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Le 28/09/2018 à 15:32, Christian Girard a dit :

Merci pour cette précision. Il est important de prendre cela en compte dans la réflexion.

Notons que s'il existe de très nombreuses personnes en santé précaire à Lourdes, cette concentration augmente significativement non seulement le nombre de morts mais également le nombre de guérisons inexpliquées qui s'y déroulent. 

 

Cela peut être une partie de l'explication. Mais largement insuffisante. Il y a un peu plus de décès à Lourdes, mais c'est par rapport à la moyenne globale de la population. Or, comme tu le dis, "s'il existe de très nombreuses personnes en santé précaire à Lourdes, cette concentration augmente significativement non seulement le nombre de morts".
Par contre, on ne peut pas étendre la comparaison à la suite de la phrase, puisque les études citées dans les messages au dessus ne prennent en compte que la population malade, et pas la population globale. Ainsi, Dans les deux cas (Lourdes et hôpitaux), il s'agit d'un taux de personnes malades ayant eu des guérisons inexpliquées. Le nombre de guérisons inexpliquées est certes plus grand à Lourdes, mais le taux aussi.

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Sauf erreur de ma part, il y a aussi de nombreuses personnes en santé précaire dans les hôpitaux... ;)

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Le 30/09/2018 à 01:51, Alx a dit :

Sauf erreur de ma part, il y a aussi de nombreuses personnes en santé précaire dans les hôpitaux... ;)

Sans compter LE vrai miracle, celui des gens qui ne tombent jamais gravement malade. La bonne santé c'est quand même autrement plus "merveilleux" que d'être super malade ou atteint de handicaps divers et d'obtenir une guérison inexpliquée après bien des années de souffrance. Va comprendre Dieu ! 

Modifié par Christian GIRARD
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Publié le
Il y a 6 heures, Alx a dit :

Sauf erreur de ma part, il y a aussi de nombreuses personnes en santé précaire dans les hôpitaux... ;)

Pas d'erreur de ta part, mais j'ai du mal à comprendre la pertinence de la remarque... Y'a un sens caché? 
Parce que dire que chez les gens qui vivent à l'hôpital, il y a un plus fort taux de décès que chez les gens qui vivent en ville, ça je ne crois pas que quelqu'un le mette en doute.

  • 1 année plus tard...
Publié le

Jésus avait-il une baguette magique ? :

"L’ÉNIGME DE JÉSUS LE MAGICIEN"

Citation

Depuis deux millénaires l'image de Jésus a été modelée par le pouvoir ecclésiastique, au point de transformer l'Histoire. Qui était Jésus ? Un Maître, un Initié, un Dieu vivant parmi les hommes, ou tout cela à la fois ? Mais sait-on que dès les premiers temps de sa Mission dans le monde, il était aussi considéré comme un authentique Mage ?

 

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Publié le (modifié)

On n'a pas relayé ceci (deux articles au hasard tirés du Web) :

"L'Eglise catholique reconnaît le 70e miracle de Lourdes" :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/02/11/01016-20180211ARTFIG00059-l-eglise-catholique-reconnait-le-70e-miracle-de-lourdes.php

https://www.liberation.fr/france/2018/02/12/le-miracle-de-soeur-bernadette-remission-a-grand-spectacle_1629247

 

Modifié par Christian GIRARD
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  • 1 month plus tard...
Publié le (modifié)

On a la chance d'avoir la vie au jour le jour de Jésus durant sa vie publique. Voir le site :

http://www.maria-valtorta.org/

La vulgarisation a commencé quand un polytechnicien s'est dit "ma femme lit des âneries", je vais trouver les erreurs ce week-end" et ... il a consacré toute sa retraite à faire connaître ces 11 000 pages incroyables. On est plongé dans l'époque avec les personnages, la faune, la flore, les coutumes. Aucune erreur théologique et le tout écrit par une femme paralysée dans son lit. Il fallait bien cela pour contrer Majax, Onfray et les autres. De nombreux sites archéologiques ont aussi été découverts à la suite de l'oeuvre écrite dans les années 40.

Vous lirez ainsi que Jésus n'a pas guéri un aveugle "de naissance" (la cataracte des nouveaux nés sans doute ?) avec son ongle.

