Gilbus

Tu veux dire une compétition de débinage live? Oui, parce que dans le débinage télé ou YouTube, les chiffres peuvent être sujets à controverse... Là, il suffisait de compter les personnes à l'entrée... A quand le débinage comme discipline olympique? Cela s'y prête bien, puisqu'il n'y a pas besoin d'être bon, l'important est de participer... Gilbus

Jean de la vigne est un grand classique ancien...de plusieurs siècles, il me semble... Et une preuve que les actions de continuité apparente existaient bien avant Ascanio A noter que, paradoxalement, on utilise une astuce quasiment similaire de nos jours, pour faire disparaitre des bouteilles de bière ou de coca : Le gimmick se vend en trois couleurs, marron, verdâtre et transparent, sur les sites chinois... Gilbus

hihihi: là, on sent un léger sarcasme, non? Le processus de fabrication de la viande (en Europe en tout cas) et effectivement un processus industriel. Bon, un peu moins dans le bovin que dans le porcin et surtout dans l'aviaire. Pour les poules par exemple : l'image d'Épinal est la poule qui coure dans la coure de ferme.... Certes, cela existe encore, mais ce ne sont pas ces animaux qu'on va trouver en magasin. Il y a des usines de reproduction, effectivement totalement gérée par insémination. Des couvoirs qui mettent au monde des millions de poussins chaque semaine. Poussins ensuite amenés sur des lieux d'élevages par lot de plusieurs dizaines de milliers. Les aliments sont calculés scientifiquement pour un GMQ (gain moyen quotidien) optimum. Des millions d'animaux sortent toutes les semaines de ces élevage, emportés par camion aux abattoirs. La question du genre: qu'est ce qu'on fera de ces animaux si on ne les mange pas ne se pose donc pas: si on ne les mange pas, on arrêtera de les produire... Pour les bovins, il existe encore beaucoup de lieu de productions utilisant la monte naturelle, car il y a beaucoup de petits élevages (Bon, de moins en moins, vu que le nombre de paysans diminue tout le temps....) Donc le recours à l'insémination n'est pas systématique. Cela n’empêche pas la majorité des éleveurs de bovins de suivre de près les performances génétique de leur cheptel, et de se payer si besoin de la semence de qualité. Mais même avec des montes naturelles, cela n'enlève rien au fait qu'on produit des animaux car il y a une demande. Comme le disais Coluche, "dire qu'il suffirai que les gens arrêtent d'en acheter pour que ça se vende plus..." C'est une évidence, nous devons tous tuer pour vivre. Maintenant, tu sembles penser qu'on peux tuer n'importe quoi, cela ne fait pas de différence. Soit. Mais si on suis ce raisonnement à l’extrême, pourquoi pas le cannibalisme, puisque cela n'a pas d'importance? Ben, je pense qu'il y a une importance (tant qu'on a le choix....) Je ne place pas tous les êtres vivants au même niveau d'intérêt, et mon choix est certes personnel. Mais c'est un choix: Tuer les moins évidemment sensibles de ces êtres. Et avec, dans mon cas, un fort parti anthropocentriste: Moins cela ressemble à un animal humain, plus je suis enclin à le tuer pour manger. D’où un choix primaire qui élimine les êtres à système nerveux centralisé... C'est un choix qui me convient, car je n'ai pas tellement de connaissances en biologie. Peut être qu'il est faux, et que les plantes sont en fait bien plus sensible que certains animaux...mais bon, pour l'instant, cela me semble toujours cohérent Quand à la "vertus", je considère que chaque morale doit être personnelle, donc dans mon système moral, je suis effectivement plus vertueux que toi Cela ne veux pas dire que je suis parfait. D'une part je ne le suis pas, et d'autre part je n'essaie pas de l'être.... Les Végans sont certainement plus en harmonie avec leur convictions que je ne le fait. Mais bon, j'ai des défauts... Gilbus

