Christian GIRARD

Ce retournement de l'argumentation est très faible. À ce compte on pourrait égaler dire : « Je ne me rappelle pas être allé sur Mars, mais cela ne prouve pas que je n'y suis jamais allé, cela montre simplement que je n'en ai pas le souvenir. » Question : suis-je allé sur Mars ?

Et tu as raison : c'est une impression.

C'est un problème classique de zététicien ce que tu nous écris là : le plus nouveau venu des sceptiques te répondrait que tu proposes un renversement de la charge de la preuve. On attend donc plutôt les arguments forts pour démontrer que la pleine conscience existe lors... des pertes de conscience. Tu nies donc qu'il existe des pertes de conscience ? Un individu est toujours un être de conscience de son vivant, de sa naissance à sa mort et (comme tu le laisses un peu sous-entendre) après son décès ? Même réponse, à savoir que l'absence de « "signes interprétables comme signe de conscience" ne prouve en rien que la conscience ne perdure pas... » n'est pas une preuve ! Il faut PROUVER que la conscience perdure en l'absence de « signes interprétables comme signe de conscience ». Le reste n'est que supputation. Prenons un exemple : Napoléon ! qui n'est pas connu comme laissant derrière lui des « signes interprétables comme signe de conscience » hormis peut-être dans les hôpitaux psychiatriques. Où est sa conscience ?

Non, il faudrait surtout prouver qu'il y a de la conscience sans cerveau. Où est la conscience aux premières secondes du Big bang ? Toute l'histoire de l'Univers montre à quel point le chemin suivi est celui de l'augmentation de la complexité. La conscience est au sommet de la pyramide de ladite complexité et n'arrive qu'en bout de course, j'aimerais bien qu'on me démontre l'existence d'une conscience précédant l'apparition de systèmes cérébraux complexes (ou de la vie). Non, au contraire : l'argument présuppose à juste titre qu'il existe un corps (et donc un monde un tantinet "réel" ) qui vit des états de veille et de sommeil. Je n'ai pas de désaccord avec le fait qu'il puisse exister des gradients de conscience, une échelle (pas forcément linéaire d'ailleurs). Mais je ne comprends pas ce que c'est que cette "conscience" sans support, qui parfois habiterait un corps (qui n'existe pas ?) et surtout appariée à une mémoire défaillante qui parfois permettrait à la conscience d'avoir le souvenir d'elle-même ou parfois pas. Tu vois à quel point c'est alambiqué ?

Un matériau qui pourrait donner des idées à certains (avant que ça ne soit trop connu). Exemple (on ne juge pas hein, c'est juste "une idée comme ça") : Utilisez une vasque opaque et pleine d'eau. Offrez au participant de prétendus "tubes de peinture" afin de colorer l'eau. L'exécutant vide quelques couleurs dans la vasque, on commente pour animer un peu. On touille la "peinture", pour "bien mélanger". Puis le magicien propose de séparer magiquement la couleur et l'eau (ça change des sables du désert, ou de l'huile et l'eau ) : il met sa main dans la vasque et sort la "peinture" d'un coup. Il ne reste que l'eau dans la coupe. Peut-être que l'inverse est mieux : on ferme la vasque avec une sorte de couvercle et on vide l'eau pure dans des verres. Faut voir... Et peut-être que c'est encore mieux avec un gobelet muni d'un couvercle et d'un bec verseur. Des idées sur le thème des spaghettis ?

Bonjour Lully Il se trouve que j'ai déjà proposé dans VM cette même vidéo, ici : Tu trouveras d'autres vidéos passionnantes sur le thème de la lévitation dans le même sujet, ainsi que quelques autres références à Julien Bobroff dans VM (le moteur de recherche du site est un bon outil pour ça), par exemple ici : Ciao.

Parution du tome 7 :

Bertrand Lavier n'a plus qu'à s'attaquer aux toiles de cet album de Philippe Coudray (qui est peintre lui-même, rappelons-le) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Coudray

Un peu de contrebasse ? :

C'est pour ça que j'ai présenté le cas hyper intéressant de Stéphane Bourgoin (voir lien ci-dessous). Il s'est avéré à la suite des enquêtes menées que c'était vraiment un mythomane, il l'a reconnu lui-même, après des décennies à mentir dans les médias et ailleurs. Ce cas illustre à quel point on ne peut prétendre savoir si un individu ment ou dit la vérité. Bref, on devrait être plus prudent pour accorder sa confiance à quelqu'un ou à une histoire et, à ce titre, le cas d'Émilie Sagée est quasiment vide de crédibilité. Même la pandémie actuelle nous enseigne "en temps réel" (selon l'étrange expression consacrée) à quel point on entend tout et son contraire sur un sujet qui pourtant devrait être "scientifique" et solide ; alors une histoire de presque deux siècles reposant sur un seul témoignage de seconde main, ça ne tient pas la route (me semble-t-il ). Mais n'ayant pas creusé plus avant, je me garderai bien d'avoir un avis définitif évidemment, dans l'attente presque impatiente d'une validation inattaquable. Stéphane Bourgouin empêtré dans ses contradictions face à un petit collectif de sceptiques, ici :

Il y en a des mauvais, d'autres qui le sont moins. Mais s'il voulait paraître crédible sur un sujet comme la magie, il faudrait qu'il évite les erreurs grossières comme celle à 6' 26''. Rappelons que La Magie pour les Nuls est principalement la traduction française par Ludovic Gorges d'un ouvrage signé David Pogue.

