Patrick FROMENT

Le dernier livre de Matthieu Ricard : Nous tuons chaque année 60 milliards d’animaux terrestres et 1 000 milliards d’animaux marins pour notre consommation. Un massacre inégalé dans l’histoire de l’Humanité qui pose un défi éthique majeur et nuit à nos sociétés : cette surconsommation aggrave la faim dans le monde, provoque des déséquilibres écologiques, est mauvaise pour notre santé. En plus de l’alimentation, nous instrumentalisons aussi les animaux pour des raisons purement vénales (trafic de la faune sauvage), pour la recherche scientifique ou par simple divertissement (corridas, cirques, zoos). Et si le temps était venu de les considérer non plus comme des êtres inférieurs mais comme nos « concitoyens » sur cette terre ? Nous vivons dans un monde interdépendant où le sort de chaque être, quel qu’il soit, est intimement lié à celui des autres. Il ne s’agit pas de s’occuper que des animaux mais aussi des animaux. Cet essai lumineux met à la portée de tous les connaissances actuelles sur les animaux, et sur la façon dont nous les traitons. Une invitation à changer nos comportements et nos mentalités. Tous les droits d’auteur sont reversés à l’association Karuna Shechen.

Une phrase est unique si on l'envisage selon sa structure grammaticale, mais elle ressemble à un labyrinthe de glaces si on considère le nombre d'images mentales qu'elle est susceptible de générer. Alexandre Lacroix - Comment vivre lorsqu'on ne croit en rien ?

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1YE7_3XbVMU

ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet (encore que ce sujet soit devenu très holistique ), mais il y a chez Nietzsche une critique très pertinente du cogito de Descartes (Je pense donc je suis) : Une pensée ne vient que quand elle veut, et non pas lorsque c'est moi qui veux ; de sorte que c'est une altération des faits de prétendre que le sujet moi est la condition de l'attribut "je pense". Quelque chose pense, mais croire que ce quelque chose est l'antique et fameux moi, c'est une pure supposition, une affirmation peut-être, mais ce n'est certainement pas une "certitude immédiate". Friedrich Nietzsche - Par-delà le Bien et le Mal

Allons Christian, Bien heureusement, tous les illusionnistes ne sont pas des réalistes naïfs ou des matérialistes éliminativistes.

Livre en excellent état (épuisé depuis très longtemps). 30 € frais de port compris (pour la France)

Je ne comprends pas très bien l’anecdote, maroine… Tu veux dire qu'à l'issue de l'expérience TR, tu as deviné que ta spectatrice voulait être souffleuse de verre (et donc que tu as répondu, en quelque sorte, au défi qu'elle te lançait). Ou bien… Tu as vécu ce "petit moment de gloire" car l’objet qu’elle a dessiné et que tu as deviné était en lien avec le métier qu’elle désirait faire ?

Au-delà de notre vue Un très beau documentaire. Des témoignages très intéressants et touchants qui donnent une bonne idée de ce qu’est une EMI. Je regrette, néanmoins, le mélange de deux sujets différents : les EMI d’une part et la médiumnité d’autre part. Par ailleurs, certaines explications du Dr Jean Jacques Charbonnier au sujet de la conscience et de la nécessité de définir un nouveau modèle de conscience (le cerveau ne fabrique pas la conscience, il la capte etc…) auraient méritées d’être approfondies. [vimeo]http://vimeo.com/70484224[/vimeo]

Superbe Christian ! Petit effet, Méthode certainement ridicule de simplicité, Mais originalité et impact maximum !

Ok ! On a compris ! ... Mais est-ce du divertissement ?

C'est un peu comme ça que je le comprends aussi... Merci Christian... Jack et moi devons certainement être des narcissiques un brin exhibitionnistes. ... ou, peut être bien, des personnes engagées dans une quête éternelle d'amour et de reconnaissance.

18 mars 2012 ! ... Moi je continue à les lire... Et même si je ne réponds pas à tout, je trouve souvent ça bien plus intéressant (voire plus magique) que les nouvelles du dernier gadget magique sorti dans les "étagères magiques". ... Après c'est une question de goût ! P.S. Continues Jack, ta prose fait son l'effet (même sur un mystique solitaire et individualiste comme moi).

