[Télévision] Pascal de CLERMONT dans On va s'gêner sur France 4 le 020210

[Eric (Husk')]

Pourvu pourvu pourvu que cette technique de "la bande magnétique" que tu cites Splitch soit dans le Dvd à venir, même si c'est du coaching !!

Bruno, on s'entrainerait à ça aussi hein du coup, mortel !

[Lawrens GODON]

"Parmi les vingt-cinq méthodes complémentaires enseignées durant mes stages sur le sujet, la plus étonnante est celle de " la bande magnétique ". Elle consiste à déclencher un état de conscience particulier capable " d'absorber " tout ce qui se passe durant une seconde, une minute, dix minutes, trente minutes, une heure. Les personnes les mieux exercées, les plus douées, observent pendant plusieurs heures en mémorisant absolument tout. Ces mental-coachs sont alors en mesure de restituer mot pour mot l'intégralité d'une discussion de deux ou trois heures entre plusieurs personnes sans avoir pris la moindre note !"

Boah, trop fastoche, il suffit de suivre un stage Prana Bindu du Bene Gesserit...pff.

Modifié 5 février 2010 par lawrens godon

[Jean-Yves LOES]

Bonsoir !

On est bien d'accord, l'un et les autres,

on est en présence d'un numéro de music-hall

qui utilise donc des subterfuges ?

Petitbonhomme

[Jacques TRRN]

Oups, je bande... magnétique!

Sérieusement, le plus étonnant dans tout ça, c'est l'aplomb du type.

Moi, perso, ça me scoatche.

Au fait c'est qui P d C? Qu'est ce qu'il a fait?

Je me souviens avoir jeté un coup d'oeil à des tours de PdC publiés dans le Magicien : bof. Compliqué. Sinueux. Rapport procédé/effet faible.

De la très mauvaise magie.

Tout sauf un maître.

Tout sauf un meilleur.

[Christian CHELMAN]

Je suis tellement d'accord avec Lancelot (ce qui n'est pas toujours le cas) que je ne vois pas ce qu'on peut encore ajouter.

Sauf que tous les clichés les plus ringards de la planète ont été accumulés sur le site du plus grand mentaliste de l'univers. A ce niveau, aucun retour en arrière n'est possible.

Par contre, se comparer à des artistes comme Derren Brown ou Max Maven c'est vraiment ne douter de rien. Ce que ces deux VRAIS artistes ont amené au mentalisme contemporain peut aisément se mesurer. L'aura de Clermont aussi d'ailleurs, la jauge est à zéro, le zéro absolu (un peu comme le -273,15°C). Et ce n'est pas le fait d'être membre de la PEA (Psychic Entertainer Association) qui va changer quelque chose. N'est pas Corinda, Waters, Bob Farmer ou Annemann qui veut...

Être "reconnu" par ses pairs, c'est un peu comme si Max Maven, T.A.Waters ou Derren Brown avaient préfacé un ouvrage incontournable de leur auteur, apportant de manière effective leur soutien et leur reconnaissance. Ce n'est qu'un exemple.

Gary Kurtz au moins a un spectacle au travers duquel on peut l'apprécier. Il ne vend pas de séminaires...

[Olivier NICOLEAU]

Réponse à tous dans le désordre.

Une mauvaise interprétation de mes propos, pas de problème, ça arrive souvent sur les forums. Pour moi le mentaliste qui a tout compris c'est Max Maven mais c'est mon choix.

Plus tôt je parlais d'incarnation d'un personnage pour un artiste. On imagine mal un rapeur BCBG, alors il va se donner un look de gangster pour répondre à une attente du public. Personnage qu'il n'est peut être pas dans la vie.

J'ai vu des sujets sur le problème de mentir au public ou encore les possibles dérives etc...

Je me suis aussi questionné sur cette notion de mystère dans la magie, ce qui m'a conduit à cette réflexion, ce n'est bien sûr qu'un cas d'école mais essayons d'imaginer.

Un magicien qui persuadé que pour intriguer son public et le faire voyager dans son univers, va se servir de magie tout en faisant croire qu'il a des dons surnaturels. Bien sûr, il ne se contente que de divertir et n'essait pas d'escroquer les gens. Sa démarche serait donc honnête.

Mais il devrait, jouer ce rôle et faire croire au reste du monde qu'il est ce personnage.

Nous autres, saurions que ce n'est que de l'illusionisme et nous nous questionnerions. A-t'il pété les plombs, est-il un escroc ?

