[Vidéo] Le Musée de la Magie et le Musée des Automates, le point de vue d'une youtubeuse, Laetitia Nadji.

[Gilbus]

Gilbus, vous n'étiez en rien visé

...

...

Un point de détail : je vous vouvoie, j'aurais apprécié la réciprocité.

...

Juste une remarque qui n'a rien a voir avec le reste:

La plupart des gens ici se tutoient, car notre démarche est normalement amicale et familière.

On retrouve d'ailleurs ce comportement dans les rencontres en vrai, ou presque tout le monde se tutoie, sauf cas particuliers:

Quand on s'adresse par exemple à une immense vedettes qui nous intimide, ou quand on est vraiment fâché avec la personne, et qu'on doit lui parler à contre cœur...

Ou a cause de la différence d'âge...

Il arrive par exemple que des plus jeunes essaient de me vouvoyer lors de rencontres, mais j'essaie de les recadrer bien vite, n'étant pas une immense vedette, et n'essayant de me fâcher qu'avec certaines personnes.

En plus, ça file un coût de vieux, quand tout le monde se tutoie et qu'on se fait vouvoyer, et je n'ai pas besoin de ça pour être vieux...

Mais en dehors de ces cas assez rares, le tutoiement est de coutume ici, il ne faut donc pas y voir malice.

Et j'espère que tu ne m'en voudra pas si je te tutoie, puisque je tutoie par défaut les gens que apprécie.

Gilbus

Modifié 11 novembre 2016 par Gilbus

[Patricia]

Mais en dehors de ces cas assez rares, le tutoiement est de coutume ici, il ne faut donc pas y voir malice.

Je préfère également être tutoyée (cf. ma prise de position sur le le fil de discussion sur le tutoiement de Thomas dans la Newsletter de Virtual Magie).

En revanche, si je n'y suis pas invitée par mon interlocuteur ou si je ne connais pas les us des personnes auxquelles je m'adresse, j'opte pour le traditionnel vouvoiement.

Maintenant que je suis éclairée sur les normes en vigueur sur ce site, le tutoiement sera spontanément de rigueur sauf cas particulier.

En parlant de cas particulier, pressentant que les réponses de Melvin ne seraient ni amicales, ni conviviales mais plutôt agressives et méprisantes, cela m'a semblé s'imposer. La suite, et je suis la première à le déplorer, m'ayant malheureusement donné raison. J'avoue que dans ce type d'échanges, j'ai une préférence pour le vouvoiement.

Gilbus, tu peux me tutoyer autant que tu le souhaites et de se savoir apprécié par un esprit, qui sur le forum, a des avis construits, respectueux, posés, réfléchis bref des avis éclairés et éclairants, j'avoue que cela est plutôt flatteur et m'a procuré un réel plaisir. Merci pour ce gentil mot.

Je te souhaite une excellente journée.

[Patricia]

Oups appréciée et non apprécié...que les dieux du bescherelle me pardonnent.

[Melvin (Jean-Claude)]

Enola : "Oups appréciée et non apprécié...que les dieux du bescherelle me pardonnent."

Oh tu sais un homme ou une femme c'est pareil...

Enola "En parlant de cas particulier, pressentant que les réponses de Melvin ne seraient ni amicales, ni conviviales mais plutôt agressives et méprisantes, cela m'a semblé s'imposer. La suite, et je suis la première à le déplorer, m'ayant malheureusement donné raison. J'avoue que dans ce type d'échanges, j'ai une préférence pour le vouvoiement."

ça me convient parfaitement. j'aime bien quand les femmes me vouvoient alors que je les tutoie. Cela assied ma supériorité de mâle.

Sinon,

- Pour ceux qui pensent qu'un homme et une femme c'est pareil ;

- Pour ceux qui pensent qu'un homme ou une femme c'est pas pareil mais que cela est dû uniquement à la culture et à la société mais surtout pas à leur biologie ;

- Pour celles qui ont honte de ce que les normes de la société ont fait d'elles ;

voici un petite video de 8 minutes :

https://www.wetransfer.com/downloads/53a40c827c7e1f894011b4fc1dbd292d20161111092945/314814

Modifié 11 novembre 2016 par Melvin

[Invité]

Voilà ce que j'appelle un avis de femme : dire tout et son contraire.

