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Il y a 4 heures, Nissim a dit :

Il n'y a pas de "sens économique".

Le Robert de la langue française en 9 volumes :

Libéralisme

1. Vielli. Attitude, doctrine des libéraux, partisans de la liberté politique, de la liberté de conscience.

Mod. Ensemble des doctrines qui tendent à garantir les libertés individuelles tantôt congtre l'arbitraire du gouvernement par la limitation des pouvoirs de l'exécutif, tantôt contre l'influence des groupes par la limitation de la puissance des partis, des syndicats.

2. Econ. Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu des "lois naturelles" (libre concurrence, liberté d'entreprise, libre circulation) ne doivent pas être entravés par une intervention autoritaire.

3. Attitude de respect à l'égard de l'indépendance d'autrui, de tolérance envers ses opinions.

Faut quand même pas déconner...

Modifié par Fredopathe
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Fredopathe

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Publié le
il y a 1 minute, Fredopathe a dit :

Le Robert de la langue française en 9 volumes :

Libéralisme

1. Vielli. Attitude, doctrine des libéraux, partisans de la liberté politique, de la liberté de conscience.

 Mod. Ensemble des doctrines qui tendent à garantir les libertés individuelles tantôt congtre l'arbitraire du gouvernement par la limitation des pouvoirs de l'exécutif, tantôt contre l'influence des groupes par la limitation de la puissance des partis, des syndicats.

 2. Econ. Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu des lois naturelles (libre concurrence, liberté d'entreprise, libre circulation) ne doivent pas être entravés par une intervention autoritaire.

 3. Attitude de respect à l'égard de l'indépendance d'autrui, de tolérance envers ses opinions.

Faut quand même pas déconner...

Je t'invite à lire quelques auteurs libéraux pour te rendre compte que le "sens économique" est indissociable du reste :) 

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le
il y a 15 minutes, Nissim a dit :

Je t'invite à lire quelques auteurs libéraux

Qu'est-ce qui te fait penser que je n'ai lu aucun auteur libéral ? Je te trouve bien prétentieux...

Par ailleurs, des choses "indissociables" ne sont pas forcément équivalentes. Je n'ai absolument aucune idée du lien qui existe entre les propos de Mme Ernotte et la réduction de la programmation du PGCDM que je déplore. Son discours est, je suis d'accord, très inquiétant et peu libéral (au sens 3.). Par contre, si le gouvernement actuel n'est pas libéral au sens économique du terme, je veux bien être transformé en lapin par n'importe quel magicien qui se respecte !! Si actuellement le libéralisme économique n'est pas politiquement correct, j'irai jusqu' accepter d'être changé en crapaud (seulement par une fée...) 

 

Fredopathe

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Il y a 1 heure, thucydide a dit :

qu'est ce que cela change d'avoir une maghrébine  sur BFwc ou lapixe femelle bourgeoise de près de 50ans à france 2 (encore bien roulée) rien.

Ça ne vas rien changer du tout, on est d'accord.

Fais gaffes, tu pars bille en tête en reprenant les arguments de Melvin, qui encore une fois, interprète des propos à sa sauce... Oh le bon veille argument de l'homme de paille...

On s'en fout de l'origine de l'animateur 🙄, personne n'a jamais dit que c'est ça qu'il faut changer (à part Melvin, mais bon...). Ce qu'il faut changer, c'est les programmes, pour toucher un public diversifié. Sur ces programmes, il faut mettre des animateurs adaptés au public qui est visé (je mets du gras car c'est ça qui est dit dans l'interview, rien d'autre). Tout ça, dans le but de diversifier le public et être plus représentatif de la population. Désolé si Julien Lepers plait plus au vieux qu'aux jeunes.

C'est comme en magie, il y a des magiciens pour un public jeune et d'autre pour un public plus âgés, c'est raciste ça ?

C'est tout. Le reste c'est de l'interprétation. Alors vous pouvez penser que la diversité c'est du racisme, libre à vous.

