Gilbus

, Gérard! Mais on peut, au-delà de l’image assez peu glorieuse du super marché, rapporter cela à tous les engagements d’entreprises, non ? Sur le principe, est-ce très différent de faire une animation de séminaire pour les cadres de Brossard, et faire une animation en supermarché pour vendre des gâteaux ? Dans les deux cas, on met un talent au service d’une marque. Alors évidemment, la considération, les conditions de travail et le salaire ne sont pas identiques, mais au niveau du principe, on apporte son soutien à une entreprise commerciale, cela reste similaire… Et pourquoi pas ? Tous les cas où l’on n’est pas soit même partie prenante dans l’organisation du spectacle, mais « simple » salarié par une société commerciale, sont un peu similaires, avec des avantages et inconvénients suivant le type de prestation… Dans chaque cas, on va faire plaisir à un public pour donner une image particulière d’une entreprise… Tant qu’on passe par l’étape « faire plaisir à un public », cela me semble justifiable Le mieux étant bien sûr de faire un spectacle dans un cadre purement festif, sans autre notion que l’intérêt qu’y prend le public… Mais les métiers du spectacle vivant sont variés… et outre l’intérêt de l’expérience en elle-même, j’imagine qu’il faut bien manger aussi… Gilbus

ben, demande qui est le professeur en entrée de ta rubrique, sur ton site Gilbus

Décidément, la magie met en appétit: Notre ami Yves Carbonnier propose lui aussi une formule assez originale! http://repasmagique.fr/ Gilbus

Les produits de Mirouf sont en général très bien, mieux en tout cas que beaucoup de boites qui prennent les enfants pour des débiles, ou qui ne jouent que sur le nombre de tours (70, 150, 250 tour!!!), dont la plupart sont infaisables par des enfants, ou sans intérêt si on n'y met pas un travail hors de portée des utilisateurs en herbe : Ce qui est dans les boite de Mirouf est utilisable, même pas des adultes dans bien des cas. Les boites modernes de Mirouf ont un DVD d'instruction, ce qui est bien mieux pour débuter qu'une notice papier compliquée à interpréter (ou impossible à comprendre, genre la magie en 5 minute de Lary....): Pour débuter, et pour des enfants, les livres peuvent attendre un peu Bref, Mirouf propose des boites grand public, mais de qualité. Je n'ai pas d'action chez lui, mais j'ai plusieurs boites estampillées Mirouf Gilbus

Si tu veux aller par là, la situation est encore pire au niveau des partis politiques: http://democratie.cidem.org/index.php?page=politique on serait à 1% d'adhésions pour l'ensemble des votants. Néanmoins, l'adhésion officielle n'est pas tout en France: les adhésions aux idées existent, même s'il y a un problème lors du passage à l'adhésion pratique. La FFAP ne fait pas tout ce que tu aimerai qu'elle fasse. Elle fait quand même des choses, on ne peux lui enlever cela, et représente par là même la plus grosse organisation française en illusionnisme. Cela n'enlève rien aux structure locales non FFAP, genre 78 tours, qui sont actives et créatrice, mais n'ont que rarement des ambitions nationales. Mais la FFAP n'est pas une organisation syndicale chargée de défendre les intérêts d'une profession ou d'un secteur: C'est une structure mixte amateur/professionnelle, donc sans doute moins agressive dans les domaines purement professionnels que tu attend, car elle investit aussi son énergie dans d'autres choses. Et l'énergie d'une structure n'est pas illimitée, sinon ça se saurait En cela, l'APA ou des syndicats professionnels doivent être mieux ciblés, non? Quant aux coordinations, elles ont fait un travail énorme sur le terrain et auprès du parlement, des rôles qui devraient être ceux d'un syndicat... Je trouve qu'en fait, ce sont des syndicats sans le titre. C'est à double tranchant: ils n'ont pas les contraintes du syndicat, mais n'ont pas ses pouvoirs non plus... Mais pouf pouf, revenons au championnat... ou pas: Y a-t-il encore beaucoup à dire, qui n'ait pas déjà été dit? Dans l'attente d'un règlement de la situation, d'une manière ou d'une autre... Gilbus