Mon yoga à moi c'est plutôt des choses comme ça : [video:youtube] (rien que le fait que de tels rassemblements existent (dans un monde de brutes) est bien la preuve du pouvoir de l'Esprit ! )

Bien sûr, Christian, il est important de bien préciser toutes ces mises en garde. J’aime bien, d’ailleurs, l’avertissement sur ce site par exemple : Respirianisme - Témoignage d'Ana , dans les étapes de ce choix d'une alimentation prânique. Attention, le contenu de cette vidéo ne remplace pas l'avis d'un médecin. Il est bien évident qu’il n’est pas du tout conseillé de tenter les choses dont il est question dans ce thread : aller méditer nu dans un environnement à -20°, utiliser une perceuse sur son corps, recevoir des coups dans le ventre ou les parties génitales, pratiquer des jeûnes extrêmes… Par ailleurs… J’ai envie de rajouter qu’il est (heureusement !) tout à fait possible de mener une quête spirituelle sans passer par toutes ces pratiques. L'histoire témoigne de grands yogis qui n'ont pas renoncé ni à la nourriture, ni à l'alcool, ni au sexe. Personnellement, je n’ai pas envie de renoncer à tout ça (ni aux éclairs au chocolat ! ).

Merci Christian pour ces liens (chez moi la deuxième partie du film est visible, pas la première). Merci aussi à ceux qui ont amenés ce bien curieux thread (qui a commencé comme une blague de potache) sur le sujet du pranisme et de l’inédie. Je n’avais pas vu le film Lumière et tout ça est plus qu’intrigant. La dernière partie du film concernant la physique, physique quantique, nature du réel et de la conscience m’a, tu t’en doutes, particulièrement interpellée. Ci-dessous, un visage assez sexy, du prânisme ... Restons vigilants néanmoins ! : [video:youtube]

Dans la série de titres accrocheurs tu as ça aussi : J’ai essayé de le lire il y a quelques années poussé et motivé que j’étais par la promesse d’avoir, enfin, l’explication que je cherchais. Je n’y ai vu qu’un ensemble de descriptions très mécanistes mais je ne dois certainement pas avoir le bagage scientifique nécessaire pour juger l’œuvre à sa juste valeur.

Aïe, aïe, aïe... Arbitre et pas Arbirtre ! Sinon... Pour aller plus loin : Le livre : Qu'est-ce que la conscience? Est-ce un simple épiphénomène ? Une création des neurones du cerveau ? Ou est-ce quelque chose de beaucoup plus vaste, un champ, une force capable d'aller au-delà du temps et de l'espace ? Que se passe-t-il quand nous prenons une décision? Qu'est-ce que la volonté? Sommes-nous vraiment libres? Le libre-arbitre existe-t-il ? Ce sont des questions absolument fondamentales que toutes les grandes traditions et les grandes philosophies se posent depuis la nuit des temps. Aujourd'hui, grâce aux progrès des neurosciences, des approches expérimentales qui relevaient auparavant uniquement de la philosophie et de la théologie sont possibles. Les résultats obtenus par Benjamin Libet sont parmi les plus importants pour comprendre ce type de phénomènes, qu’ils éclairent d'un jour nouveau, tout en allant à contre courant de certaines idées reçues qui voudraient que l'homme « n'ait plus rien à faire » de l'esprit. L'auteur : Benjamin Libet, chercheur à l'université de Californie à San Francisco, était un des plus grands expérimentalistes du XXe siècle dans le domaine des neurosciences. Il a reçu en 2003 le premier Prix Nobel virtuel de psychologie (discipline où il n'existe pas de Prix Nobel officiel) pour son travail de pionnier dans le domaine de l'investigation expérimentale de la conscience, de l'initiation de l'action et du libre-arbitre. ... M'étonnerait que tout ça ait quelques applications en mentalisme "juste pour divertir"... dans le domaine des forçages psychologiques par exemple...

Quand les neurosciences attestent de l'inexistence du libre-arbitre... L’ultime dualisme de Benjamin Libet http://francoisloth.wordpress.com/2012/12/23/lultime-dualisme-de-benjamin-libet/

Question : Au réveil le monde surgit. Tous les jours nous en faisons l’expérience. D’où cela vient-il ? Réponse : Avant qu’une chose ne vienne à être, il faut qu’il y ait une personne a qui elle puisse se manifester. Toute apparition, comme toute disparition, présuppose un changement par rapport à un arrière-plan sans changement. (Extrait de Je suis - Nisargadatta Maharaj – Editions Deux Océans) Comment cet "arrière-plan sans changement" (en d’autres mots Cela même qui fait l’expérience du monde, du corps, des pensées et des sensations diverses) pourrait-il être un produit ? un objet ?

