Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Bonjour Dub,

Désolé, je crois que je n'ai pas compris votre réponse. Pouvez-vous svp développer?

Avec plaisir.

Si le spectateur à connaissance du résultat, il peut également, en fonction de ses connaissances-esprit d'analyse-vécu..., anticiper sur les actions qui pourraient mener à ce résultat ou élaborer des soluces en temps réel.

Si le sale boulot technique à été fait en amont de l'annonce de ce résultat et si les techniques utilisées sont indécelables, il n'aura aucune gestuelle suspecte ou "anormalité" à laquelle se raccrocher pour étayer les solutions qu'il pourrait élaborer.

La réalisation de l'effet promis est donc impossible conceptuellement.

Si en plus la révelation de la réalisation de l'effet se fait en plusieurs phases, chacune de ces phases accréditant cette réalisation, le suspense monte jusqu'à la révélation finale.

La révelation finale est l'orgasme libérateur dont parle Jac, mais la surprise ne vient pas de l'effet, mais de sa réalisation dans des conditions impossibles.

Contrairement à la théorie des fausses solutions de Tamariz ou le magicien distile de fausses infos et ou le spectateur aura le loisir de se dire qu'il a été berné car le magicien l'a entrainé sur de mauvaises pistes pour lui cacher la vraie, ici il n'y a pas d'infos superflues pour embrouiller l'esprit du spectateur. Au contraire, on peut même focaliser sur le coté clean de ce que l'on fait. L'effet est clair et connu, la réalisation impossible par la simplicité et la non suspicion de la gestuelle utilisée. Et pourtant la promesse est tenue.

Ne serait ce pas une condition essentielle pour la création d'un effet magique?

Circulez !

Publié le
Une routine basée sur le suspense est, d'après moi, une routine où le spectateur sait à l'avance ce qui va se passer et où le suspense réside dans le fait que le spectateur se demande jusqu'à la dernière minute si cela va finalement se passer.

&

Au fait, il me semble que Roberto Giobbi partage ma définition du suspense.

Dans son cours de cartomagie p.429, il dit: "Pour qu'il y ait suspense, il faut que le spectateur sache ce qui va ou pourrait survenir...La tension naît de la question qu'ils se posent: allez-vous ou non réussir?"

Je crois que ces deux pensées correspondent avec celle que j'exprimais en disant:

"Je préfère donc "l'autre" suspense [...]

- soit sur quelque chose de prévu qui se passe donc bien après le roulement de tambour."

Dans ma routine de bague enclavées, les bagues disparaissent (au lieu d'être simplement désenclavées et rendues aux spectateurs - ce qui a toujours été à mon sens un anti-climax): le suspens est donc relancé: où sont donc les bagues?

Effectivement, quand le suspense débouche sur une surprise je disais que ça offrait un double effet kiss cool, mais là c'est carrément un triple effet kiss cool.

Suspense, puis surprise du fait de cette disparition des bagues, et re suspense car comme dit: "où sont les bagues?"

Si le sale boulot technique à été fait en amont de l'annonce de ce résultat et si les techniques utilisées sont indécelables, il n'aura aucune gestuelle suspecte ou "anormalité" à laquelle se raccrocher pour étayer les solutions qu'il pourrait élaborer.

La réalisation de l'effet promis est donc impossible conceptuellement.

[...]

Ne serait ce pas une condition essentielle pour la création d'un effet magique?

Effectivement ce côté de décalage dans le temps du sale boulot, offre une pureté d'effet magique. Et dès lors tout le suspense ne sera que dans la tension amenée par la seule et unique présentation puisqu'au niveau manip technique il n'y a rien.

Si en plus la révelation de la réalisation de l'effet se fait en plusieurs phases, chacune de ces phases accréditant cette réalisation, le suspense monte jusqu'à la révélation finale.

Effectivement le côté plusieurs phases qui pourrait par ex être construit sur le système décrit par J.J Sanvert d'une surprise qui relance le suspense, ou sur un autre système progressif, peut donc selon la construction établie de ces phases offrir un 4ème, 5ème, 6ème effet Kiss cool, soit au bénéfice de la "révélation finale" de l'effet initial annoncé, soit donc au bénéfice de plusieurs effets dans une même routine.

  • 7 années plus tard...
  • 7 années plus tard...
  • 1 month plus tard...
Publié le

Il y a un blog très intéressant sur le sujet de ce fil de discussion sur le site Vanishing Inc.

Pour cela, aller sur le site Vanishing Inc., cliquer sur l'onglet "Blog" en haut de page. Puis, dans la case de recherche "Blog search", taper "The inevitable surprise", puis cliquer sur "Search". Cliquer ensuite sur "The inevitable surprise" pour pouvoir lire l'article (en anglais).

