Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres soutenant VM. Clique ici pour en savoir plus !
jonathanlemagicien

Tour Ultime et Chapelets : références

Recommended Posts

En plein apprentissage de Mnemonica, je vous recommande chaudement l'application Memo Deck sur l'App Store.

Elle est vraiment utile et parfois cruelle (pour valider un palier, il faut passer 100 cartes / valeurs sans se tromper).

J'ajoute que l'apprentissage d'un chapelet est un défi intellectuel et de rigueur tout a fait passionnant, en dehors de l'aspect "magique".

Vivement la 52ème carte ! (j'en suis à la 28eme)

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites

Pour ma part, j'ai suivi les instructions de Juan Tamariz dans son livre qui porte le nom du stack. Cela fonctionne très bien... En complément une petite application Android pour ajouter les informations dans la mémoire à long terme et automatiser un peu la connaissance tout en révisant.

Mais effectivement, c'est un défi très passionnant.

Bon courage Guillaume pour les 24 cartes restantes :)

Modifié par Darnau

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, Hervé VSB a dit :

Etant un grand fainéant incapable de retenir 52 cartes dans l'ordre, je me suis cependant trouvé un petit tour plutôt sympathique basé sur un chapelet.

...

Alors jette un œil au C-PAP : ça ne remplace pas un chapelet mémorisé, mais ouvre la porte à beaucoup d'application type chapelet...

 

Gilbus

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites
Le 04/04/2017 à 22:22, Niels PoP's a dit :

Je vous fais un petit retour son mon apprentissage, aujourd'hui (2ème jour)

Hello tout le monde,

Je suis maintenant à mon 8ème jours d'apprentissage et je tenais à vous faire un retour (d'autant plus que je ne suis pas le seul à mettre lancé dans ce défi).

Je connais maintenant toutes les cartes. Je peux les réciter dans l'ordre sans difficulté. Grâce à l'application, je me fait des séries de questions sur la position des cartes et je ne me trompe pas (bon en faîte 2 erreurs sur une dizaine de série).

Il me reste que quelques carte (4 ou 5) ou j'accroche encore pour les sortir rapidement. Je dois encore penser au chiffre d'avant ou d'après pour me rappeler la suite de carte. Mais à chaque fois que j'accroche, je prends le temps de me rappeler que tel carte est à tel position (et je trouve un moyen memnotechnique pour m'en rappeler). Donc le temps que je perds sur ces cartes correspond au temps de retrouver ce moyen memnotechnique.

J'ai remarqué que c'est plus facile avec le jeu que l'application. Lorsque que je coupe au hasard sur une carte, je trouve instantanément son rang.

D'ici ce weekend, je pense que je serai opérationnel pour commencer à découvrir les routines faisable (je n'ai regardé que la méthode du jeu invisible pour le moment). Le fait de ne pas connaître les possibilité de routine m'a encore plus motivé à mémoriser ce chapelet rapidement.

Dans le livre de Aronson, il parle d'un mois d'apprentissage. Je me disais que ça allé être un mois pas drôle mais qui apporterai une grande satisfaction (un défi quoi). Finalement 10 jours m'auront suffit (avec un pause ce weekend qui, j'ai l'impression, aura été bénéfique).

Ma méthode est simple, apprendre par série de 10 et ancrer des cartes clés que je retrouverai toujours. Par exemple, le 8 ♣ = 33 m'a marqué. À partir de cette carte je peux retrouver la série avant et après. Puis après ça j'enchaine les exercices sur ma tablette. Après j'avoue que d'avoir appris une table de rappel est un avantage pour la méthodologie d'apprentissage.

Finallement, ce n'est pas si compliqué d'apprendre un chapelet. J'encourage ceux qui n'ose pas à ce lancer. On constate les progrés de jours en jours et c'est ultra motivant. Courage, ça passe vite.

J'ai maintenant l'impression qu'une nouvelle magie m'attend. Je dispose d'une nouvelle arme à mon arsenal. La rançon du succés sera pour ma part de continuer à le travailler très régulièrement (je suppose que l'apprentissage des routines me forcera de toute façon à le travailler encore).