Ben non, justement: je dis le contraire, que les temps changent, et qu'on peut maintenant faire des choix différents... Là encore, nous n'avons pas la même vision: L'imagerie judéo-chrétienne vois l'humanité placée en position dominante par Dieu. Je nous vois en position dominante par simple constatation. Je constate aussi que je peux avoir des raisonnements différents de la simple application de la loi du plus fort. Et que l'humanité, dans nos sociétés, essaie de prendre soin des faibles: On n’euthanasie pas les vieux dés qu'ils sont inactifs, on s'occupe des handicapés, des faibles, justement... Pourtant, la loi du plus fort devrait nous inciter à nous débarrasser de ceux qui affaiblissent le troupeau, non? Ben, je n'ai pas à me croire supérieur: je constate que l'homme à un comportement plus variable que les gnous. Et qu'il publie aussi plus de choses sur l’étique, sur les concepts moreaux, sur sa liberté... Je n'ai pas à me "croire" supérieur, il suffit de constater que nous somme l'espèce qui a le plus imposé ses choix à la nature, c'est très pragmatique, comme attitude Mdr! Donc, si on n'étaient pas au sommet de la chaine alimentaire, tu te laisserai bouffer par un lion? Non, tu sort un fusil, et tu rétablis ta position dominante... L'humain n’accepte pas sa position dans la nature, car nous sommes par nature des primates servant de proie à des carnivores. Notre intelligence palis à cette faiblesse... Le fait d'être végétarien ou omnivore n'a rien a faire dans cette histoire, tu n'est pas plus "dans l'ordre naturel des choses" que moi Mais si on parle de nature, l'alimentation carnée n'a plus beaucoup de lien avec la nature elle même: C'est un processus industriel, par une prédation "naturelle". Essayer d'y faire coller un ordre naturel, alors que tout est artificiel me semble un peu osé... Ben, c'est le végétarien qui utilise les possibilités que lui donne son humanité pour faire des choix humains, si c'est bien cela que tu veux dire. Désolé que pour toi, cela bouleverse l'ordre sacré de la nature Pouf pouf, je dois partir en spectacle dans 20 minutes, j'ai rien de prêt.... La suite du discours sur la supériorité des uns et des autres plus tard, pour l'instant, je suis minable niveau supériorité sur le timing.... A bientôt! Gilbus

Peut être quelques inuits? Ne t’inquiète pas, je ne prône pas ce genre d’alimentation C'était juste pour rebondir sur le fait que "Les végétariens sont mal"... Ils ne sont pas plus mal que les autres, puisque les autres mangent aussi des végétaux. La B12 est présente dans le lait. Je bois des litres de laits Si j'en crois mon dernier bilan, je n'ai pas de carence décelable, alors que j'ai plus de 45 ans de régime végétarien. Par contre, j'ai une surcharge pondérale énorme, due non pas à mon régime, mais à ma gourmandise... Comme quoi on peut être végétarien et gras Une complémentation en B12 est par contre obligatoire pour les végétaliens, nous sommes d'accord... Sinon, on trouve plein d'aliments enrichis en B12, entre autre, et pas que dans les rayons végétariens des grandes surfaces : En fait, dans notre société, à moins de faire sa nouriture soit même de A à Z (élevage et plantation) tout le monde prend des compléments alimentaires, en le sachant ou pas, puisque les industriels en mettre un peu partout... Ceux mangeant de la viande un peu plus que les autres, puisque les complémentations de la nouriture animal sont très importantes...et se retrouvent dans la viande. Entre autres choses... Donc, cette histoire de "carence des végétariens" n'est pas un problème, si on se nourris avec un peu de jugeote... Jugeote que n'ont pas certains omnivore, qui eux ont un régime trop peu varié en apports végétaux, et peuvent donc avoir des carences aussi Et bien entendu que l'homme est omnivore C'est à dire qu'il n'est pas forcé de manger de tout, mais qu'il peut manger de tout. C'est une force de l'espèce en cas de pénurie. C'est aussi une source de choix, en cas d'abondance... d’où l'existence des végétariens Gilbus