[quote=hannibal… Existe-t-il un championnat ou une coupe du monde de musique ou de peinture ? … Tu as bien sur raison sur l’idée qu’on ne peut classer que difficilement des artistes entre eux. Mais tout le monde n’est pas dans cette optique, la preuve, le nombre de gens se présentant à la FISM. Car au-delà des grands principes, il y a les carrières et les hommes. Un prix peut booster une carrière, et la plupart des hommes sont prêt à ce qu’on reconnaisse officiellement leur talent… C’est ainsi qu’on a des prix en littérature, en théâtre, en musique, et qu’un prix Nobel est rarement pris à la légère sous prétexte qu’on a fait cela pour la bonne cause… Ces prix sont au contraire un but qui motive plein de gens, on ne va pas leur enlever cela. D’ailleurs, l’intérêt dans ces compétitions magiques, c’est que ce ne sont PAS des compétitions… Les concurrents ne concourent pas les uns contre les autres, mais pour atteindre un niveau de qualité (théorique et subjectif, si tu veux… mais tout jugement d’un jury fait intervenir une part subjective, quelle que soit la précision des grilles de notation…) C’est ainsi qu’on peut avoir plusieurs grand prix une année, aucun l’année suivante etc. En ce sens, cela se différencie des championnats sportifs qui sont basés eux sur la compétition pure. Gilbus

Dans "S&D Mentalisme simple et direct" de Looch, il y a plusieurs tours basés sur l'utilisation de montres à remontoir. Arf, cela me rappel que je devais faire un CR du bouquin... dès que j'ai un moment, je m'y met... Gilbus

A Sarlat, l'été, plein d'animations dans les rues, avec chapeau. La difficulté n'est pas de se produire, mais de trouver un coin ou se produire qui ne soit pas déjà occupé Mais ça se trouve... Sinon, les festivals, genre Avignon, Aurillac, mâcon... Gilbus

procures toi le livre: L'atelier de magie sans larmes de Peter Din. Je crois que c'est l'étude la plus aboutie en français, et Peter est un spécialiste des enfants. on y parle pas que des tours, mais surtout de la façon concrète de monter l'atelier sans tuer la magie... il y a plein d'autres questions à se poser, AVANT de choisir les tours Bon courage... Gilbus

ben, la question n'est pas nouvelle, ca fait des années que cette baston se traîne... voir ici par exemple: http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/343177/1 Gilbus

pour balancer le verre derrière: s'il est vraiment plein de liquide: tu salopes la scène, ce qui n'est pas sympa (ou même dangereux) pour ceux qui te suivent. pour le boire: un gag de ce style est valable s'il est immédiate, rapide. si tu dois boire ton verre en plus de trois gorgèes, cela va faire retomber ton gag. Pour Tchin: voir les réaction et commentaires ici: http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/461113/2 notamment quand il est question du topit. manies-tu le topit? Dans la série des tours avec liquides, je te recommande aussi "les liquides du Bengale", qui peuvent être adaptés de plusieurs façons... http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/388640/Matos_Les_Liquides_du_Bengale Gilbus