Déjà une femme qui s'intéresse à la magie ça ne court pas les rues, mais une femme qui dirait précisément ce qu'elle pense sans émettre l'opinion opposée... Finalement on est dans la logique de la nature ! Pas de quoi s'inquiéter !

Remplace le mot femme par "petit", "grand", "juif", "arabe", "moustachu" ou que sais-je, et au bout d'un moment tu devrais te rendre compte que tes propos sont au mieux caricaturaux, au pire complètement stupides.

D'ailleurs, ce que tu dis pour les femmes, je le pense précisément pour les professeurs de mathématiques (puisqu'il semble que tu en sois un): ils sont trop rationnels pour s'intéresser à la magie (et j'ai remarqué, par ma grande expérience, qu'ils disaient souvent tout et son contraire). C'est indéniable, et c'est ce que je nomme "la logique de la nature".

Ben voyons... tu en as encore des bêtises comme celles-ci à raconter ici ?

Je vois que la propagande t'a prise sous son aile !

Ô l'agressivité! Ô l'argumentation!

Et quelle propagande? Parles-tu de celle qui, réactionnaire, te fait penser comme ça?

Enfin, je ne tiens pas à en débattre avec toi, cela ne sert à rien en effet: ta ponctuation prouve que l'émotion prend rapidement le pas sur la réflexion. Ce sujet te hérisse le poil: on touche un point sensible, et mieux vaut ne pas le chatouiller davantage.

Mon intervention n'a donc d'autre but de dire à Enola qu'elle n'est pas la seule à être choquée par les propos de Melvin, et que quand je le lis j'ai presque honte d'être un homme... mais heureusement les interventions de Gilbus qui suivent redonnent rapidement espoir.

(Parce que faut pas déconner non plus, un homme ne devrait pas avoir honte.)

Modifié 11 novembre 2016 par Invité

[Yann CPN]

Sinon,

- Pour ceux qui pensent qu'un homme et une femme c'est pareil ;

- Pour ceux qui pensent qu'un homme ou une femme c'est pas pareil mais que cela est dû uniquement à la culture et à la société mais surtout pas à leur biologie ;

- Pour celles qui ont honte de ce que les normes de la société ont fait d'elles ;

voici un petite video de 8 minutes :

https://www.wetransfer.com/downloads/53a40c827c7e1f894011b4fc1dbd292d20161111092945/314814

Ah, chouette, le coup des singes !

Puisque tu aimes les arguments scientifiques, tiens, un peu de lecture :

http://allodoxia.blog.lemonde.fr/2014/07/23/camion-poupee-jeux-singes/

(c'est juste pour la forme, hein... je me doute bien que tu ne le liras pas ou pas vraiment. Surtout qu'il a été écrit par une gonzesse.)

[Melvin (Jean-Claude)]

Non pas prof de maths mais prof de bio.

Désolé si je parais agressif (sans doute parce que j'ai mes règles) ou si mes propos dérangent, mais ça m'énerve quand on raconte n'importe quoi, mais chacun est libre de penser ce qu'il souhaite et d'ignorer certaines évidences.

Je suis conscient que dire, à l'heure actuelle où tout est policé, qu'il y a des différences entres les hommes et les femmes et que celles-ci ne sont pas uniquement le fait de stéréotypes issus de la société, mais qu'il existe bel et bien des différences biologiques, je suis conscient que cela puisse choquer certains.

Mais n'empêche que c'est comme ça.

Et ce n'est pas le discours propagandiste de certains adeptes de la théorie du genre qui me feront changer d'avis.

De plus cela me dérange bcp que certaines femmes actuelles aient un discours de honte par rapport à ce qu'auraient vécu leur mère ou leur grand-mère dans le passé quand elles étaient femme au foyer. Ces femmes n'avaient pas honte de leur conditions de vie et n'étaient pas plus malheureuses qu'une femme d'aujourd'hui.

