Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Nissim a dit :

Il n'y a pas de "sens économique".

Le Robert de la langue française en 9 volumes :

Libéralisme

1. Vielli. Attitude, doctrine des libéraux, partisans de la liberté politique, de la liberté de conscience.

Mod. Ensemble des doctrines qui tendent à garantir les libertés individuelles tantôt congtre l'arbitraire du gouvernement par la limitation des pouvoirs de l'exécutif, tantôt contre l'influence des groupes par la limitation de la puissance des partis, des syndicats.

2. Econ. Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu des "lois naturelles" (libre concurrence, liberté d'entreprise, libre circulation) ne doivent pas être entravés par une intervention autoritaire.

3. Attitude de respect à l'égard de l'indépendance d'autrui, de tolérance envers ses opinions.

Faut quand même pas déconner...

Modifié par Fredopathe
  • J'aime 1

Fredopathe

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a 1 minute, Fredopathe a dit :

Le Robert de la langue française en 9 volumes :

Libéralisme

1. Vielli. Attitude, doctrine des libéraux, partisans de la liberté politique, de la liberté de conscience.

 Mod. Ensemble des doctrines qui tendent à garantir les libertés individuelles tantôt congtre l'arbitraire du gouvernement par la limitation des pouvoirs de l'exécutif, tantôt contre l'influence des groupes par la limitation de la puissance des partis, des syndicats.

 2. Econ. Doctrine selon laquelle la liberté économique, le libre jeu des lois naturelles (libre concurrence, liberté d'entreprise, libre circulation) ne doivent pas être entravés par une intervention autoritaire.

 3. Attitude de respect à l'égard de l'indépendance d'autrui, de tolérance envers ses opinions.

Faut quand même pas déconner...

Je t'invite à lire quelques auteurs libéraux pour te rendre compte que le "sens économique" est indissociable du reste :) 

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le
il y a 15 minutes, Nissim a dit :

Je t'invite à lire quelques auteurs libéraux

Qu'est-ce qui te fait penser que je n'ai lu aucun auteur libéral ? Je te trouve bien prétentieux...

Par ailleurs, des choses "indissociables" ne sont pas forcément équivalentes. Je n'ai absolument aucune idée du lien qui existe entre les propos de Mme Ernotte et la réduction de la programmation du PGCDM que je déplore. Son discours est, je suis d'accord, très inquiétant et peu libéral (au sens 3.). Par contre, si le gouvernement actuel n'est pas libéral au sens économique du terme, je veux bien être transformé en lapin par n'importe quel magicien qui se respecte !! Si actuellement le libéralisme économique n'est pas politiquement correct, j'irai jusqu' accepter d'être changé en crapaud (seulement par une fée...) 

 

Fredopathe

Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, thucydide a dit :

qu'est ce que cela change d'avoir une maghrébine  sur BFwc ou lapixe femelle bourgeoise de près de 50ans à france 2 (encore bien roulée) rien.

Ça ne vas rien changer du tout, on est d'accord.

Fais gaffes, tu pars bille en tête en reprenant les arguments de Melvin, qui encore une fois, interprète des propos à sa sauce... Oh le bon veille argument de l'homme de paille...

On s'en fout de l'origine de l'animateur 🙄, personne n'a jamais dit que c'est ça qu'il faut changer (à part Melvin, mais bon...). Ce qu'il faut changer, c'est les programmes, pour toucher un public diversifié. Sur ces programmes, il faut mettre des animateurs adaptés au public qui est visé (je mets du gras car c'est ça qui est dit dans l'interview, rien d'autre). Tout ça, dans le but de diversifier le public et être plus représentatif de la population. Désolé si Julien Lepers plait plus au vieux qu'aux jeunes.

C'est comme en magie, il y a des magiciens pour un public jeune et d'autre pour un public plus âgés, c'est raciste ça ?