M’enfin !!!!! Le but n’était pas de te dégouter d’utiliser le rubiks ! Si je critique ton idée, ce n’est pas pour que tu l’abandonne, mais pour que tu la défendes : Par exemple, tu me donnerai une description du genre : Je mets ma main à plat, paume en l’air. Je pose le RC dessus Je mets mon autre main dessus, le RC en sandwich entre mes paumes à plat. Et je tends les bras. Puis je pivote les mains pour qu’elles soient verticales, le RC coincé entre les deux Ensuite seulement, je pivote sur moi-même, en gardant les bras tendus… Quand je refais face, les côtés sont unis. Voilà le genre de truc que j’aurais aimé entendre, car cela gomme le défaut que je signalais (possibilité de change trop évident…) Si tu abandonnes quand il y a un problème, et ne considère pas chaque problème comme un cadeau, tu ne profites pas de la créativité que t’impose le problème, c’est ballot. Chacune des remarques/questions que j’ai donnés est une source d’idée, si tu souhaites la prendre comme ça. Pas mes idées, les tiennes… Je ne t’ai pas donné de réponses à mes questions, ou si peu, car c’est ton spectacle, donc les meilleures réponses sont les tiennes. « Parce que déjà j'ai jamais aimé le rubiks cube » Moi non plus : c’est un machin que j’ai tourné entre mes mains sans jamais y arriver. Je n’ai pas voulu tricher en cherchant des solutions toutes faites, et du coup, j’y arrive pas. Que t’inspire le RC ? Tu ne l’aimes pas ? Venge-toi ! Utilise le pour tourner en ridicule son utilisation, pour faire rire de ceux qui y arrive, ou pour faire rire de ceux qui sont trop bête pour y arriver, bref, si tu as envie de faire rire, le RC est un thème comme un autre C’est même selon moi un très bon thème. Tu connais cette vidéo ? Oui, beaucoup de monde le fait en lançant le RC en l'air. Ce n'est pas l'important: Ce qui compte, c'est ce que toi tu va y mettre de spécial. Et puis ceux qui disent: "tout le monde le fait" ne pensent que magie pour magicien. Le grand public, lui, n'a pour la plupart jamais vu un magicien en vrai. Les magiciens sont rares, en dehors des réunions de magiciens... Donc, ce sera la première fois qu'ils verront ce tour en vrai. Ce tour est fort, a un bon impact, et peux se prêter à plein de comédie... « Parce que j'ai pas envie de faire quelque chose dont je ne suis pas convaincus » La, ok : il faut qu’on croit nous même à ce qu’on fait, sinon qui le fera… ? « Parce que j'ai envie de faire ce que j'aime faire c'est à dire de faire rire » A mon sens, on peut faire rire beaucoup plus facilement avec un RC qu’avec une blague de mouton noir. Mais c’est toi qui vois. « Parce que j'ai envie de faire autre chose et qu'il y'a des centaines d'idées et entrées possible et peut être même du déjà vu ou entendu. » Souvent, on doit faire un tri, à ce stade de la conception. Pour cela, j’ai une maxime donnée par celle qui m’a appris tant de choses : « L’important, ce n’est pas d’y mettre tout ce qu’on sait faire. C’est que tout ce qu’on y met soit bon » "Tout à déjà été fait, sauf par toi !" C’est vrai qu’il est plus facile de partir d’une chose ou d’une idée qui a déjà été faite. Mais comme le dit ton « proverbe », si on veut l’entendre comme cela, tout peut être fait autrement. C’est la base de la créativité de beaucoup de gens : Les réels novateurs partant de rien, il y en a peu. La plupart des gens partent de l’existent, et vont plus loin, ou ailleurs. Le fameux coup du : si nous voyons plus loin, ce n’est pas que nous sommes plus grand que ceux d’avant, mais que nous sommes juchés sur les épaules des géants qui nous ont précédés… Il n’y a pas de problème pour faire des choses déjà faites. C’est mieux si tu les fais à ta façon… Bon courage! Gilbus.

il y a aussi la possibilité d'apprendre à faire les éventails et les étalements dans l'autre sens... cela devrait sufir dans beaucoup de cas. Gilbus

Merci, Paul, j’apprécie Mais je ne suis pas vraiment généreux : J’ai juste posé les questions sur ce qui m’empêchait de visualiser le numéro de Kokochic. Je n’ai apporté quasiment aucune réponse, et surtout pas de réponse novatrice. D’ailleurs, si on reprend, je n’ai apporté qu’une seule question importante, sous différentes formes : « Pourquoi ? » Les "comment" de mes questions sont en fait des interrogations sur le "pourquoi" de plusieurs éléments: l'entrée taciturne, l'assistante, le bandeau, la méthode pour le cube, le passage au texte, la blague... Les « Comment » sont en général faciles à résoudre, une fois qu’on a le pourquoi. Gilbus