... Pour dire les choses d'une manière un peu moins "ésotérique" que ci dessus : Prenons l'hypothèse que la conscience soit conditionnée. Elle est donc le produit de causes, de conditions et de circonstances (l'organisation de la matière, l'évolution du vivant, l'activitée cérébrale etc...). Ok ! Mais est-il possible de dire que la conscience est un produit ? Si on s'arrête un instant et qu'on réfléchit à cette idée, elle semble extrêmement paradoxale. La conscience est-elle un produit ou bien l'espace infini dans lequel tous les phénomènes apparaissent ?

Toute la question est de savoir si la conscience est un phénomène conditionné ou inconditionné. Si la conscience est un phénomène inconditionné, elle est d'une autre nature, elle n'est pas créée par quoi que ce soit, elle est infinie, elle est hors de l'espace et du temps... Elle n'est même pas... humaine ! Si la conscience est inconditionnée, elle était là déjà de toute éternité avant que l'ensemble de phénomènes psycho-physiques qui ont donnés l'individu "Kristo" ne capte une partie de cette conscience dans cette vie ci. De même que la conscience sera toujours là quand l'ensemble de phénomènes psycho-physiques qui a donné l'individu "Kristo" se dissoudra et retournera à la source. (L'image de la goutte d'eau qui retourne à l'océan et qui, du coup, devient l'océan est souvent utilisée dans le bouddhisme et l'hindousime). Tu vis dans l'illusion et le monde apparent des choses Mais il y a une réalité. Tu es cette réalité, mais tu ne le sais pas. Quand tu t'éveilleras dans cette réalité, tu reconnaîtras Que tu n'es rien, et qu'en étant "rien", tu es "tout". Kalou Rinpoché

Merci pour le conseil de lecture Christian. J’avais remarqué ce livre sur l’étale d’une librairie il y a quelques mois et je m’étais dit « Ouais… Encore un livre sur les NDE… Tiens ! Ecrit par un neurochirurgien… Et qui a fait lui-même l’expérience… Mais bon il y en a d’autres ». (Et puis, comme Kristo, je trouvais le titre un peu racoleur) En le feuilletant plus attentivement (suite à tes conseils) je découvre quelque chose de vraiment différent. Je rencontre finalement la vision qui anime les topics auxquels je faisais référence plus haut. Vision qui peut se résumer en cette phrase : Tout est conscience ! C’est un peu ce que résume Eben Alexander dans la vidéo que tu as postée (à partir de 14’46) : Je suis frappé de la similitude de cette vision qui correspond avec celle des maitres de l’advaita (Francis Lucille, Rupert Spira) dans les vidéos que j’ai posté, dernièrement, sur le sujet Signes de la Réalité de l’Existence. En gros : Qui es tu vraiment ?... Tu n'es pas ton corps. Tu n'es pas tes pensées. Tu n'es pas ton mental. Tu n'es pas toutes les identités que tu te construis et auxquelles tu te raccroches. Tu es Cela qui fait l'expérience du corps, des pensées, du mental etc... Tu es la Conscience dans laquelle toutes ces expériences émergent. Dit comme ça, ça peut sembler ésotérique et pourtant il n'y a rien de plus simple à comprendre et de plus évident.

On en revient à une des questions essentielle qui tourne autour de ce sujet (tout comme celui sur l’existence de Dieu, l’existence de la réalité ou les rêves lucides) : La conscience est-elle le résultat de l’activité cérébrale (ou un épiphénomène de la matière comme disent les rationalistes les plus zélés) ? Ou bien le cerveau est-il un capteur de Conscience ?

Non, Gérard, une attaque n’est pas une réponse (sauf dans le cas où ta sécurité et ton intégrité immédiate sont menacées par quelqu’un ou quelque chose. Ce qui ne me semble pas être le cas ici). Une réponse ce n’est pas une réaction épidermique. Une réponse c’est quelque chose de raisonné et d’argumenté. Et, sur ce forum, je te vois beaucoup plus fonctionner sur le mode de la réaction épidermique que sur celui de la raison et de l’argumentation. C’est tout de même curieux pour quelqu’un de rationnel…

Le respirianisme ou le pranisme est la version orientale et quelque peu new age de ce qui est connu en occident sous le nom d’inédie, lien Wikipédia ICI . Je n’ai, personnellement aucune opinion sur le sujet si ce n’est une curiosité ouverte et vigilante. Les amalgames et les attaques incessantes sont tout aussi tristes.