Courage aux autres apprentis ^_^

Modifié par Niels PoP's
  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites
il y a 6 minutes, Niels PoP's a dit :

"...Par exemple, le 8 ♣ = 33 m'a marqué..."

Allons voyons ! 33, c'est la Dame de carreau... ;)

Plaisanterie à part, bravo pour ton apprentissage ! 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites

L’envie de vous faire part de son expérience d’apprentissage d’un chapelet est venue à @Niels PoP's lorsque il a compris l’intérêt immense qu’apporte un tel montage.

Il nous présente son apprentissage dans un article très complet !

En savoir plus sur http://www.virtualmagie.com/articles/autres/trucs-du-metier/mon-apprentissage-dun-jeu-en-chapelet/

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites

Je voudrais juste poser une question (simple curiosité personnelle) : pourquoi personne ne cite le chapelet Bart Harding ? À cause du petit calcul mental à effectuer (beaucoup plus simple que l'apprentissage par cœur) ?

Il est absolument indétectable, même par un magicien de haut niveau (et même s'il le connaît, il suffit de le personnaliser).
Il permet de trouver le rang de n'importe quelle carte en 1 seconde et la carte située à n'importe quel rang en 1,5 seconde. Et la carte précédente ou suivante, naturellement, mais cela nécessite deux calculs (ce qui limite, en effet, le récit rapide d'un jeu complet, carte par carte).

J'ai parfois l'impression d'être le seul à l'utiliser.  :)

Car c'est un choix que j'ai fait, je préfère finalement ne pas apprendre un chapelet par cœur (bien que je sois persuadé qu'il s'agisse de la meilleure solution). Je ne tolèrerais pas une erreur par simple oubli du rang d'une carte. Donc, il faudrait beaucoup le pratiquer.
Or, étant amateur seulement, je ne sais plus qui a dit "La différence entre les amateurs et les professionnels, c'est que les amateurs connaissent beaucoup de tours un peu et les professionnels peu de tours, beaucoup".

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites
il y a 15 minutes, Edler a dit :

Je voudrais juste poser une question (simple curiosité personnelle) : pourquoi personne ne cite le chapelet Bart Harding ? À cause du petit calcul mental à effectuer (beaucoup plus simple que l'apprentissage par cœur) ?

Il est absolument indétectable, même par un magicien de haut niveau (et même s'il le connaît, il suffit de le personnaliser).
Il permet de trouver le rang de n'importe quelle carte en 1 seconde et la carte située à n'importe quel rang en 1,5 seconde. Et la carte précédente ou suivante, naturellement, mais cela nécessite deux calculs (ce qui limite, en effet, le récit rapide d'un jeu complet, carte par carte).

J'ai parfois l'impression d'être le seul à l'utiliser.  :)

Car c'est un choix que j'ai fait, je préfère finalement ne pas apprendre un chapelet par cœur (bien que je sois persuadé qu'il s'agisse de la meilleure solution). Je ne tolèrerais pas une erreur par simple oubli du rang d'une carte. Donc, il faudrait beaucoup le pratiquer.
Or, étant amateur seulement, je ne sais plus qui a dit "La différence entre les amateurs et les professionnels, c'est que les amateurs connaissent beaucoup de tours un peu et les professionnels peu de tours, beaucoup".

c 'est vrai que le Bart Harding est une trés bonne alternative au memorize deck un simple formule mathématique (algorithme ) permet avec un minimum d'entrainement de connaitre la position de la carte .. c 'est légèrement plus lent qu'un memorize deck type mnemonica ou autre...

et pour ceux ayant des problème de memoire c est bien plus rapide à apprendre qu 'stack complet ,malgré que pour moi cela reste tout de même la  meilleure solution..

mais ca devient un peu plus compliqué avec le BHS lorsque le jeu est coupé ...

 

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, Edler a dit :

Je voudrais juste poser une question (simple curiosité personnelle) : pourquoi personne ne cite le chapelet Bart Harding ? À cause du petit calcul mental à effectuer (beaucoup plus simple que l'apprentissage par cœur) ?

