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jonathanlemagicien

Tour Ultime et Chapelets : références

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L'article de @Niels PoP's est très intéressant et je vous conseille de le lire :) 

Je vais juste vous partager mon apprentissage du chapelet et des petite différence mnémotechnique qui peuvent peut-être aider certain. :)

Pour commencer, ce qui m'a motivé à apprendre un chapelet, c'est un ami qui m'a fait un tour avec. Je me suis dit je commence à l'apprendre ce soir et je continue un petit peu tout les jours en me disant que dans un mois, il serai su... Le lendemain soir, je faisait un tour avec le chapelet à ce même ami. :D

 

L'apprentissage m'a pris environ 3h30. 1h30 le soir et 2h le lendemain. Pour être sur de connaitre une carte et son chiffre sans me basé sur la carte qu'il y a juste avant, j'ai décider de ne pas les apprendre dans l'ordre. Je commence donc par me faire des flash card (d'un coté la carte et au dos le chiffre).

Je commence donc par apprendre les plus facile, celle qui ont une certaine logique:

13: dame de trèfle

42: 4 2(de) carreau

15 et 16: 6 et 5 de pique

9: 9 de pique

6: 6 de carreau

...

 

puis celle pour lesquelles je trouvais une logique:

25= 5 au carré (5 de carreau)

12 = 3 au carré (3 de carreau)

11: dame de cœur (je l'ai retenu plus facilement car c'était une carte courte)

 

En troisième, j'ai regarder les chiffres qui me plaisait (jour de mon anniversaire, celui de mon frèe, de ma copine, puis 26 et 52 un paquet et un demi paquet de carte, 22 v'la les flic, pastis 51....) Tout ces chiffre un peu marrant ou qui nous parle directement sont assez simple à mémoriser.

 

En quatrième, j'ai regarder les cartes qui me restait, et que j'aimais bien (as de pique, valet de cœur...) qui sont également relativement simple à retenir.

 

Et enfin, les quelques cartes qui reste, c'est juste répété et répété et rerépété.

 

J'espère que cela peut aider certain à se mettre à un couteau suisse comme celui-ci :) 

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Je me retrouve dans tes astuces (logique et nombres préférés).

Chapeau bas pour ton apprentissage éclaire ! C'est assez impressionnant !

Comment continues tu à le travailler ? Et est-ce que tu es fiable à 100 % et instantanément ou tu accroche quelques cartes ?

Bravo !

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il y a 1 minute, Niels PoP's a dit :

Je me retrouve dans tes astuces (logique et nombres préférés).

Chapeau bas pour ton apprentissage éclaire ! C'est assez impressionnant !

Comment continues tu à le travailler ? Et est-ce que tu es fiable à 100 % et instantanément ou tu accroche quelques cartes ?

Bravo !

Pour continuer à le travaillé, j'ai toujours mes flashcard qui sont près de mon ordi. 

Après, par manque de temps, ça fait quelque mois (enfaîte depuis que je l'ai appris) que je ne m'en suis pas servit donc je doit avoir zappé une partie du deck (toute la partie qui est basé sur la répétition :D) . Mais sur la majorité des carte, je suis fiable à 100% oui :) 

 

Mais franchement, il n'y a rien de vraiment impressionnant, c'est à la porter de n'importe qui d'apprendre 52 bout de papier ;) 

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il y a 1 minute, pyro a dit :

Mais franchement, il n'y a rien de vraiment impressionnant, c'est à la porter de n'importe qui d'apprendre 52 bout de papier ;) 

Ce n'est pas de les apprendre qui m’impressionne, c'est de les apprendre en 3h30 de manière fiable.

C'est cool d'avoir des retours comme ça, je pense que ça peut en aider plus d'un à oser se lancer.

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lPour l'apprentissage d'un chapelet, il y a longtemps Harry (pas Poter, Lorayne) avait une méthode que je pratiquais et qui fonctionnait à merveille.

À chaque chiffre était associé un son, idem pour les figures. Ce qui permettait de construire en un temps record des associations personnelles, véritables miracles de la mémorisation.
Ainsi je pouvais apprendre un jeu de 32 cartes par cœur (mélangé par un spectateur) en ne le regardant que 5 secondes chaque carte. Et en étant capable de réciter les 32 cartes dans un sens, à contre sens, de nommer la valeur d'une carte en fonction de son rang et inversement.

Mais cela fait des années que j'ai abandonné, je ne le fais plus (mais j'ai conservé la méthode pour d'autres choses de la vie courante).

Modifié par Edler

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Si je peux me permettre, ma technique préférée que j'utilise depuis quelques mois pour s'exercer avec la mémorisation du chapelet (une fois connu en entier bien sûr) est simplement de prendre un deck bien mélangé, lancer un chronomètre et deal les cartes une par une en citant à haute voix les numéros correspondant.

Ça entraîne le sens carte -> numéro mais c'est suffisant selon moi car le sens numéro -> carte est beaucoup plus simple et rien qu'avec l'exercice que j'ai présenté ça le travaille indirectement.

L'avantage avec le chrono c'est que ça donne une bonne estimation du temps de réponse réel entre la vision de la carte et le numéro associé, et on peut s'amuser à sprinter le deal pour essayer d'aller le plus vite possible.

