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Publié le
Il y a 4 heures, JMB a dit :

-8-8-8-8

Ce tour m'a retourné le cerveau. Je le regarde encore et encore. Et... Rien.

 

Par rapport au débat, je regarde Fool Us avec ma copine et je profite à ce moment là des deux niveaux  de lecture. Elle ne capte rien aux réflexions des deux sur le tour qu'ils ont vu (et elle s'en fout en fait) et moi je me regale et j'apprends des trucs !

Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Valar a dit :

mmmm... question qui pique :):):)

Mais néanmoins intéressante. 

On peut apprécier un magicien pour des milliers de raisons différentes (la dextérité, la mise en scène, le talent), et je garde d'excellents souvenirs de nombre d'entre eux. Toutefois, ceux qui m'ont le plus marqué sont les "foolers". Notez qu'en général ils avaient le talent, la dextérité, la mise en scène...).

Donc, je réitère ma question: Quelle serait votre routine dans ce contexte-ci ou dans le contexte d'un tour à montrer à une pointure pour le calmer. ;)

Ou plus simplement, quelle approche serait  la plus efficace. Disons, dans une situation "impromptue" éventuellement.

Inutile de citer le dernier truc que vous venez d'acheter...

Oui, je sais Gilbus, tu n'es pas vraiment magicien...

Modifié par Christian Chelman
Publié le (modifié)

Perso si j'avais à utiliser la magie pour calmer quelqu'un ou établir un rapport de force, j'aurais l'impression de m'être trompé de média, d'avoir investi dans une psychothérapie pour rien, ou d'avoir abusé des injections de testostérone.

Modifié par dub
  • J'aime 5

Circulez !

Publié le
Il y a 9 heures, JMB a dit :

-8-8-8-8

Je... euh... comment dire...? Bah rien en fait! Juste WOW! 

Je trouve ce magicien vraiment incroyable, c'est un des magiciens que je préfère. Et vu en plus ce qu'il a enduré l'année passée et les efforts qu'il a dû déployer il n'en a que plus de mérite encore ;)

Marcus Majart

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Publié le

Bizarre pour Penn et Teller. Avec Shin Lim rien n'a été débiné (évidemment, ils n'ont pas dû comprendre comment il s'y prenait. :)).

Quant à la question d'être le seul à pouvoir faire un tour, ne pas le débiner ou le vendre peut aussi s'expliquer par le fait que d'autres ne pourraient pas le faire. Par exemple, il y a quelques années j'ai mis au point un principe, grâce à mes connaissances dans d'autres domaines. Et avec une particularité : peu de personnes peuvent exploiter ce principe. Je l'utilise donc pour moi, mais honnêtement je ne peux pas le vendre : quelle serait la réaction d'un acheteur qui ne pourrait rien faire avec ?

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

Pourtant il y a pas mal de choses qui sont vendues, aimées et qui ne peuvent pourtant pas marcher avec n'importe qui.

Par exemple les effets de Fraser Parker qui fonctionnent principalement dans sa tête et les effets de Atlas B qui demandent tellement de travail que 3/4 des acheteurs laissent tomber.

Modifié par Dreda

#Ma_grand_mere_s_appelle_suzanne #Trex_Vaincra

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Publié le (modifié)

Le fait d'être le seul à pouvoir faire un tour pour des raisons spécifiques est un excellent critère, à condition que le tour soit totalement bluffant. J'ai un excellent souvenir d'une routine d'Allen Okawa qui fait apparaître des trous dans une pierre. Il m'a sidéré avec cet effet. S'il ne l'avait pas expliqué, je pense que je n'aurais jamais compris. Et le tour était incopiable, Il avait trouvé un caillou particulier par terre...

C'était un parfait fooler, et l'explication ne diminuait en rien son impact. En plus, Allen avait une grâce unique pour le faire.

La routine de Tommy Wonder à deux gobelets m'a aussi estomaqué, et même si on pouvait reproduire les mouvements, seul Tommy pouvait amener cette routine à ce niveau.

J'ai pas mal d'exemples de ce genre. Et j'adore les foolers...

Mais parfois, la méthode elle-même est imperceptible. Cependant, une fois expliquée, elle pourrait être reproduite. D'où ma question: Sachant que des routines de ce genre - des foolers absolus - sont très rares, est-ce que leur commercialisation de masse en vaut réellement la peine? Dans ce cas, le prix du secret n'est-il pas la vraie valeur du tour? Est-ce que des années de travail peuvent être vendues au rabais pour quelques euros? Un tour de ce genre n'est-il pas une forme de trésor en soi?