Tu entres de quel côté, cour ou jardin ? ou par le public ? Quelle est ta démarche ? Comment gères tu les regards public ? Comment découvres-tu le cube ? Avec quelle intention/émotion ? Que veux-tu faire passer, par une entrée « froide » ? Le contraste du personnage qui deviendra sympa après le cube ? Ton personnage est sympa ? J’ai un peu un doute sur la validité de la méthode, car l’opinion sur le personnage se crée en général très vite pour le public : Dans les première secondes… Si tu entres en frimeur qui se la pète, et que tu ne donnes pas d’indice pour que les gens sachent que c’est juste une façade, ils vont effectivement accepter le message, cela ne va pas accroitre ton succès. Rétablir ensuite un lien de sympathie sera plus dur. Ok ; cela peut faire poser des questions, créer un suspens, c’est bien. Cependant, dans quel cadre joues-tu ? Il y a un rideau, et la mise en place se fera avant son lever ? Oula ! C’est une action complexe, en silence : Décompose : Tu dois choisir quelqu’un dans le public, comment tu fais ? Tu dois le faire monter sur scène : comment ? Tu dois lui faire comprendre qu’il doit te bander les yeux ? Comment ? tu prend le bandeau ou? dans ta poche? derrière la table du cube? Ton bandeau ressemble a quoi? un bandeau pro type sado/maso? ou une écharpe? quelles seront les réactions de l'assistante dans chaque cas? N’y-a-t-il pas des gags à trouver autour : Genre, lui donner des informations équivoques, pour lui faire croire que tu veux qu’elle se bande les yeux elle même, l’arrêter quand elle commence à le faire, jouer avec le public sur la difficulté à communiquer… Comment dans ce cas conserver la sympathie et la coopération de l'assistante? Il y a donc plusieurs étapes à faire en mime et en interaction : Rien que cela représente du travail et des opportunités… Le choix d’une fille « plutôt jolie » est contesté par certains magiciens : Une fille jolie peut être une vraie peste, sans généraliser, mais on ne peut pas savoir : elle peut pavaner, faire sa vedette, et être dure à gérer. Certains recommandent de prendre des filles plutôt dans la moyenne, qui n’ont pas une beauté éclatante tout en ayant un physique agréable, et vont se montrer sensible au fait d’avoir été choisie, et donc t’assister avec bonne volonté. SI LE ROLE QUE TU LEUR DONNE EST VALORISANT, bien sûr Ok…tu as fait quoi de ton assistante du public qui t’a bandé les yeux ? Si tu as les yeux bandés et que tu es muet…elle va rester là, et probablement t’encombrer, voir se placer entre le public et toi… Le tour : Bon, perso, une présentation ou tu mets le cube hors de vue en tournant sur toi-même, ce n’est pas optimum : La première chose que vont penser les gens, c’est un change quand tu as le dos tourné. Il y a des solutions pour le faire à vue, en le lançant en l’air où juste en le cachant dans les mains, beaucoup plus intéressantes. Vas-tu faire semblant d’essayer de faire tourner les faces du RC, genre résolution normale, mais les yeux bandés ? Et quand cela ne marche pas, tu changes pour la solution magique ? Si oui, comment tu sais que ça ne marche pas, si tu as les yeux bandés ? Ou es-tu magicien uniquement ? D’autre part, quelle famille d’effet revendiques-tu dans ce tour ? Je parle de la famille d’effet que doit percevoir le public, pas de l’effet vu coté magicien… -De la modification de couleur, pour changer magiquement la couleur des faces, pour faire l’ordre ? -De la télékinésie, pour que le cube s’ordonne en pivotant sans que tu y touche, mais sur ton ordre ? -De l’animation : le cube se remet lui-même en ordre ? -D’autres choses ? Quelles indications donnes-tu sur le type d’effet au public ? Et ce n’est pas simple sans paroles Suivant le type d’effet, la façon de tenir le RC peux être modifiée, pour mettre l’effet en évidence… Maintenant que tu as la famille, le fait de se bander les yeux augmente-t-il la difficulté ? Si tu fais un changement de couleur ou une animation, non, pas vraiment. Si tu fais de la manipulation sans contact, oui, effectivement. D’une manière générale, effectivement, le bandeau va donner une fausse piste aux gens, qui vont s’attendre à un numéro de dextérité en résolution de Rubiks cube. Le bandeau est là pour cela ? Ou tu veux qu’il soit perçu comme