Diversion sur TF1 le 240818

[Christophe (Kristo)]

il y a 2 minutes, Calix a dit :

Perso, j'ai envie de voir une histoire et la magie n'est qu'un artifice de plus égal au texte, la mise en scène...peut être pense t'on pareil ?!

Avec un film ou une série on a envie de voir une histoire, avec de bons acteurs etc au point de s'immerger ou de s'identifier à l'histoire... Mais avec un spectacle de magie, normalement on a surtout envie de voir de la magie...

[Calix]

il y a 3 minutes, Kristo (Christophe) a dit :

Avec un film ou une série on a envie de voir une histoire, avec de bons acteurs etc au point de s'immerger ou de s'identifier à l'histoire... Mais avec un spectacle de magie, normalement on a surtout envie de voir de la magie...

Exacte.

Et l'effet réalisé avec un preshow est magique ? Non ?!

 

Ce que je veux dire c'est que peu importe la technique, le principal, c'est l'effet ressentie ! Pas la méthode pour le réaliser !

[Christophe (Kristo)]

Je ne suis pas d'accord... ce n'est pas que du divertissement à accepter tel quel. Il y a aussi un jeu, que le spectateur soit moldu ou pas, qui consiste à essayer de ne pas "se faire avoir", ou à comprendre ce qu'il se passe - plus ou moins suivant les spectateurs, mais c'est le cas. S'il y a des trucages ou montages video, à moins que ce soit précisé à l'avance, ça change tout.

D'ailleurs s'il n'y avait pas ce genre de ressenti, les gens seraient autant divertis et bluffés par du spectacle télé que par du spectacle vivant...

Modifié 26 août 2018 par Kristo (Christophe)

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Bon je vais peut être me faire des amis, mais... On en parle de Caroline ? Elle est franchement en dessous du niveau des autres. Pas de sexisme dans cette remarque, je serai ravi de voir plus de femmes dans notre métier, mais là... Je suis pas d'accord. 

Des dlight dans les oreilles, une ampoule qui s'allume... Le rythme du numéro... Le final où l'ampoule s'envole par la force mentale des invités... Le bonneteau en final... En final... Qui écrit le script ? Sans déc? Les billets de 20€ en papier mal découpé, écrit à la main... Qui se changent en ... 50€... Et le passage de la caméra dans la boîte... Pardon mais là c'est franchement lourd... 

Sinon certains numéros m'ont pas déplu, mon entourage a été bluffé. Perso pas de bluff contrairement à la 2eme émission... Mais de la magie en Prime... C'est toujours positif.

[Paul PICHARD (PaulMagie)]

Il y a 5 heures, Kristo (Christophe) a dit :

Je ne suis pas d'accord... ce n'est pas que du divertissement à accepter tel quel. Il y a aussi un jeu, que le spectateur soit moldu ou pas, qui consiste à essayer de ne pas "se faire avoir", ou à comprendre ce qu'il se passe - plus ou moins suivant les spectateurs, mais c'est le cas. S'il y a des trucages ou montages video, à moins que ce soit précisé à l'avance, ça change tout.

D'ailleurs s'il n'y avait pas ce genre de ressenti, les gens seraient autant divertis et bluffés par du spectacle télé que par du spectacle vivant...

Salut Christophe, je ne suis pas d'accord avec toi... Je l'ai déjà écrit ici, je n'étais pas fan du preshow, et puis... Veni vedi Vici. C'est un outil du Mentaliste, et c'est magique pour tout le monde, le spectateur qui a "subi" le preshow comme les autres. 

C'est pas pire qu'un Nail Writter our in peek, c'est juste que pour toi, c'est pas "honnete" parce que c'est pas dans le champ... Mais ça ne change rien, en spectacle live tu n'aurais pas vu autre chose que ce que tu as vu sur scène. 

Ce n'est pas un trucage ni un montage vidéo. C'est comme si tu disais, tu ne peux pas utiliser le peek... Tu as pris une info à l'insu de tout le monde... Si le spectateur est bluffé c'est qu'il n'a pas eu conscience que le magicien ait pu avoir connaissance de cette information, qu'il l'ai fait hors champ ou pas ça ne change en rien la nature de l'effet. Par contre ça a un impact réel sur le rythme de l'émission. 

La seule chose qui puisse être agaçante pour un magicien c'est que ça magnifie la routine... Mais pour l'avoir vu en live... Crois moi c'est pareil ! 