Lui ne pourrait pas intervenir pour rétablir la vérité et expliquer sa démarcher artistique. Car il casserait son personnage, un secret divulgué sur un forum de magie et la terre entière est au courant.

Je ne dis pas que c'est le cas ici, je me dis simplement que c'est une chose possible.

[Vincent DELOURMEL]

Lui ne pourrait pas intervenir pour rétablir la vérité et expliquer sa démarcher artistique. Car il casserait son personnage, un secret divulgué sur un forum de magie et la terre entière est au courant.

C'est tout le problème de notre art : la limite peut vite être franchie. Et puis, est au courant de quoi ? On est en 2010, il faut se réveiller. Jack Barlett ne me contredira pas, la magie est sans doute plus ici :

http://www.20minutes.fr/article/380583/High-Tech-Voici-l-ordinateur-portable-du-futur-ne-ratez-pas-cette-video.php

Pascal de Clermont est sûrement quelqu'un de très sympa. Qu'un mentaliste sur scène, engagé comme artiste, suscite les interrogations comme le font les Max Maven et consorts, aucun problème. En effet, l'univers du mentaliste s'y prête.

Cependant, dans la vie courante, il faut savoir "redescendre".

Qu'il propose des séminaires, très bien, mais là il faut juste faire attention à ne pas tromper son public.

J'organise et anime des formations sur la mémoire : pour cette raison je ne pratique ni connais aucun chapelet. Quand je mémorise des cartes, j'utilise des procédés mnémotechniques.

Si demain je montre à la télé que je suis capable de mémoriser un jeu de cartes mélangées par un faux mélange et organisées en chapelet et qu'ensuite j'explique que je ne suis pas magicien, que je n'utilise aucun truc mais qu'il existe des techniques pour mémoriser aussi vite, je suis un menteur.

Par contre si dans le cadre d'un spectacle, sur scène, j'annonce que je suis capable de mémoriser un jeu de cartes mélangées et que j'utilise ce même chapelet, on est bien dans le domaine du divertissement (surtout si derrière il n'y a pas d'activité de type coaching, formations etc...). Aucun problème.

C'est toujours cette histoire de contexte qui fait la différence, associée au but final : je crois qu'il faut rester rigoureux, d'autant plus quand on pratique l'illusionnisme sous toutes ses formes. On a un devoir d'honnêteté encore plus évident.

[Christian CHELMAN]

Soit la prestidigitation est un acte théâtral poétique, amusant, dramatique etc, soit elle est utilisée pour gruger le gogo. Les deux démarches sont incompatibles, sauf quand elle est théâtralement utilisée pour gruger le gogo (voir l'excellentissime Harry Anderson).

Lire à ce sujet la discussion entre Tony Andruzzi/Masklyn ye Mage et Eugene Burger dans Spirit Theatre (si ma mémoire ne défaille pas).

[Olivier NICOLEAU]

Lorsque j'ai parlé d'Uri Geller on m'a répondu Max Maven, alors je vais me permettre d'utiliser le droit de citation et vous mettre un extrait de Prisme (page 153), que je vous conseille de relire car c'est vraiment un bon livre que nous avons la chance d'avoir en Français, grâce à notre ami Frantz.

" L'esprit créatif de Uri Geller a fait faire un bon en avant au monde du mentalisme. Peu importe l'opinion que l'on peut avoir concernant la carrière de monsieur Geller, mais l'importance de son impact dans ce domaine est indéniable. "

J'espère que vous n'allez pas envoyer des mails incendiaires à Max Maven.

Je me contente, d'observer le travail d'une personne, sa démarche artistique, ce n'est que le côté illusionisme qui m'intéresse.

Les croyances, je les laisse à l'appréciation de chacun. S'il est bon de vouloir dénoncer des arnaques, il faut aussi veiller à ne pas essayer d'imposer aux autres sa vision du monde.

[Nicolas GOUBET (gounico)]

Donc, pour rebondir sur ce passage, oui tu as utilisé un truc de magiciens (faut pas nous prendre pour des buses non plus) et aucune étude en psychologie cognitive, même de très haut niveau (11ème année en ce qui me concerne) ne te permettra de "deviner" qui dit vrai et qui dit faux, surtout dans les conditions difficiles où tu as dû te produire.

N'y connaissant rien en mentalisme, j'ai été un peu déçu du fond de ta remarque. Ne peut-on pas (quand on a de l'expérience) savoir par rapport au comportement d'une personne si elle ment ou pas ?