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Publié le
il y a 4 minutes, Jean-Yves Loes a dit :

Désolé les amis, mais une question me taquine... Vous êtes dans les petits papiers de tous les magiciens ou/et anonymes que vous évoquez pour affirmer avec autant assurance qu'aucun n'a fait la démarche de demander l'autorisation d'utiliser à son créateur tel ou tel tour.... Que peu, voire aucun, ne les cite, c'est une autre histoire... 

Non, on ne sait pas grand chose sur "l'affaire" finalement.

J'espère seulement que l'émission n°2 aura bien lieu.

Sinon, pour en revenir au niveau de la loi, on voit vraiment qu'elle est mal fichue (pour plusieurs raisons comme garder la connaissance des lois entre les mains des spécialistes).

Oui, une obligation d'insérer sur les produits les conditions d'utilisation d'un tour, rendrait le tout plus simple. Tout le monde n'a pas fait 5 ans d'études de droit pour comprendre et savoir ce qu'il doit faire. Par contre des restrictions trop grandes sur un produit (comme c'est le cas actuellement dans la loi avec une utilisation dans un cadre privé uniquement), mais qui là, seraient notées noir sur blanc, pourront se révéler délétère pour un commerce qui les appliqueraient.

Melvin

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Publié le (modifié)
il y a 21 minutes, Jean-Yves Loes a dit :

Désolé les amis, mais une question me taquine... Vous êtes dans les petits papiers de tous les magiciens ou/et anonymes que vous évoquez pour affirmer avec autant assurance qu'aucun n'a fait la démarche de demander l'autorisation d'utiliser à son créateur tel ou tel tour.... Que peu, voire aucun, ne les cite, c'est une autre histoire... 

Ben, c'est facile à savoir:il y a des créateurs ici.

Ils peuvent nous dire sur 100 produits vendus, combien ils ont reçu de demandes d'autorisation  pour utiliser le tour en public: 99, 60, 30, ou.... Moins?

On prend des paris?

Gilbus

 

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

J'achète un tour c'est pour l'utiliser en public et non pas dans ma salle de bain. Je ne connais aucun magicien qui ait demandé autorisation pour des tours achetés sur une boutique de magie. 

Les créateurs eux-mêmes expliquent en long en large et en travers comment les utiliser selon tel configuration du public (close-up, scène, etc.). 

Bref arrêtons l'hypocrisie.

Les créateurs veulent un usage unique au sein du domicile familial et bien ils peuvent fermer boutique dès demain. 

Il y a une différence entre utiliser un tour et la routine vendu avec et pomper la prestation d'un magicien vu à la télé, en spectacle sans son autorisation. Ne confondons pas tout. 

 

 

  • J'aime 2

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le
il y a 13 minutes, Patricia a dit :

J'achète un tour c'est pour l'utiliser en public et non pas dans ma salle de bain. Je ne connais aucun magicien qui ait demandé autorisation pour des tours achetés sur une boutique de magie. 

Les créateurs eux-mêmes expliquent en long en large et en travers comment les utiliser selon tel configuration du public (close-up, scène, etc.). 

Bref arrêtons l'hypocrisie.

Les créateurs veulent un usage unique au sein du domicile familial et bien ils peuvent fermer boutique dès demain. 

Il y a une différence entre utiliser un tour et la routine vendu avec et pomper la prestation d'un magicien vu à la télé, en spectacle sans son autorisation. Ne confondons pas tout. 

 

 

Absolument ! Il y a une certaine hypocrisie dans tout ça :-)

  • J'aime 1

Jean-Yves Loes (Petitbonhomme)

http://www.lamagiedupetitzebulon.com/

Publié le (modifié)

Je ne suis pas certain que les créateurs veulent absolument un usage privé de leurs créations.

C'est juste la loi qui dit ça.

Un créateur tolérant acceptera l'utilisation de son tour de manière professionnelle.

Si bien que la loi ne s'appliquera que s'il y a plainte du créateur.

