Diversion sur TF1 : Le coup de gueule des magiciens dans Le Parisien du 280217

[Melvin (Jean-Claude)]

il y a 4 minutes, Jean-Yves Loes a dit :

Désolé les amis, mais une question me taquine... Vous êtes dans les petits papiers de tous les magiciens ou/et anonymes que vous évoquez pour affirmer avec autant assurance qu'aucun n'a fait la démarche de demander l'autorisation d'utiliser à son créateur tel ou tel tour.... Que peu, voire aucun, ne les cite, c'est une autre histoire... 

Non, on ne sait pas grand chose sur "l'affaire" finalement.

J'espère seulement que l'émission n°2 aura bien lieu.

Sinon, pour en revenir au niveau de la loi, on voit vraiment qu'elle est mal fichue (pour plusieurs raisons comme garder la connaissance des lois entre les mains des spécialistes).

Oui, une obligation d'insérer sur les produits les conditions d'utilisation d'un tour, rendrait le tout plus simple. Tout le monde n'a pas fait 5 ans d'études de droit pour comprendre et savoir ce qu'il doit faire. Par contre des restrictions trop grandes sur un produit (comme c'est le cas actuellement dans la loi avec une utilisation dans un cadre privé uniquement), mais qui là, seraient notées noir sur blanc, pourront se révéler délétère pour un commerce qui les appliqueraient.

[Gilbus]

il y a 21 minutes, Jean-Yves Loes a dit :

Désolé les amis, mais une question me taquine... Vous êtes dans les petits papiers de tous les magiciens ou/et anonymes que vous évoquez pour affirmer avec autant assurance qu'aucun n'a fait la démarche de demander l'autorisation d'utiliser à son créateur tel ou tel tour.... Que peu, voire aucun, ne les cite, c'est une autre histoire... 

Ben, c'est facile à savoir:il y a des créateurs ici.

Ils peuvent nous dire sur 100 produits vendus, combien ils ont reçu de demandes d'autorisation  pour utiliser le tour en public: 99, 60, 30, ou.... Moins?

On prend des paris?

Gilbus

 

Modifié 6 mars 2017 par Gilbus

[Patricia]

J'achète un tour c'est pour l'utiliser en public et non pas dans ma salle de bain. Je ne connais aucun magicien qui ait demandé autorisation pour des tours achetés sur une boutique de magie. 

Les créateurs eux-mêmes expliquent en long en large et en travers comment les utiliser selon tel configuration du public (close-up, scène, etc.). 

Bref arrêtons l'hypocrisie.

Les créateurs veulent un usage unique au sein du domicile familial et bien ils peuvent fermer boutique dès demain. 

Il y a une différence entre utiliser un tour et la routine vendu avec et pomper la prestation d'un magicien vu à la télé, en spectacle sans son autorisation. Ne confondons pas tout. 

 

 

[Jean-Yves LOES]

il y a 13 minutes, Patricia a dit :

J'achète un tour c'est pour l'utiliser en public et non pas dans ma salle de bain. Je ne connais aucun magicien qui ait demandé autorisation pour des tours achetés sur une boutique de magie. 

Les créateurs eux-mêmes expliquent en long en large et en travers comment les utiliser selon tel configuration du public (close-up, scène, etc.). 

Bref arrêtons l'hypocrisie.

Les créateurs veulent un usage unique au sein du domicile familial et bien ils peuvent fermer boutique dès demain. 

Il y a une différence entre utiliser un tour et la routine vendu avec et pomper la prestation d'un magicien vu à la télé, en spectacle sans son autorisation. Ne confondons pas tout. 

 

 

Absolument ! Il y a une certaine hypocrisie dans tout ça :-)

[Melvin (Jean-Claude)]

Je ne suis pas certain que les créateurs veulent absolument un usage privé de leurs créations.

C'est juste la loi qui dit ça.

Un créateur tolérant acceptera l'utilisation de son tour de manière professionnelle.

Si bien que la loi ne s'appliquera que s'il y a plainte du créateur.