C'est tout. Le reste c'est de l'interprétation. Alors vous pouvez penser que la diversité c'est du racisme, libre à vous.

Je ne rentrerai pas plus loin que ça dans le débat. Je vous laisse interpréter comme vous le sentez. Tout ce que je fais remarquer, c'est qu'entre ce que vous dites, et ce qui est vraiment dit, il y a un monde d’écart.

Je trouve ça triste que lorsqu'on parle de diversité, de montrer une télé plus proche des réalité de la population,on crie au racisme anti-blanc ou anti vieux... Alors que clairement, c'est le contraire. Vous en avez vraiment quelque chose à foutre de la couleur de peau du présentateur ? Si c'est le cas, demandez vous pourquoi et qui est raciste dans l'histoire.

 

Modifié par Niels PoP's
  • J'aime 1
  • Triste 1
Publié le (modifié)
il y a 17 minutes, Niels PoP's a dit :

On s'en fout de l'origine de l'animateur 🙄, personne n'a jamais dit que c'est ça qu'il faut changer (à part Melvin, mais bon...). Ce qu'il faut changer, c'est les programmes, pour toucher un public diversifié. Sur ces programmes, il faut mettre des animateurs adapté au public qui est visé (je mets du gras car c'est ça qui est dit dans l'interview, rien d'autre). Tout ça, dans le but de diversifier le public et être plus représentatif de la population.

Tu te contredis dans la même phrase : tu dis "on s'en fout de l'origine de l'animateur" puis tu dis "il faut mettre des animateurs adapté au public qui est visé" autrement dit "on ne s'en fout pas de l'origine de l'animateur".

Si on veut diversifier les émissions, il ne faut pas enlever le PGCM puisque c'est la seule émission de la chaine qui montre des numéros visuels. Si tu veux diversifier, il faut supprimer des émissions qui font double emploi comme les émissions de reportages qui sont légions sur F2 : envoyé spécial, infrarouge, le 13h15, 19h le dimanche, complément d'enquête.

Je ne vois pas en quoi enlever le PGCM empêche d'être représentatif de la population d'autant plus que ceux qui font 98 % de l'émission, c'est à dire les artistes, sont d'une diversité extrême. Donc pour moi l'argument de DH tombe complétement à l'eau.

 

Modifié par Melvin
  • J'aime 1

Melvin

Publié le

1-L'origine d'une personne et ses compétences n'ont rien à voir, je ne vois pas de contradiction.

2- Je ne suis pas pour la suppression du PGCDM ; je pense que la chaîne sait ce qu'elle fait et de toute façon ne m'écoutera pas

3- Oui je suis d'accord avec ça, mais je ne pense pas que le sujet de l'interview soit le PGCDM

 

Publié le (modifié)
il y a 12 minutes, Niels PoP's a dit :

je ne pense pas que le sujet de l'interview soit le PGCDM

Effectivement, je crois que beaucoup d'amalgames ont été faits dans ce débat...

PS : j' ai eu un peu le sentiment d'être pris pour un bolchevik le couteau entre les dents !:o 

Modifié par Fredopathe

Fredopathe

Publié le (modifié)
Il y a 8 heures, Niels PoP's a dit :

S'il y a moins de jeune en France, mais qu'ils sont prêts à passer plus de temps devant la télé, alors il faut leur donner plus de programme à regarder.

Pour ma part je dirais plutôt qu'il faudrait leur donner le moins de programme possible à regarder, non? ;)

(Bon, certains me répondraient que du coup ils passeraient leur temps à mater en boucle les oeuvres complètes de Cyprien & Squeezie... ok ok...)

Modifié par TanMai
  • Merci 1
  • Haha 1

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

D'autant que le PGCDM est une des émissions françaises les plus vues à l'étranger.

C'est quand même un comble que pour rendre compte de la population d'origine étrangère en France on veuille mettre fin par des moyens détournés, à une émission qui a une certaine aura à l'étranger.