Tu as raisons en ce sens que la « nature » n’a pas d’autre morale que la loi du plus fort et la survie (de l’espèce d’abord, de l’individu ensuite) Mais nous ne sommes pas dans une société « naturelle », enfin, nous essayons de ne pas l’être : Nous formons une communauté humaine, qui essaie de mettre en place des choses qui échappent à la « loi naturelle » de compétition pour la survie et de prédation des faibles par les forts, du moins dans les concepts disponibles. C’est ce qui fait qu’il y a une morale humaine, qui n’est pas strictement celle de la survie, mais inclus des choses comme la compassion ou la retenue. On a aussi la notion de choix. Les végétariens partent du principe que l’humain, dans notre société en tout cas, a un large choix de comportements alimentaires. Partant de là, faire ces choix peut être culturel (on mange comme nos ancêtres, ou comme les industriels de la bouffe veulent qu’on mange…), ou personnel : Si on opte pour un choix personnel, alors oui, on peut décider que les animaux sont là pour être prédatés (mais dans notre société, sans surtout se salir les mains ou y penser…), ou au contraire n’y voir aucun intérêt. oula, tu t'avance là... L'excuse du comportement judéo-chrétien ne me semble pas adapté, puisque justement, toute la bible place l'homme au dessus des animaux, depuis la création du monde. « Tout animal qui se meut et qui est vivant pourra vous servir de nourriture » La bible n'est donc pas du tout une base de réflexion végétarienne. Quand aux philosophies orientales diverses que nous a dispensé le new-age, toutes ne sont pas végétariennes, loin s'en faut. Je pense donc moi que les végétariens sont moins imprégnés de cultures "judéo-chrétienne" que le reste de la population (ce qui n'est pas un gage de qualité, après tout....), et que les carnivores prônant la supériorité de l'humain sur le reste de l'univers sont au contraire dans cette droite ligne. La bonne question, c'est à mon avis celle du choix. on a le choix de rester dans une base de lutte pour la survie, ou de se dire que, pour la nouriture en tout cas, on peut passer à d'autres choses. Et que ces autres choses peuvent inclure des concepts moraux typiquement humains. Ensuite, cela n’empêche pas, si les choix se restreignent, de revoir ses positions: Si nous étions tous les deux coincés dans un lieu clos et sans nouriture, je te conseille de ne pas me tourner le dos... Mais tant que l'on a la possibilité de faire des choix, la survie et la fameuse "loi naturelle" n'est pas en jeu, et on a le luxe de pouvoir penser autrement. Maintenir un fonctionnement sans tenir compte de l'évolution des conditions de vie est un manque de souplesse. Par exemple, pour reprendre un élément chers aux "judéo-chretiens" que tu sembles adorer, il y a le fameux "Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez" Et on se retrouve avec un monde surpeuplé par rapport à nos besoins énergétiques, mais ou le réflexe populaire n'est pas de dire: "on va diminuer la population pour que ça aille mieux", mais de dire: "on va piquer des ressources aux autres, pour pouvoir continuer à proliférer". Cela, c'est aussi une démarche "naturelle": L'espèce doit se répandre, on doit se reproduire à tout prix, c'est bien inscrit dans nos gènes, et dans nos cultures... Simplement, on voit que ça ne marche pas: On est comme une plante parasite étouffant l'arbre qui la supporte. Si on ne fonctionne pas en symbiose, mais de façon parasitaire, on va à la catastrophe. La nature ne fonctionne pas qu'en terme de chaine alimentaire concurrentielle. Et la fameuse "chaine alimentaire" entraine aussi les pires avanies dés qu'un maillon cède. Je ne sais pas si je vois mieux ou moins bien la nature que toi. Ce qui est sûr, c'est qu'on ne la vois pas pareil Gilbus