Il y a des routines qui sont exceptionnelles et qui ne peuvent être facilement reproduites; leur publication peut éventuellement faire avancer l'art magique. Mais jusqu'où aller?

Le mystère a-t-il encore une valeur?

 

PS. Je ne suis pas fou du truc de Shin Lim. La fin ressemble furieusement et en moins bien, à celle de Hun Lee.

Modifié par Christian Chelman
  • J'aime 1
Publié le

Les numéros de Shin LIM, Wil TSAI, Yif, etc... bluffent parce qu'ils sont surtout les plus adaptés à ce genre de situation (télévision, close-up sur scène). Ces artistes s'autorisent tout (angles, black art, jeux les plus truqués du monde, tables spéciales, compères instantanés, lapping, etc...) et ils ont raison ! Ils misent tout sur le visuel.

Mais si il n'y avait pas cette distance avec le public imposée grâce à la scène et à la caméra, ils seraient coincés : les spectateurs se déplaceraient ou se pencheraient pour avoir d'autres angles, ils voudraient examiner certaines choses, etc... Bref, bienvenu dans la réalité de la plupart des close-up men !

Tout ça pour dire que tous les numéros sont appréciables mais pas forcément pour les mêmes raisons. Les conditions de présentation (la situation) mettent parfois plus en valeurs certains numéros que d'autres. Et dans d'autres conditions (en gardant les mêmes numéros) cela peut être l'inverse.

Cela nous amène à considérer pas mal de choses dans la construction de nos numéros.

Avec Gilbus et quelques autres, nous avons développés nos réflexions ici :

http://www.lsp-fr.com/forum/showthread.php?t=22671&highlight=tsai

Mais je reviens à l'émission de Penn & Teller : avez-vous songer à y aller monsieur CHELMAN ?

Et Gaëtan BLOOM, le verra t-on y passer un jour ?

 

 

 

  • J'aime 1

L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

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    • Vernon reste une valeur sûre ! Le "Tribute to Nate Leipzig" est un peu à l'image de "Malini and his magic" : c'est un hommage à des grandes figures ayant eu une forte impression sur Vernon. Personnellement, j'ai dévoré ces deux livres qui donnent également des informations sur la vie incroyable des personnages. Concernant Faucett Ross, j'ai aussi beaucoup apprécié "Magic with Faucett Ross" de Lewis Ganson où on retrouve des échanges avec des magiciens dont Nelson Downs (et où on se rend compte que Ross Bertram ne prenait pas de gants quand il parlait).  "Early Vernon" est en effet intéressant plutôt pour des historiens de la magie ou des passionnés qui veulent en savoir plus sur le Professeur. Les "vieux" tours gagnent à être connus. Je me désole qu'aujourd'hui les jeunes générations tendent à se tourner vers des effets très visuels en piéçomagie devant une caméra mais difficilement faisables en conditions réelles.  "Expansion de texture" est un effet superbe mais de nos jours, les gens ont de moins en moins de mouchoirs sur eux. On le retrouve dans le livre de Nelson Downs, "Art of Magic". On y lit que ce serait une création de l'homme masqué (José Antenor de Gayo). Il se serait inspiré de la routine "Filtration magique de pièces de 5 francs" de Jean-Eugène Robert-Houdin dans ses "Secrets de la prestidigitation". D'ailleurs, dans ce dernier livre, on retrouve des effets de pièces classiques de nos jours comme le "coin across", les "pièces à travers la table" ou encore le "rêve de l'avare". Rien ne se perd, rien ne se crée; tout se transforme... Amitiés,  Guy.
    • https://www.senscritique.com/livre/journal_d_un_salaud/35041304 Journal d'un salaud
    • Cher Guy,  Bien d'accord, la trilogie de Minch est également très bonne.  Je recommande aussi le Vernon Book of Magic (en priorité - Lewis Ganson, 1957).  Il est plus généraliste que les trilogies Ganson et Minch - puisqu'on y parle de beaucoup de choses, y compris de pièces. Le livre décrit notamment Expansion of Texture. J'adore cet effet, il a ce côté extrêmement classique, simple dans l'effet, que j'aime bien - même s'il est un peu désuet. Sinon, on peut aussi lire Early Vernon (un peu moins recommandé - Faucett Ross, 1962). On parle souvent du Vernon Tribute to Nate Leipzig que j'ai apprécié, mais me paraît moins indispensable. Bien à vous, 
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