Je ne rentrerai pas plus loin que ça dans le débat. Je vous laisse interpréter comme vous le sentez. Tout ce que je fais remarquer, c'est qu'entre ce que vous dites, et ce qui est vraiment dit, il y a un monde d’écart.

Je trouve ça triste que lorsqu'on parle de diversité, de montrer une télé plus proche des réalité de la population,on crie au racisme anti-blanc ou anti vieux... Alors que clairement, c'est le contraire. Vous en avez vraiment quelque chose à foutre de la couleur de peau du présentateur ? Si c'est le cas, demandez vous pourquoi et qui est raciste dans l'histoire.

 

Modifié par Niels PoP's
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il y a 17 minutes, Niels PoP's a dit :

On s'en fout de l'origine de l'animateur 🙄, personne n'a jamais dit que c'est ça qu'il faut changer (à part Melvin, mais bon...). Ce qu'il faut changer, c'est les programmes, pour toucher un public diversifié. Sur ces programmes, il faut mettre des animateurs adapté au public qui est visé (je mets du gras car c'est ça qui est dit dans l'interview, rien d'autre). Tout ça, dans le but de diversifier le public et être plus représentatif de la population.

Tu te contredis dans la même phrase : tu dis "on s'en fout de l'origine de l'animateur" puis tu dis "il faut mettre des animateurs adapté au public qui est visé" autrement dit "on ne s'en fout pas de l'origine de l'animateur".

Si on veut diversifier les émissions, il ne faut pas enlever le PGCM puisque c'est la seule émission de la chaine qui montre des numéros visuels. Si tu veux diversifier, il faut supprimer des émissions qui font double emploi comme les émissions de reportages qui sont légions sur F2 : envoyé spécial, infrarouge, le 13h15, 19h le dimanche, complément d'enquête.

Je ne vois pas en quoi enlever le PGCM empêche d'être représentatif de la population d'autant plus que ceux qui font 98 % de l'émission, c'est à dire les artistes, sont d'une diversité extrême. Donc pour moi l'argument de DH tombe complétement à l'eau.

 

Modifié par Melvin
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Melvin

Publié le

1-L'origine d'une personne et ses compétences n'ont rien à voir, je ne vois pas de contradiction.

2- Je ne suis pas pour la suppression du PGCDM ; je pense que la chaîne sait ce qu'elle fait et de toute façon ne m'écoutera pas

3- Oui je suis d'accord avec ça, mais je ne pense pas que le sujet de l'interview soit le PGCDM

 

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il y a 12 minutes, Niels PoP's a dit :

je ne pense pas que le sujet de l'interview soit le PGCDM

Effectivement, je crois que beaucoup d'amalgames ont été faits dans ce débat...

PS : j' ai eu un peu le sentiment d'être pris pour un bolchevik le couteau entre les dents !:o 

Modifié par Fredopathe

Fredopathe

Publié le (modifié)
Il y a 8 heures, Niels PoP's a dit :

S'il y a moins de jeune en France, mais qu'ils sont prêts à passer plus de temps devant la télé, alors il faut leur donner plus de programme à regarder.

Pour ma part je dirais plutôt qu'il faudrait leur donner le moins de programme possible à regarder, non? ;)

(Bon, certains me répondraient que du coup ils passeraient leur temps à mater en boucle les oeuvres complètes de Cyprien & Squeezie... ok ok...)

Modifié par TanMai
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We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

D'autant que le PGCDM est une des émissions françaises les plus vues à l'étranger.

C'est quand même un comble que pour rendre compte de la population d'origine étrangère en France on veuille mettre fin par des moyens détournés, à une émission qui a une certaine aura à l'étranger.

Je ne prends le même chemin que Melvin mais que je respecte, pour ma part si tu lis bien ce que je dis, le but est de faire venir des personnes au faciès différent pour montrer le changement science po ou francetv .

Mais il ne s'agît surtout de faire le vrai changement, c'est à dire mettre fin à l'accaparement par la bourgeoisie des postes à responsabilité, du pouvoir dans les médias, les grandes écoles et institutions et de placer leurs rejetons dans les écoles et universités de pointes.

Mettre une maghrébine cela ne change rien.