une augmentation de la difficulté « magique » ? Il est assez rare de commencer directement par un numéro magique les yeux bandés, sauf cas particulier : Genre mentalisme ou le récepteur fait tout le numéro ou presque les yeux bandés. En générale, on réserve le bandeau pour une augmentation de difficulté pour une chose déjà établie avant… Ex : green qui fait plein de tours, puis se fait bander les yeux, et continue à faire des miracles… Le bandeau, dans ce cas, est une preuve de magie (on ne se sert donc pas de nos yeux pour faire la chose, et c’était le seul truc imaginable pour qu’on y arrive…) Mélanger une preuve de dextérité (résolution de RC les yeux bandés…il y en a qui le font…) et une preuve de magie, cela peut prêter à confusion, non ? A réfléchir au moins un peu avant de décider… Autre écueil : Si ce n’est pas ce que tu veux, tu dois t’assurer que les gens ne pensent pas que tu manipules vraiment le cube pour le résoudre, car sinon, ce sera pour eux un numéro de cube et non de magie : Du coup, la réplique suivante tomberait à plat. Plusieurs choses : Si la suite de ton numéro est parlant, comment expliquer que le début soit muet ? Cela correspond à quel besoin de ton personnage ? Ensuite, c’est à toi de voir si tu as envie de dire « je suis magicien » en conclusion d’un tour. Souvent, on se présente en tant que magicien, si on le désire et si cela concorde avec le numéro, avant de commencer les tours. Mais un magicien n’a pas à dire qu’il l’est après les tours… Au pire, un simple « tadaaaa » peut faire passer le message de façon rigolote. Si tu dois le dire, c’est que le tour n’était pas assez clair ni fort pour que ce soit évident pour tout le monde. Si le tour est fort, c’est un commentaire inutile, tout le monde a compris avant… il faut donc, si tu le dit, que cela réponde là aussi à un besoin de ton personnage : Il aime dire des évidences ? Il commente toujours ce qu’il fait ? La blague : Éculée, je suis d’accord aussi, mais bon, c’est toi qui vois, c’est un choix de style, et si le personnage est du genre à faire des jeux de mots et des blagues pourries, aucun problème, cela peut être drôle… Ce qui me gêne plus : Tu viens d’essayer de persuader le public que tu es magicien, par un tour, par une affirmation. Et que fais-tu ensuite ? Tu racontes une histoire drôle, sans effet magique. Tu leur montre donc en pratique que tu es humoriste, et que le tour présenté au début sert de prétexte pour introduire ta blague, non ? Bon, il y a le débat sur le mélange des disciplines, sur l’existence même de différente discipline, tout n’étant peut être que des conventions… Mais si je peux te recommander une chose, c’est d’avoir un discours clairement compréhensible pour le public : Tu te revendique magicien, c’est toi qui indique que tu utilises une classification des genres. Puis tu montres au public autre chose… Quand on dit au public qu’on est magicien, après un seul tour, il faut souvent ancrer un peu plus le fait, avant de passer à autre chose en introduisant une autre discipline. Après tout, ils ont envie d’en voir encore, si tu as bien fait ton premier coup… Ou alors, il faut faire une chose de magique, mais introduisant une autre discipline… La, tu pars un peu à droite et à gauche : Evite ce genre d’aller-retour trop rapide pour le public, prend le temps de poser ton personnage dans une position claire, et ensuite, si tu le désire, introduit autre chose, avec un mélange des genres… En fait, tout dépend de la suite de ton spectacle, et pour l’instant, il n’y a que toi à savoir ce qui s’y passe… Mais n’oublie pas que l’entrée, c’est la découverte de ton personnage et de ton numéro par le public : C’est donc un moment très important, ou chaque regard, chaque respiration, chaque hésitation peut être analysée pour optimiser la prise de contact. Et il y en a qui le font… Si tu viens du café-théâtre, tu dois avoir une idée de la chose…. Donc, le début est un instant précieux, tu dois poser les bases de tout le reste de ton numéro, et penser cohérence avant tout. Ah, les questions que je pose : C’est à toi de voir si elles peuvent t’être utiles. On peut vivre sans elles… C’est ton numéro, comme je l’ai dit, tu es le seul (pour l’instant…) a en avoir une vision globale…. Gilbus