Pas mal comme tournure mais je coince un peu sur l'expression "énergie vivante". Par contre je saisirais mieux cette formulation allégée (mais qui occulte la notion de sagesse) : Vacuité : Lucidité que la réalité n'a aucun point fixe.

À noter qu'il s'agit d'une contrepèterie, la geôle s'affaisse, hélas moins percutante que celle-ci : Sagesse n'est pas folie.

Ben oui, il s'agit de mettre les 9 à l'envers : le diable a pour habitude de "renverser" tout. Pour les 9 "à l'envers" j'en ai parlé ici : Quant à « trois fois 6 faisant 18 », c'est ici (regardez à quoi cela renvoie dans la "symbolique nazie").

Sauf pour les amateurs de palindromes.

18 mois, 18 postes de professeure (ta citation en donne une vingtaine), 18 apparitions mariales à Lourdes pour Bernadette Soubirous... Si à cela on ajoute que le nombre de la Bête se trouve au verset 18 (du chapitre 13, comme par hasard) de l'Apocalypse, pas de doute, une évidence s'impose : quelque chose se cache là-dessous ! La preuve, par (trois fois) neuf : Cliquez sur : 18.

Il existe en effet de jolies histoires à ce propos (ubiquité, Doppelgänger, bilocation, omniprésence, dédoublement... Le fantastique est riche d'inventivité dans le domaine). Je ne connaissais pas celle-ci, merci. Qu'en dit Wikipédia ? C'est bien léger en effet... Source et page complète : https://fr.wikipedia.org/wiki/Émilie_Sagée

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fanon_(cétacés) Un spécialiste en baleine peut-il nous dire s'il s'agissait de cétacé à fanons ou de cétacé à dents ? Hum, a priori il s'agit d'une baleine à bosse donc d'une baleine à fanons. Me trompé-je ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Baleine_à_bosse

Les clones humains existent (les jumeaux monozygotes) et l'on voit bien se qui se passe : quelques caractéristiques communes pour deux individus qui se différencient l'un de l'autre au fur du temps qui passe. Sur le plan biologique, rien de très surprenant. Ce qui serait problématique est le cas d'une sorte de dédoublement d'un corps adulte, à la façon d'un dédoublement cellulaire mais pour un être entier (parce que l'analogie avec une photocopie n'est pas bonne, on sait qu'il existe un original ET une reproduction, ce qui n'est pas le cas d'un dédoublement), avec les problèmes sociaux et relationnels que cela engendrerait inéluctablement. La thématique de cette situation pourrait être la base d'un roman intéressant. Par ailleurs, tout les matins chaque individu qui se réveille est une sorte de clone de l'être qui s'est endormi la veille et duquel il conserve une grande partie de la mémoire (un peu modifiée par le "travail psychique" lors du sommeil) ainsi qu'une grande partie du corps (des cellules sont mortes, d'autres sont nouvelles). Difficile de savoir si l'être en question possède "la même conscience" d'un jour à l'autre (on peut penser à une sorte de logiciel qui se remet en route tous les matins) ou une "copie" de la conscience de la veille. Si la conscience n'était pas un phénomène émergent de l'activité cérébrale, où irait-elle quand un individu dort ? Et quid des pertes de conscience ?

Les Deux Alfred

Critiques, commentaires, notes de lecture, ici : https://www.babelio.com/livres/Abrams-S/541135#:~:text=le bateau de Thésée est,essayé de percer l'identité. Extrait : Wiki : Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cathy's_Book

Pour illustrer tout ceci, on trouve de nombreuses vidéos sur le Net comme celle ci-dessous, que je trouve fascinantes. Qui est Lotte parmi cette multitude ? Qui est l'hôte parmi cette multitude de corps ? Existence, conscience, réalité... À ces thèmes qui nous plongent dans des profondeurs inouïes on peut ajouter celui de l'identité. Si on a déjà évoqué dans VM S, le fameux « roman à énigmes expérimental de Doug Dors, conçu par J.J. Abrams » (ouvrir ci-dessous pour en savoir plus) ... : ... je ne crois pas qu'il ait été fait allusion à cet ouvrage, que je viens de commander par curiosité :

Et voici ce distributeur de bonbons, Houdini's Magic Dial - Candy :

Disons que c'est plutôt grâce à un ami commun. Ce pourrait être la définition même du papivore ! Notons que les pavés de Douglas Hofstadter sont moins indigestes que les pages du Reader's Digest.

« DEBAT - La vie après la mort - Acermendax & Jean-Jacques Charbonier » : Bonus en lien avec la TCH, ou « Trans communication hypnotique » (« une nouvelle thérapie sur le deuil ? ») :