Modifié par Melvin
  • J'aime 1

Melvin

Publié le
Il y a 1 heure, Melvin a dit :

Je ne suis pas certain que les créateurs veulent absolument un usage privé de leurs créations.

C'est juste la loi qui dit ça.

Un créateur tolérant acceptera l'utilisation de son tour de manière professionnelle.

Si bien que la loi ne s'appliquera que s'il y a plainte du créateur.

Bien sûr. Je partage pleinement. 

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le (modifié)

y a t  il quelqu'un qui pourrait me donner l'adresse de Mr Walch qui inventa la canne à apparition et de Mr Rossini qui inventa la canne à disparition.

Je fais des cannes depuis 40 anse  et j'ai oublié de demander l'autorisation à ces deux inventeurs.

Par contre : j'ai inventé plein de details techniques pour utiliser ces accessoires et je declare solennellement que tout le monde a mon autorisation d'utiliser ces techniques qui sont devenus "domaine publique". si vous avez des questions , consultez moi !

Modifié par Otto Wessely
  • J'aime 1

www.ottowessely.fr

Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Patricia a dit :

J'achète un tour c'est pour l'utiliser en public et non pas dans ma salle de bain. Je ne connais aucun magicien qui ait demandé autorisation pour des tours achetés sur une boutique de magie. 

Les créateurs eux-mêmes expliquent en long en large et en travers comment les utiliser selon tel configuration du public (close-up, scène, etc.). 

Bref arrêtons l'hypocrisie.

Les créateurs veulent un usage unique au sein du domicile familial et bien ils peuvent fermer boutique dès demain. 

Il y a une différence entre utiliser un tour et la routine vendu avec et pomper la prestation d'un magicien vu à la télé, en spectacle sans son autorisation. Ne confondons pas tout.

Personne, il me semble, ne souhaite vous interdire de faire en presta les tours que vous achetez.

Si j'ai bien compris (ce qui n'est pas forcément le cas, je ne suis pas toujours très futé), la controverse tourne seulement autour de l'exploitation télévisuelle de numéros et ne concerne donc pas l'immense majorité des magiciens qui viennent ici dire qu'ils ne vont pas citer Erdnase, Marlo ou Vernon à chaque tour.

(après, vous pouvez continuer à vous taper dessus, hein, moi, je m'en fous : je ne fais pas de TV, je ne gagne pas ma vie avec la magie et je ne suis copain avec personne)

PS : le post de Mathieu Bich est ici : https://www.facebook.com/mathieubich/messages/1825665877721941

index.png

Modifié par menteur
Publié le
il y a 3 minutes, menteur a dit :

Personne, il me semble, ne souhaite vous interdire de faire en presta les tours que vous achetez.

Si j'ai bien compris, la controverse tourne seulement autour de l'exploitation télévisuelle et ne concerne donc pas l'immense majorité des magiciens qui viennent ici dire qu'ils ne vont pas citer Erdnase, Marlo ou Vernon à chaque tour.

 

Inexact., relisez bien tous les messages et c'est bien pour cela que je me suis permise d'intervenir.

Je ne réponds pas à Mathieu Bich mais à certains magiciens du forum qui nous expliquent que légalement il est interdit d'utiliser les tours que l'on achète en presta payante/pro. 

Je ne me bats pas avec eux, je donne mon point de vue. On nous vend des tours à grands renforts d'arguments chocs (un succès devant n'importe quel public, un matériel idéal pour vos prestations professionnelles...) et ensuite on nous explique que ce n'est que pour le cercle familial et/ou que si nous les utilisons c'est que nous n'avons aucun talent, sommes des magiciens médiocres, pas des artistes, etc. (rayer la mention inutile). Cela m'agace, il est vrai.

La conversation a dévié de son but original, il est vrai aussi.

  • J'aime 1

La bêtise est nettement supérieure à l'intelligence car toute l'intelligence du monde ne permettra jamais de comprendre la bêtise universelle, tandis qu'un peu de bêtise suffit amplement à ne pas comprendre quoi que ce soit d'intelligent.

Philippe Geluck

Extrait de "Et vous, chat va ?"