Modifié par Mimosa (Hervé)
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Publié le (modifié)

Les discours athés sur Dieu et la bible, ainsi que les références à des ouvrages à orientation athée, ne sont que le fruit de l'ignorance et le manque de spiritualité de beaucoup de magiciens  de ce forum copieux...

 Majax est  en tête de liste, lui qui a parcouru tous les lieux saints , pour  mettre sa patte, son explication rationnelle et cartésienne souvent fausse, à de nombreux événements réels spirituels expérimentés par beaucoup de gens, de villageois, de religieux et, même de scientifiques connus convertis ....

Tout n'est pas, dans la vie, que tours de passe passe, et, je n'ai pas, à l'instant, toujours trouvé beaucoup de respect, en parcourant rapidement ce forum. J' y ai senti beaucoup de manque de respect, tout simplement parce que l'expérience est absente...

Ce n'est, définitivement, pas surprenant, que des magiciens, ne voient les choses que par leurs perceptions habituelles, dénigrant la possibilité d'une perception plus subtile d'une autre réalité...Dans ce domaine, celui qui cherche au lieu de dénigrer, trouve toujours, c'est là le sens de l'existence sur cette terre...

Modifié par Jean-Luc (Luc John)

Luc JOHN : magicien, hypnotiseur, mentaliste, spectacles pour enfants (  magie, ventriloquie, marionnettes, clown , sculpture de ballons)

Site : www.magiest.com

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    • Cela existe déjà sur le terrain académique et hospitalier et, oui, je trouve cela plutôt intéressant tant que les gardes-fous sont mis pour éviter le charlatanisme. 🙂 Exemple :  - Comme tu le sais certainement à l'hôpital Avicenne de Bobigny, une consultation d'ethnopsychiatrie a été créée autour de Tobie Nathan à partir de la fin des années 1970-début 1980, puis développée notamment par Marie Rose Moro. Elle accueillait des familles migrantes en considérant leurs représentations culturelles de la maladie comme une donnée clinique à part entière. Sur le terrain (glissant !) des thérapies assistées par psychédéliques : - À Londres, l'Imperial College possède un Centre for Psychedelic Research et une clinique installée au St Charles Hospital et développée avec le NHS. L'objectif est précisément de faire passer la recherche psychédélique du laboratoire vers le contexte clinique hospitalier. Toutes ces initiatives sont largement plus développées dans d'autres pays que la France. Cet article académique sur la "médecine intégrative" dans les centre hospitaliers devrait t'intéresser : Integrative Medicine in America—How Integrative Medicine Is Being Practiced in Clinical Centers Across the United States   @Christian GIRARD Merci d'attirer notre attention sur la situation de Shérif Gaber. Puissions nous, à travers lui, être sensibilisés au sort de toutes les personnes persécutées pour leur croyance (ou leur non-croyance) dans tous les régimes autoritaires. Au delà de la question métaphysique stricte des "signes de l'existence de Dieu", ce fil est souvent parti vers des questionnements du style : la religion est-elle, par nature, nocive et porte-t-elle en, son cœur, l'absolutisme et l'intolérance ? Cette question est légitime tout autant que complexe. Je regrette juste que le fait de répondre "oui" à cette question permet d'esquiver ou d'occulter, souvent, le questionnement métaphysique. C'est juste une remarque d'ordre général... Ce n'est pas toi, Christian, que je vise (Toi qui n'esquive pas le questionnement métaphysique ! 🙂)  
    • Moi je préfère la médecine aulistique : tu es malade, tu vas au lit !
    • Il y a eu précédemment beaucoup de blablas lénifiants sur lesquels je n’ai pas le temps de revenir.  Et si on parlait plutôt d’athéisme et de liberté d’expression ? :  Citation : « Sherif Gaber est un activiste politique et blogueur égyptien. Il est arrêté par les forces de l'ordre égyptiennes le 27 octobre 2013 pour avoir défendu des positions relevant de l'athéisme, et pour « diffusion d'idées athées par internet » puis condamné à la prison. Il devient alors un symbole de la persécution des athées en Égypte. » En savoir plus ici :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Sherif_Gaber
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