Ensuite continuer le morcellement du peuple français en sous groupe puis en sous sous groupe cela fait une terrible différence et c'est le rôle des médias; radio france, france tv, médiapart (qui n'ont pas un seul "journaliste" issu comme ils disent des minorités dans leur rang, enfin il y a peu c'était encore le cas et zemour en avait fait la remontrance à plenel qui n'avait pas apprécié et eu un sourire plus que crispé presque constipé de voir son hypocrisie dévoilée).

Il s'agît bien de lutte des classes mais cela prend aussi la forme de luttes des races (alors qu'ils disent qu'il n'y a pas de race), des sexes (alors qu'ils disent rendre libre tout le monde, alors que c'est un piège et embrigadement pour les femmes...) des normes... des cultures (le français est mal (mâle ) et raciste, vive l'étranger...) des valeurs ( vous êtes laïque ou catholique vous êtes alors fascho...)

Sinon écoutes cette petite bourgeoise qui ne parle même plus de classe et ne sait même pas si elle doit dire race ou racisé, (novlangue du communautarisme) mais pour quelqu'un dit de gauche elle est plus raciale qu'un ménard. Bravo pour tant d'hypocrisie 

 

 

Publié le
Il y a 11 heures, thucydide a dit :

D'autant que le PGCDM est une des émissions françaises les plus vues à l'étranger.

C'est quand même un comble que pour rendre compte de la population d'origine étrangère en France on veuille mettre fin par des moyens détournés, à une émission qui a une certaine aura à l'étranger.

Je ne prends le même chemin que Melvin mais que je respecte, pour ma part si tu lis bien ce que je dis, le but est de faire venir des personnes au faciès différent pour montrer le changement science po ou francetv .

Mais il ne s'agît surtout de faire le vrai changement, c'est à dire mettre fin à l'accaparement par la bourgeoisie des postes à responsabilité, du pouvoir dans les médias, les grandes écoles et institutions et de placer leurs rejetons dans les écoles et universités de pointes.

Mettre une maghrébine cela ne change rien.

Ensuite continuer le morcellement du peuple français en sous groupe puis en sous sous groupe cela fait une terrible différence et c'est le rôle des médias; radio france, france tv, médiapart (qui n'ont pas un seul "journaliste" issu comme ils disent des minorités dans leur rang, enfin il y a peu c'était encore le cas et zemour en avait fait la remontrance à plenel qui n'avait pas apprécié et eu un sourire plus que crispé presque constipé de voir son hypocrisie dévoilée).

Il s'agît bien de lutte des classes mais cela prend aussi la forme de luttes des races (alors qu'ils disent qu'il n'y a pas de race), des sexes (alors qu'ils disent rendre libre tout le monde, alors que c'est un piège et embrigadement pour les femmes...) des normes... des cultures (le français est mal (mâle ) et raciste, vive l'étranger...) des valeurs ( vous êtes laïque ou catholique vous êtes alors fascho...)

Sinon écoutes cette petite bourgeoise qui ne parle même plus de classe et ne sait même pas si elle doit dire race ou racisé, (novlangue du communautarisme) mais pour quelqu'un dit de gauche elle est plus raciale qu'un ménard. Bravo pour tant d'hypocrisie 

 

 