Publié le

Ah, effectivement, j'ai loupé des épisodes !

Bon, ok, mettons que je n'ai rien dit.  (désolé, je n'ai pas trop le courage de me taper toute la conversation... il est tard :) )

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    • Bonjour à tous, Je vends mon Magic Wallet Universe Combo (neuf, jamais utilisé) pour le prix de 28 Euros FDPI. Vu qu'il n'a jamais servi l'état est impeccable ! Les enveloppes fournies n'ont pas servi. Je fournis la description officielle des sites de vente, mais mon annonce concerne uniquement le modèle COMBO :   Trois portefeuilles minimalistes spécialisés et un portefeuille polyvalent de la série Wallet in One PEEK, CTW, SWITCH et COMBO Magic Wallet Universe est une nouvelle série conceptuelle qui contient quatre portefeuilles de cartes magiques : PEEK, CTW, SWITCH et COMBO. Chaque fonction de chaque portefeuille est en harmonie avec le design pur du portefeuille de cartes. Les portefeuilles PEEK, CTW et SWITCH remplissent des fonctions magiques indépendantes et spécialisées, comme leur nom l’indique. Chacun de ces portefeuilles a un design minimaliste et vous ne sentirez presque rien lorsqu’il sera placé dans votre poche. Le portefeuille COMBO combine toutes les fonctions des trois portefeuilles susmentionnés : Peek, Card to Wallet et Switch. En outre, le portefeuille COMBO vous permet de réaliser l’effet « carte vers enveloppe ». Malgré la multiplicité des fonctions, le design reste aussi simple que possible. Outre les fonctions magiques, vous pouvez également utiliser chacun des quatre portefeuilles comme un porte-cartes ordinaire. Chaque portefeuille possède plusieurs fentes pour cartes, ce qui vous permet de ranger des cartes de crédit et des paquets de cartes à jouer standard de la taille d’un poker. Tous les portefeuilles de l’univers Magic Wallet peuvent être achetés individuellement ou en set. Nous pensons que cette série de portefeuilles deviendra votre assistant essentiel en magie. Examinons maintenant de plus près les quatre portefeuilles de cartes : PEEK, CTW, SWITCH et COMBO. 1. Univers du portefeuille magique : PEEK Le portefeuille PEEK vous permet d’accéder rapidement à toute information inscrite sur une carte de visite ou un billet par le spectateur et d’effectuer une incroyable lecture de l’esprit. Il présente les caractéristiques suivantes Design minimaliste ; Deux méthodes de lecture ; Trois fentes externes pour les cartes de crédit et les paquets de cartes à jouer ; Trois fentes internes pour cartes de visite et billets. 2. Univers du portefeuille magique : CTW Le portefeuille CTW est principalement axé sur l’effet classique « Card to Wallet ». Grâce à lui, vous pouvez facilement charger la carte signée d’un spectateur dans le portefeuille sans le palper. Il présente les caractéristiques suivantes Design minimaliste Deux méthodes de Card to Wallet sans palmage Chargement rapide et fluide Trois fentes externes pour les cartes de crédit et les paquets de cartes à jouer Une fente interne. 3. Univers du portefeuille magique : SWITCH Avec le portefeuille SWITCH, vous pouvez réaliser un effet de transposition de cartes ou un échange de cartes secrètes. Il peut également être utilisé pour un effet supplémentaire de carte à portefeuille. Caractéristiques : Design minimaliste Transpo de cartes et changement de cartes Six fentes externes pour cartes de crédit et cartes à jouer Une fente interne pour un effet supplémentaire de carte à portefeuille 4. Univers du portefeuille magique : COMBO Le portefeuille COMBO combine toutes les fonctions des trois autres portefeuilles avec la même élégance et la même simplicité. Les fonctions Peek, Card to Wallet, Card Transpo et Card Switch sont toutes incluses dans le portefeuille COMBO. Le portefeuille COMBO comporte également une fente permettant de réaliser l’effet Carte vers enveloppe. L’emballage du portefeuille COMBO contient 10 enveloppes blanches. Des recharges