Toujours en phase avec l’actualité, et malgré une mauvaise fin de grippe, j’ai passé ma soirée et une partie de la nuit (jusqu’à 2H du matin…) à réunir un symposium sur ce thème. En gros, on fait une campagne de donjon et dragon 3.5 avec des copains tous les 15 jours, ça tombais magnifiquement hier soir. Comme je suis le maitre de jeu, et dispose donc d’un certain contrôle, j’ai essayé de faire s’illusionner la magie, et d’en faire une actrice de la partie. Ce qui marchait pas mal au début. Mais plus le temps passait, la fatigue s’accumulant, plus j’ai perdu de vue cet objectif, et privilégié l’intérêt des joueurs pour l’aventure. La conclusion provisoire de mon étude est donc : « Oui, mais pas trop. » Il faudra que l’on essaie avec la version 5 de donjon et dragon, pour voir si on peut aller plus loin. (La version 4 est indigne de l’intérêt d’un vrai geek…) En fait, on a bien plus peur quand on comprend ce qu'il veux exprimer... Gilbus

Bonne idée! Comme ça, si ça rate, c'est de la faute de leur formule. Ou, si tu es un gentil: Tu prononces leur formule de travers, ça rate, ils te rectifient, tu la prononces bien, ça marche... Le fait que ce soit leur formule justifie que tu ne sache pas bien la dire, c'est cohérent. Et plus que de l'implication, c'est de la valorisation : Ils t’apprennent comment faire... Gilbus

ben, tu as lu télépathie réelle? l'auteur est sur ce forum, on en a parlé des centaines de fois, dans plein de rubrique, et il me semble bien qu'il y a un léger rapport avec l'effet Barnum... j'ai bon? Gilbus

tu sais qu'on peut aussi enregistrer en local, sur son pc, sans mettre quoi que ce soit en ligne? Si certaines vidéos de mes essais étaient en ligne, même sur des groupes privés, je mourrais de honte En fait, je me sert de la webcam du portable surtout quand je veux me souvenir d'une technique que je ne maitrise pas, mais qui semble prometteuse: je filme en décomposant, en montrant la ou il faut travailler, en notant les trucs... c'est plus un bloc note vidéo qu'une aide à la répétition, dans ce cas c'est plus rapide, précis et complet qu'une note écrite, même si c'est moins maniable à terme... l'étape suivante serait de tenir un fichier référençant les petit bout de vidéos... mais je ne le fait pas, la flemme... j'imagine qu'on doit pouvoir le faire avec des logiciels genre Tricks Base (Thierry Périchon nous sort en rafales des applications de tricks Base, dans le groupe C-PAP... trop fort!) ou avec un simple document Word et des hyper liens, s'il n'y en a pas trop... Gilbus

Saint François d'Assise.. Je trouve cette citation transcendante, au point de l'avoir encadré Cette définition est-elle toujours valable si on parle d'art conceptuel? Gilbus

chut, faut pas le dire....sinon, ce n'est plus de la magie! Gilbus

c'est ce que je voulais dire par: "Par contre, si on retrouve la glisse, ce n’est pas du tout la même sensation qu’avec un jeu neuf." merci d'avoir précisé avec plus de détails. le frottement des cartes entre elles est différent. le contact des cartes sur les mains est différents. je ne dirais pas carrément que ça colle, mais il y a un coté à la fois sec et poisseux.... pas simple à définir. mais bon, j'ai pu réutiliser des vieux jeux difficilement remplaçable grâce à ce truc, c'est le but. si on veux la sensation des cartes neuve...ben faut en acheter des neuves. Gilbus