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Merci Otto pour ton compte-rendu très agréable à lire, tout en légèreté. J'en déduis que Voronin est quelqu'un de simple et de très sympa en plus d'être un grand artiste. Avec Finn Jon et Oguz Engin, il fait partie des quelques magiciens que j'aimerai rencontrer depuis que je suis gamin mais pour lesquels l'occasion ne s'est pas encore présentée. Par contre j'ai du mal avec la vodka mais mon père fait un très bon ratafia, ça fera l'affaire pour trinquer avec lui et les copains le jour venu.  
    • C'est en grande partie parce que ce congrès se déroule sur Paris. Il y a moins de contraintes (déplacements, hôtel, repas) donc l'organisation pour y aller nécessite moins de recherches et il y a des frais en moins. Si ce congrès avait lieu loin de Paris, il rencontrerait, je pense, pratiquement les mêmes problèmes que le congrès FFM. C'est aussi plus intimiste donc on se dit qu'on va un peu plus prendre son temps, échanger plus facilement avec les artistes et les autres congressistes. Pour être allé dans des congrès dans différents pays (The session en Angleterre, BMF en Belgique, FFAP en France et Masters of Magic en Italie), je dirais que ceux qui ont le public avec le plus de jeunes sont les congrès Italiens et Anglais. Pour The Session, la proximité de Londres joue indéniablement. Pour Blackpool, je n'y suis encore jamais allé mais c'est la très grande foire aux trucs qui semble être le plus gros point d'intérêt. Pour les congrès Italiens, c'est très animé avec Walter ROLFO et son équipe (entre les soirées à thème, les hall avec du mobilier qui favorisent au maximum les échanges, une ambiance toujours assez festive et surtout de très beaux plateaux, de beaux programmes). Je regrète juste qu'il ne fasse plus le congrès à Saint Vincent qui est une magnifique petite ville avec un casino qui comportait une salle de spectacle garantissant une bonne visibilité contrairement aux salles à Turin). Et pour les Français, Allemands et Suisses, ça faisait aussi moins de route. Pour revenir aux masterclass, je pense que les déceptions sont essentiellement par rapports aux masterclass dans les congrès que l'on règle en plus, parfois assez cher et qui se font sur 2h souvent et par groupe de 10 à 15, ce qui n'est pas un format adapté. Ce sont ces masterclass qui, je pense, laisse l'impression d'avoir assister plus à une conférence en petit commité qu'à une vraie masterclass. Il faut un après-midi voir une journée entière pour laisser le temps au maître de stage de voir ce que vous savez faire, évaluer votre niveau et puisse vous corriger, vous donner les bons tuyaux pour progresser. Et il ne faut selon moi ne pas être plus de 6. Mon raisonnement est le même que pour les cours de soutien que je donne à certains élèves en Physique-Chimie. Au delà de 6, en 1h de soutien, je ne peux pas passer plus de 10 min derrière chacun et ça revient à refaire un cours classique plus qu'un cours de soutien. En 1h, j'aborde les difficultés sur à peu près un chapitre donc des exercices sur un même sujet. Pour un masterclass de magie, en un après-midi, on peut envisager de travailler sérieusement 4 - 5 routines si elles sont déjà apprises (si les "élèves" savent déjà la faire mais mal et qu'il faut les corriger), moins si on part de zéro (si il faut apprendre la routine). Et puis par rapport à un cours de soutien où on sait que tous les élèves qui vont y venir sont en grande difficulté, le niveau sera plus hétérogène dans un masterclass de magie (entre celui qui maîtrise déjà bien la routine et qui veut pousser le truc plus loin, trouver des plans B ou C si il arrive ceci ou cela, trouver une accroche, une présentation et celui qui aimerait présenter la routine mais qui l'a juste vue ou lue). Il faudrait presque faire des groupes de niveaux après une première partie en commun. Mais certains n'accepteraient peut-être pas d'être mis dans les "débutants" après avoir payé cher l'entrée. Gérer les égos est aussi un obstacle parfois mais il est vrai que lorsqu'on se retrouve dans un groupe ou l'un demande à apprendre une technique de base, c'est un peu rageant pour d'autres.  
    • J'ai toujours cru qu'une masterclass était un mot un peu branché pour parler d'un atelier en petit nombre sur un thème précis. Je n'ai jamais vu de conférence se nommant masterclass. Sinon, faisant partie d'un tout petit club qui organise deux conférences à l'année (Amiens), je rejoins ce qu'a dit Marc sur bien des points (mais pas sur l'éducation des jeunes qui,je pense, peuvent rester friands de "live"... Mais tout dépend avec qui. J'ai, par exemple, l'impression que le congrès organisé par Magic Dream rassemble plus de jeunes que, disons, le congrès FFAP).    Après, moi, ce que je préfère dans les conférences, ce sont souvent les échanges avant et après (de préférence au bar ou au restaurant, où ça part parfois en masterclass improvisées 😅)
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8225
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Claude MAUGUIT
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84k
    • Total des messages
      679k

×
×
  • Créer...