d’enveloppes sont également disponibles sur cette page. Fonctions combinées : Coup d’? »il, carte dans le portefeuille et commutation Effet « Card to Envelope » signé, chargement en douceur dans l’enveloppe Design simple Sept fentes pour cartes de crédit et paquets de cartes à jouer Une fente d’enveloppe pour l’effet « carte vers enveloppe Une fente pour cartes de visite ou billets de banque pour les regards indiscrets. Dix enveloppes blanches incluses. Caractéristiques communes : Matière : Cuir microfibre noir de haute qualité Fabrication : Couture à la main Conception simple, fine et légère à transporter Instructions en ligne pour chaque portefeuille. Taille et poids : PEEK : 83mm ?–123mm, épaisseur 3.5mm, poids 22g CTW : 83 mm ?– 123 mm, épaisseur 3,5 mm, poids 23 g SWITCH : 83mm ?–123mm, épaisseur 3.5mm, poids 28g COMBO : 90mm ?–123mm, épaisseur 15mm, poids 46g
    • Bonjour à tous, Je vends mon Shadow Wallet (neuf, jamais utilisé) pour le prix de 55 Euros FDPI. Vu qu'il n'a jamais servi l'état est impeccable ! Toutes les cartes fournies pour les routines n'ont jamais servi. (cartes non pliées, voir photos). Une vidéo dans laquelle Christopher Dee explique tout en détails :    Description :   Le Shadow Wallet de Dee Christopher & The 1914 est un outil de mentalisme minimaliste révolutionnaire. C'est le portefeuille à index et à coup d'œil (peek) autonome le plus fin au monde. Créé en deux styles bien distincts pour se glisser dans n'importe quelle poche (même les jeans les plus serrés), pochette ou sac. Choisissez celui qui vous convient le mieux : Édition Cuir Classique : Fabriqué en cuir souple de haute qualité, ce portefeuille offre un look intemporel et haut de gamme. Idéal pour ceux qui souhaitent projeter professionnalisme et élégance lors de réunions d'affaires, de remises de prix et d'événements officiels. Édition Fibre de Carbone : Le tout premier portefeuille de magie fabriqué en véritable fibre de carbone, conçu pour durer toute une vie. Le look brillant et moderne de la fibre de carbone est bordé de cuir végétalien. Cela offre une option sans cruauté animale pour les artistes à la recherche d'un style futuriste et post-moderne, parfait pour les situations décontractées, les prestations en boîte de nuit et la magie de rue. Bien qu'il ne mesure que 1 cm d'épaisseur lorsqu'il est complètement chargé avec vos cartes de crédit, votre argent liquide, les gimmicks sur mesure inclus et le filtre de confidentialité, le Shadow Wallet vous donne la capacité de réaliser des prouesses de mentalisme époustouflantes à tout moment. Vous pourrez sortir une carte nommée du portefeuille, après avoir montré qu'il est totalement vide à l'exception de cette seule carte. (Aucun jeu de cartes requis, les cartes sont incluses.) Vous pourrez prendre connaissance (peek) de n'importe quelle information écrite sur une carte de visite placée à l'intérieur du portefeuille. (Avec ou sans le filtre inclus.) Vous pourrez même réaliser un effet unique de book test (test du livre), en utilisant une simple page pliée dans votre portefeuille, entièrement examinable. (En utilisant un livre ordinaire, vous disposez de centaines de recharges pour presque rien !) Dans la masterclass de deux heures reçue à l'achat de votre portefeuille, Dee Christopher et Lewis Le Val détaillent les nombreuses options s'offrant à vous pour les effets ci-dessus. Quel que soit votre niveau d'expérience ou de compétence, vous serez capable de réaliser ces tours grâce à cet outil fantastique. Les créateurs enseignent de nombreux peeks adaptés à différentes situations, plusieurs manipulations pour l'effet de la carte (ou du signe astrologique) pensée dans le portefeuille, ainsi qu'une multitude de subtilités, de routines et de conseils, le tout de manière très divertissante. Vous assisterez à leur discussion et assimilerez une quantité immense de connaissances, car ils ne gardent aucun secret. Vous