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Publié le
il y a 17 minutes, Patrick FROMENT a dit :

Ça va un peu plus loin que ça, une variation infime des constantes physiques ou des conditions initiales de l’univers implique que les étoiles ne se forment pas et qu’il n’y a donc pas les éléments lourds nécessaires à la vie (nous sommes poussière d’étoiles, tu sais bien 🙂)


La question (mais il faudrait que je relise quelques bouquins pour qu'on en reparle), c'est est-ce que cette variation infime n'aurait pas, par la force des choses, été compensée par une autre variation infime qui aurait permis la formation des étoiles (et de tout le bazar, quoi) même si au final l'univers aurait été différent. Il ne se laisse pas abattre comme ça, l'univers, il est coriace.

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Publié le
Le 23/10/2021 à 11:53, Patrick FROMENT a dit :

Sur les différentes formes d'athéisme il y a ce lien intéressant et fort bien vu que j'avais déjà donné (c'est sur un site athée en plus ! tout va bien ! 🙂) : Les différentes formes de l'athéisme

Lien très intéressant, merci.

J'ai l'impression que le plus grand nombre d'athées se classe dans la catégorie "Athéisme indifférent". C'est à dire que la question de Dieu ne les intéresse pas tellement, ils pensent que cette croyance est juste inutile et ils ne ressentent même pas le besoin d'en parler autour d'eux pour convaincre les autres, ceux qui croient en Dieu "à tout hasard".

Publié le
Il y a 9 heures, Christophe (Kristo) a dit :

Lien très intéressant, merci.

Oui ! 🙂 ... Et surtout très large et "ramasse tout". On peut avoir l'impression à lire ce catalogue que tout ce qui n'est pas "grenouille de bénitier" est athée. 😂

Moi même j'arrive à m'y reconnaitre... Dans, au moins, deux formes d'"athéisme" 😂 :

Citation

Athéisme métaphysique La question de l'existence de Dieu est destinée à rester sans preuve scientifique. C'est, en général, un discours aussi peu compréhensible que le théisme métaphysique.

 

Citation

Athéisme virtuel Du point de vue des religions, c'est une attitude où l'on considère Dieu comme étant le Tout, l'univers au sens large. C'est une forme de panthéisme, un premier pas vers l'athéisme.

 

Publié le
Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

Oui ! 🙂 ... Et surtout très large et "ramasse tout". On peut avoir l'impression à lire ce catalogue que tout ce qui n'est pas "grenouille de bénitier" est athée. 😂


Oui il y a sûrement des faux athées dans le tas !

Il faudrait les exclure de l'athéisme 😀

 

Il y a 2 heures, Patrick FROMENT a dit :

Moi même j'arrive à m'y reconnaitre... Dans, au moins, deux formes d'"athéisme" 😂


Ok, et tu te considères comme athée ou pas ? Comme croyant ou non croyant ?

Publié le
il y a 40 minutes, Christophe (Kristo) a dit :

Ok, et tu te considères comme athée ou pas ? Comme croyant ou non croyant ?

Encore une fois tout dépend de la définition d'"athée" ou de ce que tu mets derrière "croyant" ou non "croyant".

Pour répondre à ta question, je ne suis engagé dans aucune voie mais je pratique une spiritualité. Mes sources d'inspiration sont connues (bouddhisme, taoïsme, vedanta, non-dualité, panthéisme, panpsychisme...). Je suis aussi intéressé par ce que certains philosophes contemporains appellent la "spiritualité laïque" (je pense à Mr Comte-Sponville par exemple).

Pour un theiste religieux  je suis certainement assimilable à un athée et pour un rationaliste athée je suis, à n'en pas douter, un mystique-ésotériste-métaphysicien. 😀

Publié le
il y a 40 minutes, Patrick FROMENT a dit :

Pour un theiste religieux  je suis certainement assimilable à un athée et pour un rationaliste athée je suis, à n'en pas douter, un mystique-ésotériste-métaphysicien. 😀


Ok donc j'imagine que tu serais bien embêté pour répondre à un sondeur qui demanderait : "Croyez-vous en (un-e) Dieu ?" ou "Etes-vous athée ?"

Pour ma part je répondrais facilement Non et Oui.

Publié le
Le 25/10/2021 à 23:40, Christophe (Kristo) a dit :

Lien très intéressant, merci.

J'ai l'impression que le plus grand nombre d'athées se classe dans la catégorie "Athéisme indifférent". C'est à dire que la question de Dieu ne les intéresse pas tellement, ils pensent que cette croyance est juste inutile et ils ne ressentent même pas le besoin d'en parler autour d'eux pour convaincre les autres, ceux qui croient en Dieu "à tout hasard".

donc peut-être que le plus grand nombre d' athées ne veut pas être classé du tout 🙂

Publié le

Le principe anthropique, sacré argument en faveur d'une finalité ou d'un principe créateur me semble être ce qu'on appelle dans l'histoire des "preuves" de l'existence de Dieu un argument physico-théologique.