La version de Jean Hladik est orientée par un a priori : La vraie magie n’existe pas, tout est donc illusionnisme. Tout le monde n’est pas obligé de s’aligner sur ce crédo. On peut au contraire soutenir l’inverse : La vraie magie est constituée des phénomènes faisant intervenir des forces occultes, surnaturelles ou divines. Ou des choses que la tradition, la culture populaire ou la littérature donnent comme telles (on n'est pas obligé de croire soit même à la réalité d'un phénomène pour constater qu'il existe dans l'esprit des gens...) L’illusionnisme consiste à reproduire, par des moyens naturels mais cachés, ces manifestations occultes. Ainsi, ce n’est pas aux illusionnistes de débattre de l’existence ou non des phénomènes, qu’ils ignorent dans la plupart des cas. Ils ont à faire un travail sur l’apparence du phénomène, ce qui est bien différent. Quant à savoir si la « magie » est partout ou pas, on retombe dans une mélasse de définitions floues, uniquement parce qu’on cherche à utiliser un terme aux sens multiples : Magie. Si on trouve de la magie dans une pub pour le camembert, car elle nous émeut, et sans qu’il y ait une once d’illusion dedans (à part sur l’odeur dudit camembert…), c’est que le terme magie est de nos jours assimilé à plein de sens bien différents : Emerveillement, surprise, poésie, beauté… Vus l’éventail de sens, oui, tout est de la magie, mais pas forcément de l’illusionnisme. Si on veut parler de "magie de spectacle », comme il me semble que c’est notre cas ici, je trouve que le mot magie est le pire à utiliser. Je préfère le mot illusion, qui est bien plus descriptif de ce que l’on fait : On donne l’illusion de faire de la vraie magie au sens occulte du terme, au moins dans les effets (on n’est pas obligés de reprendre le même décorum… Le mot prestidigitation pouvant être conservé pour son sens « digital »… Ce n’est pas un mot que j’apprécie beaucoup, il est trop limitatif dans son sens premier, et très orienté « manipulateur ». Hors la « manipulation » au sens agilité des mains n’est pas utile dans toutes les illusions… Certains donnent le sens d’illusionniste uniquement à ceux qui font des GI : Personnellement, je ne vois pas pourquoi, illusionnisme me semble au contraire un mot intéressant pour regrouper la totalité de la discipline : Que les illusions soient petites ou grandes, ce sont toujours des illusions... On peut ensuite les répartir par type de scène : Grande scène, moyenne scène, salon/petites scènes, cocktail, close up, table à table... Et en disciplines : GI Manipulation (de scène) Micro-magie Mentalisme Magie contée Magie bizarre… C’est catégorisé en gros, j’avais fait des beaux tableaux inutiles, je ne les retrouve plus… Pouf pouf… Tout cela pour dire que si on parle de magie, et qu’on n’est pas d’accord pour dire à la base qu’on parle d’illusionnisme, effectivement, tout est de la magie, donc au final, cela ne veux plus dire quand chose. Gilbus

Citons aussi le gravity suffle de boris wild Et aussi un mélange donné dans les jours noirs d'ascanio Les 2sont en main Gilbus

A lire, dans ce cas : Maskelyne : L'art dans la magie Il y démontre que l’on peut faire des illusions sans faire de l’art, sans émotion, sans création… Et que c’est moins bien Mais en fait, le terme d’art était à cette époque employé avec beaucoup de sens intrinsèques, qui ne subsistent plus trop de nos jours… Ben, heu… justement, une bonne part de « l’art magique » nous vient de ces saltimbanques dont tu parles. Qui étaient sans doute pour certains des artistes, ou en tout cas des illusionnistes doués, sinon, ils ne mangeaient pas. Et la magie moderne, quand elle est « vulgarisée » à l’extrême comme aujourd’hui, comporte forcément des prestations genre tour de carte en famille, ou le tonton rigolo fait le tour de l’horloge pour la 50ième fois à la fin du repas. Bon même quand elle n’était pas autant vulgarisée, il y a toujours eut des débutants croyant avoir tout compris qui font des tours…pourquoi voudraient ’il faire les artiste, ils font juste un tour de carte ? D’autre part, amuser des retraités, comme tu dis, demande pas mal de talent…surtout s’ils sont dépendant ou handicapés du fait de l’âge ou de la maladie… c’est encore autre chose que de l’art, il faut cultiver un talent spécifique, comme pour les enfants... Il existe depuis toujours différents degrés de spectacle, tout comme il y a des humoristes qui remplissent des stades, et des gens qui racontent une blague autour d’un verre… Chacun fait avec son talent. Un talent est-il de l’art ? Pas très intéressant… J’aime bien la question « pourquoi la magie », par contre Car les réponses peuvent être plutôt éclairantes sur notre pratique, pour de vrai… Gilbus.