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    • Bonjour à tous,  Excellente idée de sujet que je n'avais pas identifié jusqu'à présent. Merci donc à ceux qui l'ont fait remonter.  Plusieurs points concernant ma pratique:  1/ La construction d'une bibliothèque, un travail à temps plein  Je pense qu'il est primordial de construire une bibliothèque. C'est à dire de faire l'acquisition de ce qui nous intéresse, de manière intentionnelle et active.  2/ La lecture, ça dépend  Il y a des livres qui m'intéressent vraiment - je prends des notes à la lecture.  Pour deux raisons:  i) Pour verbaliser ce que je pense de ce que je lis;  ii) Pour pouvoir construire mon analyse sur ce que je lis avec le temps.  Cela passe par des notes manuscrites - un cahier par livre, stockés ensemble.    Après, il y a les livres qui m'intéressent "moins". Ce que je lis pour ma culture magique (typiquement, le mentalisme, que je ne pratique pas du tout mais qui m'intéresse - j'ai d'ailleurs plutôt passé un bon moment avec Orion de Phedon Bilek, récemment).  Je ne prends pas de notes de manière aussi systématique que les livres qui m'intéressent vraiment. Si j'ai une idée particulière que je veux prendre en note, je l'ajoute à mon carnet "général", où il y a mes idées plus isolées sur ces lectures.  Enfin, il y a les livres que je n'aime pas. Il y en a beaucoup.  Je les finis quand même, et je les garde dans ma bibliothèque parce qu'il est toujours intéressant d'avoir la preuve de ce qu'on n'aime pas, mais je ne les rouvre que dans le cadre d'un travail académique.    De manière générale, j'ai une approche très orientée "recherche". Très académique, croisement de sources, construction sur la base de ce que je lis et retraite.... Je n'extrais presque jamais "un truc" d'un livre. Ca s'inscrit dans un système plus structuré. 
    • Alors j'essaye (pas sûr que cela fonctionne), je fais un copier-coller. Service Juridique URSSAF 93518 MONTREUIL le 05.03.2026 vous nous avez interrogé afin d’obtenir une explication très précise sur les artistes du spectacle vivant et sur leur possibilité d’exercer leur activité sous le statut de la micro-entreprise (ancienne appellation : auto-entrepreneur). Après analyse du cadre légal applicable, nous vous confirmons que ce mode d’exercice n’est effectivement pas autorisé pour une activité de représentation artistique. Le code du travail prévoit une présomption légale de contrat de travail pour les artistes du spectacle. En effet, l’article L7121-3 du Code du travail dispose que : « Tout contrat par lequel une personne s’assure, moyennant rémunération, le concours d’un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail, dès lors que cet artiste n’exerce pas l’activité qui fait l’objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce. » Cette présomption est renforcée par l’article L7121-4, qui précise qu’elle demeure valable quelles que soient la qualification ou la forme du contrat choisi par les parties. Ainsi, lorsqu’un artiste se produit devant un public dans le cadre d’un spectacle, il doit obligatoirement être rémunéré en salariat, généralement via un contrat à durée déterminée d’usage (CDDU). Plusieurs références publiques rappellent clairement que l’artiste du spectacle ne peut pas facturer son activité sous le statut de micro-entrepreneur : Le ministère de la Culture souligne que l’artiste qui exerce son activité en qualité de salarié ne peut pas se déclarer micro-entrepreneur pour cette même activité, l’indépendance étant incompatible avec la présomption de salariat. Les organisations professionnelles du secteur indiquent également que « le statut de micro-entrepreneur n’est pas celui des artistes interprètes » et confirment que toute prestation artistique est obligatoirement salariée.   En conséquence, une représentation artistique ne peut pas être facturée, et l’employeur potentiel (collectivité, salle de spectacle, association, entreprise…) doit obligatoirement engager un artiste du spectacle vivant en tant que salarié et verser les cotisations sociales afférentes au secteur du spectacle vivant. Toutefois, il est possible d’utiliser le statut de micro-entrepreneur pour des activités annexes non artistiques (ex. : ateliers, formations, vente de produits), à condition qu’elles ne relèvent pas du champ du spectacle vivant. Le site officiel Service-Public.fr le rappelle explicitement. Ces activités ne peuvent en aucun cas remplacer ou couvrir une prestation artistique. En conséquence, l’exercice de l’activité artistique du spectacle vivant sous le statut de micro-entrepreneur est juridiquement impossible en France, en raison de la présomption de salariat qui protège les artistes et encadre leurs conditions d’emploi. Toute représentation doit être déclarée par un employeur habilité, dans le respect des règles sociales et fiscales du spectacle vivant. Nous vous invitons également à prendre connaissance des liens ci-dessous : https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006072050/LEGISCTA000006178234 https://entreprendre.service-public.gouv.fr/vosdroits/F22428  L'Urssaf est à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.  Cordialement.  
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