recevez tout le nécessaire pour réaliser d'incroyables effets de lecture de pensée et de prédiction en utilisant votre nouveau portefeuille ultra-minimaliste du quotidien. Le Shadow Wallet vous donne le pouvoir de créer vos propres effets. Grâce au peek le plus net qui soit, à un index à 6 sorties pouvant contenir jusqu'à 12 solutions (outs), aux concepts abordés dans la masterclass et à votre créativité, vous construirez vos propres routines uniques en un rien de temps. Au cours des dernières années, Dee a été à l'écoute des retours de la communauté des magiciens sur les portefeuilles magiques minimalistes. Chaque remarque a été prise en compte dans cette nouvelle version avec une attention méticuleuse aux détails : Plus de poches De meilleurs matériaux Des manipulations plus faciles Plus d'effets Tout cela en conservant l'apparence extérieure innocente et élégante qui fait de cet objet un accessoire indispensable pour tout artiste de close-up ou de spectacle virtuel.
    • Bonjour à tous, Je vends mon Infinity Wallet (neuf, jamais utilisé) pour le prix de 85 Euros FDPI. Vu qu'il n'a jamais servi l'état est impeccable ! Petite vidéo en anglais qui montre bien le portefeuille sous tous ses angles : Description : L'Infinity devient rapidement le portefeuille de choix pour le professionnel qui travaille !! Suite au succès mondial du Stealth Assassin, nous avons reçu d'innombrables demandes pour un portefeuille peek qui intègre une bonne carte au portefeuille, un coup d'œil et qui rentrera dans la poche arrière. Avec plus de deux ans de développement, après beaucoup de conception et de nombreux prototypes, The Infinity Wallet est enfin disponible. Ce portefeuille tout-en-un intelligent est la réponse au rêve d'un magicien en activité... Que peut faire le portefeuille Infinity pour moi ? - Carte au portefeuille - Dispositif de peek - Plusieurs sorties - Switch (Shogun) - Système d'indexation À quoi ressemble le portefeuille ? Toutes les caractéristiques ci-dessus sont intelligemment intégrées avec un portefeuille élégant et naturel qui s'intègre parfaitement dans votre poche arrière et qui a été conçu et fabriqué à partir de zéro en cuir noir de qualité. Comment puis-je savoir quoi faire avec le portefeuille Infinity ? Sur les instructions numériques qui l'accompagnent, Peter Nardi passe en revue chaque section du portefeuille en expliquant sa fonction spécifique en détail avant de discuter d'idées de routine spécifiques. Nous avons fait tout notre possible pour combiner les meilleurs principes de plusieurs portefeuilles pour créer ce portefeuille "armée suisse" qui satisfera les besoins de ceux d'entre vous qui veulent intégrer le mentalisme, la magie des cartes et les superbes principes du portefeuille Shogun (Heirloom) dans un seul appareil soigné et moderne. Quelques-unes des routines incluses dans le DVD comprennent : Le Pari Un jeu de cartes est distribué face à la table par le spectateur. Ils cessent de traiter à tout moment et vous retirez un seul billet de votre portefeuille. Le nom de la carte sélectionnée est écrit au dos de la note !! Obtenir à esbroufe Votre permis de conduire de spectateurs est placé dans une enveloppe et leur est donné à tenir. Après un petit jeu, vous leur demandez d'ouvrir l'enveloppe et de s'asseoir à l'intérieur est maintenant votre permis !!! Vous retirez votre portefeuille et scellé dans une poche fermée se trouve votre permis de spectateur ! Cette routine est livrée avec des manipulations pour la version de l'enveloppe et une version totalement impromptue Shogun en série Trois billets/billets de différentes dénominations sont empruntés à 3 spectateurs distincts. Un quatrième spectateur a un choix totalement libre de la note qu'il choisit et vous êtes en mesure de révéler le numéro de série !!! C'est un grand effet que vous pouvez exécuter dans presque n'importe quel cadre !!!
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