Modifié 6 mars 2017 par Melvin

[Patricia]

Il y a 1 heure, Melvin a dit :

Je ne suis pas certain que les créateurs veulent absolument un usage privé de leurs créations.

C'est juste la loi qui dit ça.

Un créateur tolérant acceptera l'utilisation de son tour de manière professionnelle.

Si bien que la loi ne s'appliquera que s'il y a plainte du créateur.

Bien sûr. Je partage pleinement. 

[Otto WESSELY]

y a t  il quelqu'un qui pourrait me donner l'adresse de Mr Walch qui inventa la canne à apparition et de Mr Rossini qui inventa la canne à disparition.

Je fais des cannes depuis 40 anse  et j'ai oublié de demander l'autorisation à ces deux inventeurs.

Par contre : j'ai inventé plein de details techniques pour utiliser ces accessoires et je declare solennellement que tout le monde a mon autorisation d'utiliser ces techniques qui sont devenus "domaine publique". si vous avez des questions , consultez moi !

Modifié 7 mars 2017 par Otto Wessely

[Yann CPN]

Il y a 4 heures, Patricia a dit :

J'achète un tour c'est pour l'utiliser en public et non pas dans ma salle de bain. Je ne connais aucun magicien qui ait demandé autorisation pour des tours achetés sur une boutique de magie. 

Les créateurs eux-mêmes expliquent en long en large et en travers comment les utiliser selon tel configuration du public (close-up, scène, etc.). 

Bref arrêtons l'hypocrisie.

Les créateurs veulent un usage unique au sein du domicile familial et bien ils peuvent fermer boutique dès demain. 

Il y a une différence entre utiliser un tour et la routine vendu avec et pomper la prestation d'un magicien vu à la télé, en spectacle sans son autorisation. Ne confondons pas tout.

Personne, il me semble, ne souhaite vous interdire de faire en presta les tours que vous achetez.

Si j'ai bien compris (ce qui n'est pas forcément le cas, je ne suis pas toujours très futé), la controverse tourne seulement autour de l'exploitation télévisuelle de numéros et ne concerne donc pas l'immense majorité des magiciens qui viennent ici dire qu'ils ne vont pas citer Erdnase, Marlo ou Vernon à chaque tour.

(après, vous pouvez continuer à vous taper dessus, hein, moi, je m'en fous : je ne fais pas de TV, je ne gagne pas ma vie avec la magie et je ne suis copain avec personne)

PS : le post de Mathieu Bich est ici : https://www.facebook.com/mathieubich/messages/1825665877721941

Modifié 7 mars 2017 par menteur

[Patricia]

il y a 3 minutes, menteur a dit :

Personne, il me semble, ne souhaite vous interdire de faire en presta les tours que vous achetez.

Si j'ai bien compris, la controverse tourne seulement autour de l'exploitation télévisuelle et ne concerne donc pas l'immense majorité des magiciens qui viennent ici dire qu'ils ne vont pas citer Erdnase, Marlo ou Vernon à chaque tour.

 

Inexact., relisez bien tous les messages et c'est bien pour cela que je me suis permise d'intervenir.

Je ne réponds pas à Mathieu Bich mais à certains magiciens du forum qui nous expliquent que légalement il est interdit d'utiliser les tours que l'on achète en presta payante/pro. 

Je ne me bats pas avec eux, je donne mon point de vue. On nous vend des tours à grands renforts d'arguments chocs (un succès devant n'importe quel public, un matériel idéal pour vos prestations professionnelles...) et ensuite on nous explique que ce n'est que pour le cercle familial et/ou que si nous les utilisons c'est que nous n'avons aucun talent, sommes des magiciens médiocres, pas des artistes, etc. (rayer la mention inutile). Cela m'agace, il est vrai.

La conversation a dévié de son but original, il est vrai aussi.

[Yann CPN]

Ah, effectivement, j'ai loupé des épisodes !

Bon, ok, mettons que je n'ai rien dit.  (désolé, je n'ai pas trop le courage de me taper toute la conversation... il est tard )