Je ne connais pas, je voudrais bien que tu m'expliques le principe en mp si possible car ça à l'air très alléchant.

Partager ce message


Lien à publier
Partager sur d’autres sites

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Pas de pub non magique pour les membres soutenant VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Pour les autres tours je n'en sais rien car je n'ai pas visionné ses autres vidéos, mais le Card Warp est tout sauf un tour superficiel. Et des "réels magiciens" présentent cet excellent tour, en témoignent d'ailleurs les variantes précitées et l'excellent Warp One de David Ren Jenkins. Débiner Card Warp c'est tel débiner Out of this World ou... la Femme Zig Zag, des classiques de masse de la Magie. Je veux bien que nous soyons à une époque où le Web, les réseaux sociaux, Youtube sont l'environnement de la jeunesse actuelle et que c'est là un moyen direct de communiquer avec elle, mais quand une telle vidéo fait plus de 300 000 vues, il ne faut pas penser que c'est 300 000 futurs jeunes magiciens en devenir ! Non il y a tout simplement beaucoup de curieux, heureux (et c'est louable), de visionner l'explication d'un tour de magie. Justement le nom de Eric Antoine se voulant gage de qualité ça aura une tendance supplémentaire à donner envie à des spectateurs TV qui le connaissent d'aller découvrir des explications. Bref c'est du débinage pur et dur, n'importe qui pourra se référer à l'avenir à cette explication en ligne. Il ne faudra pas être surpris de voir un jour peut-être cette vidéo dans une émission type Hanouna, où on dira "regardez on a pris une vidéo du Web, d'Eric Antoine en plus, où il nous explique une illusion de ouf !" Et là ça sera pas non plus pour faire de nouvelles générations de magiciens ! Quand Bernard Bilis il y a environ 25 ans sortait sa première vidéo pédagogue, je crois si je ne dis pas de bêtises, que pas mal de ses confrères criaient un peu au scandale de ce qu'il révélait et enseignait. Or ceux qui ont acheté sa vidéo à l'époque faisaient la démarche d'acheter une vidéo pour apprendre des tours, c'est très différent, et là ça a créé véritablement une bonne génération de nouveaux magiciens. Donc si Eric Antoine veut plaire à la jeunesse et crée une nouvelle génération de magiciens (ça aussi c'est louable), il n'a qu'à faire un DVD ou un téléchargement en ligne payant même très modeste, pour récolter des fonds pour la même Association (ça aussi c'est louable), et ceux qui iront seront des personnes et des jeunes ou moins jeunes intéressés réellement et non un public de télévision qui va regarder une vidéo youtube d'Eric Antoine pour apprendre un truc. 300 000 vues redisons-le ! Et sinon qu'il choisisse des tours autres qui font partie d'un patrimoine d'enseignement aux débutants et pas le Card Warp pour le banaliser ainsi ! Ou, comme il a été dit, qu'il débine des tours de son propre répertoire ! Sinon pour conclure: un des commentaires de ladite vidéo dit : "j ai fait le tour a un mec qui a vu ta video, ca a pas marché." Ca rime assez bien avec "gardez le secret et n'oubliez pas de faire tourner cette vidéo !".
    • Bonjour, je n'ai peut-être pas un avis aussi fondé que certains mais je le donne quand même au cas où... 😉 Il ne me semble pas qu'Eric Antoine trahisse un sorte de "patrimoine" de la magie avec ses vidéos débinnages. En effet, celle-ci portent sur des tours très superficiels, qui permettront amateur de découvrir notre art, sans rien leur dévoiler de primordial... Les effets qu'il présente sont suffisamment éloigné de ce que ferait un réel magicien pour ne pas abolir notre domaine, il me semble.... 

  • Pas de pub non magique pour les membres soutenant VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Qui est en ligne (en orange les membres soutenant VM) - Afficher la liste

  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      7 595
    • Maximum en ligne
      967

    Membre le plus récent
    Benoît GALLAND
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      73 695
    • Total des messages
      624 297
×
×
  • Créer...