Dans son excellent Dictionnaire Philosophique, André Comte-Sponville (un philosophe athée que j'aime beaucoup) donne une définition de cette classe d'arguments ainsi que la critique et le contre-argument qui peut lui être opposé (ben alors... amis VMistes athées, c'est moi qui doit vous donner vos arguments ??? 😂) :

IMG_20211028_080043.thumb.jpg.0cbc682ccf5ecda180a44ce0305937c0.jpg

 

Sinon, il y a aussi cet article sur le blog de Pierre Brisson, très complet et plutôt touffu qui montre bien les problématiques qui sont à l’œuvre dans ce principe anthropique fort :

Peut-on adhérer au “principe anthropique fort” autrement qu’animé par la Foi ?

Encore une fois c'est un peu "touffu" et complexe mais bon, après tout, nous en sommes à la 221e page de ce fil... On peut avoir, maintenant, une réflexion un peu complexe et approfondie ! 😂

En tout cas, tout ça n'est pas fait que pour remplir des pages et je trouve que, dans ce domaine, plus la réflexion s'approfondit à coup d'arguments et de contre-arguments, plus les questions posées sont vertigineuses ! (... un peu comme pour "l'existence de la réalité" 🙂)

 

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    • Liste des fabriquants américain: Russell & Morgan   - basée à Cincinnati, Ohio (1881–1894) - de 1881 à 1885, nommée « Russell & Morgan Co. » - de 1885 à 1891, nommée « Russell & Morgan Printing Co. » - de 1891 à 1894, nommée « The United States Printing Co. » - depuis 1894, nommée « The United States Playing Card Co. » - de 1894 à 1925, l’As de Pique porte souvent la mention « U.S. Playing Card Co., Russell & Morgan Factories »   Andrew Dougherty   - basée à New York, New York (1848–1930) - de 1907 à 1930, constituait une entité distincte au sein de USPC - en 1930, fusionnée avec Consolidated Dougherty Co. (depuis 1962, exploitée comme une division de USPC)   Perfection Playing Card Co.   - basée à Philadelphie, Pennsylvanie (1885–1889) - basée à New York, New York (1890–1894) - en 1894, rachetée par USPC ; le nom a été utilisé jusqu’en 1915   Samuel Hart & Co.   - basée à Philadelphie, Pennsylvanie (1844–1871) - de 1844 à 1849, nommée « Samuel Hart » - en 1871, intégrée à « The New York Consolidated Card Co. », mais le nom a continué à être utilisé jusqu’en 1930   New York Consolidated Card Co.   - basée à New York, New York (1871–1930) - de 1894 à 1930, constituait une entité distincte au sein de USPC - en 1930, fusionnée avec Consolidated Dougherty Co. (depuis 1962, exploitée comme une division de USPC)   National Card Co.   - basée à Indianapolis, Indiana et New York, New York (1886–1894) - en 1894, fusionnée avec USPC   American Playing Card Co.   - basée à Kalamazoo, Michigan (1886–1915) - en 1915, rachetée par USPC   Standard Playing Card Co.   - basée à Chicago, Illinois (1890–1930) - à partir de 1894, exploitée comme une entité indépendante au sein de USPC - en 1930, fusionnée avec Consolidated Dougherty Co.   Willis W. Russell Card Co.   - basée à Milltown, New York (1905–1911) - en 1912, fusionnée avec Russell Playing Card Co.   American Bank Note Co.   - basée à New York, New York (1908–1914)   Kalamazoo Playing Card Co.   - basée à Kalamazoo, Michigan (1903–1912) - de 1903 à 1906, nommée « The Kalamazoo Paper Box & Card Co. » - en 1912, fusionnée avec « Russell Playing Card Co. »   Russell Playing Card Co.   - basée à Milltown, New York (1912–1928) - en 1929, devenue une division de USPC, mais le nom a continué à être utilisé pendant quelques années   Western Publishing Co., Inc.   - basée à Racine, Wisconsin et Chicago, Illinois (depuis 1918) - de 1918 à 1919, nommée « Western Press » (Chicago) - de 1919 à 1920, nommée « Logan Printing House » (Chicago) - de 1920 à 1927, nommée « Midland Playing Card Co. » (Chicago) - de 1924 à 1926, nommée « M.B. Sheffer Card Co. » (Chicago) - de 1926 à 1927, nommée « M.B. Sheffer Card Co. » (Racine) - marques :   - « Inter-Ocean Playing Card Co. » (1924–1927)   - « Western Playing Card Co. »   - « Whitman Plating Card Co. »   International Playing Card Co.   - basée en Ontario, Canada (depuis 1914) - division internationale de USPC - a conservé sa propre activité de fabrication de 1928 à 1991, mais ces dernières années, elle se concentre sur son activité de succursale commerciale de USPC   Arrco Playing Card Co.   - basée à Chicago, Illinois (années 1920–1987) - des années 1920 à 1935, elle était nommée « Arrow Playing Card Co. » - en 1987, rachetée par USPC
    • « Le retour aux affaires de Thierry Casasnovas, le « gourou du cru » » :  
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