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Pour info, la méthode que j'ai utilisée pour apprendre mon chapelet (Mnemonica) : http://www.huffingtonpost.com/tim-ferriss/how-to-memorize-a-deck-of_b_2638940.html  pour la construction d'un tableau de 52 "célébrités" associées au 52 cartes. Je l'ai adaptée à ma sauce (les cartes 5 & 6 sont des pianistes classiques, les cartes 9 & 10 des hommes & femmes politiques français...). La construction de ce tableau est en soi un jeu amusant (la 10 de carreau est MLP, la Dame et le Roi de Pique sont le couple Obama, etc).. Puis, association des 52 célébrités avec une table de rappels classique. Ca a très bien marché. Je ne saurai dire combien de temps cela m'a pris, mais je dirais seulement quelques heures pour avoir tout en tête, sans pouvoir encore donner la carte (ou le numéro) instantanément. Le gros du boulot pour acquérir de la vitesse, c'est de se réciter tout ça à la moindre occasion (pendant mes insomnies...) et de se tester avec un jeu de cartes numéroté.

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Merci @Niels PoP's pour cette article qui m'a intéressé particulièrement :)

Ceci dit, un moment tu parle d'une application androïd "Mentable" que je ne trouve pas sur le Play Store !

Elle est toujours fonctionnel de votre côté !?

Sur PC il y à un très bon site d'apprentissage au mnémonica :

http://www.mnemonicatrainer.altervista.org/ (Source de @Maxence MURA)

K.

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    • Grâce à Eric Antoine mon répertoire en close up a triplé ! Je dois encore apprendre  la levée double et je serai prêt pour affronter la FISM 2022.  Merci à mon ami de jeunesse Eric Antoine ! otto
    • Pour les autres tours je n'en sais rien car je n'ai pas visionné ses autres vidéos, mais le Card Warp est tout sauf un tour superficiel. Et des "réels magiciens" présentent cet excellent tour, en témoignent d'ailleurs les variantes précitées et l'excellent Warp One de David Ren Jenkins. Débiner Card Warp c'est tel débiner Out of this World ou... la Femme Zig Zag, des classiques de masse de la Magie. Je veux bien que nous soyons à une époque où le Web, les réseaux sociaux, Youtube sont l'environnement de la jeunesse actuelle et que c'est là un moyen direct de communiquer avec elle, mais quand une telle vidéo fait plus de 300 000 vues, il ne faut pas penser que c'est 300 000 futurs jeunes magiciens en devenir ! Non il y a tout simplement beaucoup de curieux, heureux (et c'est louable), de visionner l'explication d'un tour de magie. Justement le nom de Eric Antoine se voulant gage de qualité ça aura une tendance supplémentaire à donner envie à des spectateurs TV qui le connaissent d'aller découvrir des explications. Bref c'est du débinage pur et dur, n'importe qui pourra se référer à l'avenir à cette explication en ligne. Il ne faudra pas être surpris de voir un jour peut-être cette vidéo dans une émission type Hanouna, où on dira "regardez on a pris une vidéo du Web, d'Eric Antoine en plus, où il nous explique une illusion de ouf !" Et là ça sera pas non plus pour faire de nouvelles générations de magiciens ! Quand Bernard Bilis il y a environ 25 ans sortait sa première vidéo pédagogue, je crois si je ne dis pas de bêtises, que pas mal de ses confrères criaient un peu au scandale de ce qu'il révélait et enseignait. Or ceux qui ont acheté sa vidéo à l'époque faisaient la démarche d'acheter une vidéo pour apprendre des tours, c'est très différent, et là ça a créé véritablement une bonne génération de nouveaux magiciens. Donc si Eric Antoine veut plaire à la jeunesse et crée une nouvelle génération de magiciens (ça aussi c'est louable), il n'a qu'à faire un DVD ou un téléchargement en ligne payant même très modeste, pour récolter des fonds pour la même Association (ça aussi c'est louable), et ceux qui iront seront des personnes et des jeunes ou moins jeunes intéressés réellement et non un public de télévision qui va regarder une vidéo youtube d'Eric Antoine pour apprendre un truc. 300 000 vues redisons-le ! Et sinon qu'il choisisse des tours autres qui font partie d'un patrimoine d'enseignement aux débutants et pas le Card Warp pour le banaliser ainsi ! Ou, comme il a été dit, qu'il débine des tours de son propre répertoire ! Sinon pour conclure: un des commentaires de ladite vidéo dit : "j ai fait le tour a un mec qui a vu ta video, ca a pas marché." Ca rime assez bien avec "gardez le secret et n'oubliez pas de faire tourner cette vidéo !".
    • Bonjour, je n'ai peut-être pas un avis aussi fondé que certains mais je le donne quand même au cas où... 😉 Il ne me semble pas qu'Eric Antoine trahisse un sorte de "patrimoine" de la magie avec ses vidéos débinnages. En effet, celle-ci portent sur des tours très superficiels, qui permettront amateur de découvrir notre art, sans rien leur dévoiler de primordial... Les effets qu'il présente sont suffisamment éloigné de ce que ferait un réel magicien pour ne pas abolir notre domaine, il me semble.... 

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