Je ne prends le même chemin que Melvin mais que je respecte, pour ma part si tu lis bien ce que je dis, le but est de faire venir des personnes au faciès différent pour montrer le changement science po ou francetv .

Mais il ne s'agît surtout de faire le vrai changement, c'est à dire mettre fin à l'accaparement par la bourgeoisie des postes à responsabilité, du pouvoir dans les médias, les grandes écoles et institutions et de placer leurs rejetons dans les écoles et universités de pointes.

Mettre une maghrébine cela ne change rien.

Ensuite continuer le morcellement du peuple français en sous groupe puis en sous sous groupe cela fait une terrible différence et c'est le rôle des médias; radio france, france tv, médiapart (qui n'ont pas un seul "journaliste" issu comme ils disent des minorités dans leur rang, enfin il y a peu c'était encore le cas et zemour en avait fait la remontrance à plenel qui n'avait pas apprécié et eu un sourire plus que crispé presque constipé de voir son hypocrisie dévoilée).

Il s'agît bien de lutte des classes mais cela prend aussi la forme de luttes des races (alors qu'ils disent qu'il n'y a pas de race), des sexes (alors qu'ils disent rendre libre tout le monde, alors que c'est un piège et embrigadement pour les femmes...) des normes... des cultures (le français est mal (mâle ) et raciste, vive l'étranger...) des valeurs ( vous êtes laïque ou catholique vous êtes alors fascho...)

Sinon écoutes cette petite bourgeoise qui ne parle même plus de classe et ne sait même pas si elle doit dire race ou racisé, (novlangue du communautarisme) mais pour quelqu'un dit de gauche elle est plus raciale qu'un ménard. Bravo pour tant d'hypocrisie 

 

 

Publié le
Il y a 11 heures, thucydide a dit :

D'autant que le PGCDM est une des émissions françaises les plus vues à l'étranger.

C'est quand même un comble que pour rendre compte de la population d'origine étrangère en France on veuille mettre fin par des moyens détournés, à une émission qui a une certaine aura à l'étranger.

Je ne prends le même chemin que Melvin mais que je respecte, pour ma part si tu lis bien ce que je dis, le but est de faire venir des personnes au faciès différent pour montrer le changement science po ou francetv .

Mais il ne s'agît surtout de faire le vrai changement, c'est à dire mettre fin à l'accaparement par la bourgeoisie des postes à responsabilité, du pouvoir dans les médias, les grandes écoles et institutions et de placer leurs rejetons dans les écoles et universités de pointes.

Mettre une maghrébine cela ne change rien.

Ensuite continuer le morcellement du peuple français en sous groupe puis en sous sous groupe cela fait une terrible différence et c'est le rôle des médias; radio france, france tv, médiapart (qui n'ont pas un seul "journaliste" issu comme ils disent des minorités dans leur rang, enfin il y a peu c'était encore le cas et zemour en avait fait la remontrance à plenel qui n'avait pas apprécié et eu un sourire plus que crispé presque constipé de voir son hypocrisie dévoilée).

Il s'agît bien de lutte des classes mais cela prend aussi la forme de luttes des races (alors qu'ils disent qu'il n'y a pas de race), des sexes (alors qu'ils disent rendre libre tout le monde, alors que c'est un piège et embrigadement pour les femmes...) des normes... des cultures (le français est mal (mâle ) et raciste, vive l'étranger...) des valeurs ( vous êtes laïque ou catholique vous êtes alors fascho...)

Sinon écoutes cette petite bourgeoise qui ne parle même plus de classe et ne sait même pas si elle doit dire race ou racisé, (novlangue du communautarisme) mais pour quelqu'un dit de gauche elle est plus raciale qu'un ménard. Bravo pour tant d'hypocrisie 

 

 

Discours surréaliste !

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8421
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Laurent HEYRAUD
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.9k
    • Total des messages
      682.8k

×
×
  • Créer...