[Christophe (Kristo)]

il y a 31 minutes, PaulMagie a dit :

Salut Christophe, je ne suis pas d'accord avec toi... Je l'ai déjà écrit ici, je n'étais pas fan du preshow, et puis... Veni vedi Vici. C'est un outil du Mentaliste, et c'est magique pour tout le monde, le spectateur qui a "subi" le preshow comme les autres. 

Moins pour lui tout de même.
 

il y a 31 minutes, PaulMagie a dit :

C'est pas pire qu'un Nail Writter our in peek, c'est juste que pour toi, c'est pas "honnete" parce que c'est pas dans le champ... Mais ça ne change rien, en spectacle live tu n'aurais pas vu autre chose que ce que tu as vu sur scène. 

 

Oui en cas de préshow c'est vrai.
 

il y a 31 minutes, PaulMagie a dit :

Ce n'est pas un trucage ni un montage vidéo. C'est comme si tu disais, tu ne peux pas utiliser le peek... Tu as pris une info à l'insu de tout le monde... Si le spectateur est bluffé c'est qu'il n'a pas eu conscience que le magicien ait pu avoir connaissance de cette information, qu'il l'ai fait hors champ ou pas ça ne change en rien la nature de l'effet.

 

La comparaison avec le peek... pas d'accord car là, le spectateur n'écrit ni ne dessine rien, c'est donc forcément qu'il a choisi avant d'être filmé...

Et le magicien ne dit même pas qu'il a vu la personne avant... alors qu'il pourrait le dire, ce qui permet plein de subtilités à la Max Maven, si je me souviens bien certaines de ses routines...

 

il y a 31 minutes, PaulMagie a dit :

Par contre ça a un impact réel sur le rythme de l'émission. 

La seule chose qui puisse être agaçante pour un magicien c'est que ça magnifie la routine... Mais pour l'avoir vu en live... Crois moi c'est pareil ! 

Un impact sur le rythme de l'émission, éventuellement mais pourquoi ? Parce que ça ne montre pas le point faible (?)... Le moment où on se dit, ok le spectateur a fait un choix libre mais le magicien a eu le moyen de le connaître - et il nous bluffe quand même car ça parait impossible à un moldu -, et le spectateur n'est pas un complice, et le magicien ne prend pas son public pour des gogos capables d'accepter que de vrais "miracles" existent... du genre pensez à un objet, c'est des lunettes, et vous aussi...

Bon je ne suis pas forcément contre tout préshow par principe mais dans ce cas, je trouve qu'il est gênant et qu'il ne renforce pas forcément l'effet, il le rend douteux...

Mais à part ça je précise que j'ai bien aimé l'émission, hein !

Et je suis assez d'accord avec ta remarque sur la magicienne qui sert un peu de caution féminine de l'émission... on ne peut pas dire qu'elle soit mauvaise non plus, mais pas aussi bonne que les autres c'est vrai.

[Antoine SALEMBIER]

Tout cela n'est qu'un problème de positionnement...

 

[Marc PAGE]

Vendredi et samedi dernier, j'étais sur une aire d'autoroute pour faire la promotion du parc Nigloland. Nous dormons sur place et au petit-déjeuner de samedi, mes collègues m'ont parlé de l'émission (que j'avais loupé car je ne le savais pas et regarde rarement la télé). Ils ont été subjugués. Ils m'ont en particulier parlé de la routine de Viktor Vincent avec l'annuaire et d'une boîte d'où ils sortaient tous.

Samedi soir, j'ai enchaîné avec un close-up pour un anniversaire et à plusieurs tables ont m'a parlé de l'émission et encore une fois, c'est la routine avec l'annuaire dont on me parlait d'entrée.

Hier, sur un vide-grenier, j'ai acheté des fausses pâtisseries miniatures et quand la vendeuse m'a demandé où j'allai les mettre, je lui ai répondu que j'allai les utiliser pour un petit numéro de magie. Elle m'a alors demandé si j'avais vu l'émission de la veille et... elle aussi elle m'a mentionné l'annuaire !

ça m'a fait tout drôle, j'avais l'impression que tout le monde s'intéressait à la magie d'un coup !

Je viens de regarder l'émission. Je l'ai trouvée bien.

Oui il y a un peu de preshow mais pas autant que certains le disent ! Deux fois en tout et pour tout : une fois pour Antonio au début et une fois pour Luc Langevin et sa grenouille (et encore, pour ce dernier, il pourrait ne pas y en avoir. En tout cas, j'aurai quelques solutions). Pour les lunettes, ce n'est pas du preshow mais de "l'instantané". Ces méthodes réduisent le mérite des artistes mais ne rendent pas ces numéros moins bluffants. Moi aussi je préfère les numéros reposant sur des méthodes moins "faciles" (je met des guillemets car ce n'est parfois pas si facile que ça, il y a quand même une prise de risque) mais bon, une ou deux fois dans une émission assez longue comme celle-ci, ça va.  

Il est évident qu'on a dit aux célébrités de faire en sorte que l'émission soit la plus extraordinaire possible. Du coup elles en font parfois un peu des caisses dans leurs réactions et commentaires (elles amplifient au maximum les effets) et ne vont pas chercher à faire planter les numéros mais elles ne sont pas complices pour autant. 

Pour les f****** de Luc Langevin. Il a fait 8 fois le même, et alors ? Moi ça ne me choque pas. Au contraire, je dirais même que si il les avait fait différents, cela aurait en partie cassé le rythme et éveillé des soupçons (pour à untel il la ferait choisir comme ça et à un autre comme ça ?). Là c'est simple, direct et fait sans y attaché une grande importance : plusieurs personnes ont pris une carte au hasard. Point.

Concernant Caroline et son "niveau", qu'importe, ce n'est pas un concours. Elle a son charme, ce qu'elle a présenté était bon. La petite combinaison matérialisation d'une lampe sortie d'un tableau, d-light, lampe qui s'allume, détecte les mensonges et finit par léviter et se briser, désolé mais c'était beau et bluffant !

Tout était bien présenté : bonne synchronisation pour l'extraction de la lampe et pour les séquences d'allumage, bonne gradation dans les effets et final inédit. On sent que le numéro a été écrit et mis au point avec intelligence. Marc Antoine a réalisé certaines choses, nul doute là dessus mais je pense que Caroline Marx a trouvé son petit enchaînement toute seule et c'était bien trouvé !

Même chose pour le bonneteau. Si ça se trouve, elle a présenté cette routine juste à cause de remarques sur le bonneteau de la première émission où là, il y avait une combinaison entre routines réelles (bonneteau et bill sw****) et trucages vidéos. Là c'était plus discutable mais la petite séquence était plus présenté comme une caméra caché, comme une plaisanterie.

Dans cette troisième émission, elle a repris une partie (la meilleure partie) d'un bonneteau merveilleux créé par Wolfgang Moser qu'elle a combiné avec la dernière version de transformations de billets de Richard Sanders. Là aussi, c'était certes simple techniquement mais joli et bien vu en terme d'enchaînement. Elle a montré d'une certaine manière qu'elle pouvait présenter en vrai les effets présentés avec trucage vidéo dans la séquence "gag" de la première émission.

Pour la version de la chaise de De Kolta par Enzo Wayne tout comme pour le voyage dans le temps de Luc Langevin. Oui, on les a déjà vu et revus mais on est des magiciens, on regarde beaucoup d'émissions et spectacles où ces artistes apparaissent donc forcément, il faut s'attendre à revoir parfois les mêmes.

McBride, ça fait des années que je le vois faire le même numéro de manipulation, Nestor Hato aussi et il y en a à la pelle comme ça. Cela ne les empêche pas de se renouveler pour le reste. Ils ont juste leur numéros far, leur bébé qu'ils mettent en avant.

Non, vraiment, j'ai passé un bon moment et au regard des retours que j'ai eu un peu de tout côtés, cette émission a marqué les esprits et positivement.

Pour ce qui est des concepts d'émissions, mes préférences rejoindrons également celles de Loïc. A savoir que j'aimerai voir plus de retransmissions télévisuelles de spectacles en théâtre.

Dernièrement, je viens d'en voir une d'un spectacle de Derren Brown. Je suis certain qu'en live, c'est encore autre chose mais pour ceux qui n'ont pas l'occasion de traverser la manche tous les jours, c'est déjà pas mal !

A noter qu'on a la chance aujourd'hui de voir fleurir ici et là une série de spectacles, de festivals et de cabarets parfois d'excellente qualité partout en France. Il faut en profiter. Alors oui, de temps en temps, il faut faire un peu de route. J'habite à 3h de Paris et je travaille mais quand on le veut, le temps, on finit toujours par le trouver.

 

 

 

Modifié 27 août 2018 par Marc Page

[Didier AGYRD]

En ce qui concerne les tours collectifs, je n'ai pas aimé l'effet de la tulipe qui devient archi-connu et pratiqué dans les cours de collège, et j'ai beaucoup aimé le tour avec la calculatrice: Tout le monde devine le processus mathématique mais pas si facile que ça à comprendre et à remonter, ce qui laisse une part de mystère très intéressante.

[Jérémy KIENER]

Finalement ce que l’on retient de cette émission, c’est que les magiciens ‘On a envie de les taper’...