Les femmes, par je ne sais quel tour de passe-passe du discours pseudo féministes, en viennent à refuser certaines de leur qualité parce que ces qualités ne leur sont pas acceptables. ça en devient fou !

Mon discours n'est pas dirigé contre la femme, bien au contraire. Je suis même persuadé que cet aveuglement qui consiste à voir les sexes comme égaux au niveau comportemental, permet à ceux qui le propage d'empêcher de mettre en évidence les qualités des uns et des autres.

Désolé si j'ai été agressif avec une femme comme je l'aurais été avec un homme, même si cela choque davantage, mais vous voyez donc que je suis pour l'égalité de traitements entre les sexes !

Sinon, pour rassurer la femme, je rappelle que la présence des mâles au sein des espèces animales est en voie de déclin.

Modifié 11 novembre 2016 par Melvin

[Melvin (Jean-Claude)]

Sinon,

- Pour ceux qui pensent qu'un homme et une femme c'est pareil ;

- Pour ceux qui pensent qu'un homme ou une femme c'est pas pareil mais que cela est dû uniquement à la culture et à la société mais surtout pas à leur biologie ;

- Pour celles qui ont honte de ce que les normes de la société ont fait d'elles ;

voici un petite video de 8 minutes :

https://www.wetransfer.com/downloads/53a40c827c7e1f894011b4fc1dbd292d20161111092945/314814

Ah, chouette, le coup des singes !

Puisque tu aimes les arguments scientifiques, tiens, un peu de lecture :

http://allodoxia.blog.lemonde.fr/2014/07/23/camion-poupee-jeux-singes/

(c'est juste pour la forme, hein... je me doute bien que tu ne le liras pas ou pas vraiment. Surtout qu'il a été écrit par une gonzesse.)

Merci, je connais ces critiques qui nient la biologie évolutive.

Pour moi elles n'ont aucune valeur.

Mais ce serait vraiment trop long pour te faire comprendre pourquoi.

Les gens qui nous lisent se feront leur propre opinion.

Modifié 11 novembre 2016 par Melvin

[Seb DIOU]

Bonjour à tous, que l'on accepte ou pas que nous soyons tous différents/différentes, nous ne pouvons pas moins prétendre à être tous égaux/égales.

L'existence du conditionnement socio-culturel légitimement combattu parce qu'il provoque les inégalités que nous pouvons constater ne prouve pas l'absence de différences "naturelles" autres que strictement physiques entre les deux sexes. Mais ces différences, si elles existaient, n'induiraient pas non plus de supériorité naturelle d'un sexe sur l'autre. Peut-être plutôt une complémentarité.

La différence n'est pas un défaut, ce serait même sans doute une qualité.

Je pense par ailleurs connaître des hommes qui auraient voulu voir grossir leurs seins...et des femmes qui auraient aimé être plutôt équipées d'un pénis. Ce qui tendrait à montrer qu'il y a peut-être des différences entre hommes et femmes, mais aussi des différences entre hommes et des différences entre femmes.

Il y a bien d'autres domaines (que le volume des seins et la taille du sexe) sur lequel on ne peut pas considérer que deux êtres humains soient identiques, sans pour autant pouvoir considérer l'un "supérieur" à l'autre, malgré ce que prétendent certaines élites auto-proclamées.

Bref.

J'aime le Musée de la Magie et des Automates. Je les trouve jolis, "exotiques", riches et enrichissants, bien qu'un peu fouillis. J'aime aussi voir y vivre la magie, grâce aux magiciens présents. Et cette vidéo pourrait en effet lui causer du tort. Mais elle en fait aussi parler...

[Patricia]

Pour ma part, j'ai le plus grand respect pour les femmes et les hommes qui choisissent d'être au foyer comme j'en ai autant pour ceux que choisissent de ne pas le faire. En fait j'ai le plus grand respect pour mon prochain en règle général.

Les vives réactions de Melvin me laissent à penser qu'effectivement j'ai touché, bien involontairement, un point très sensible.

Le "blesser", l"agacer" ou je ne sais quoi d'autre n'était pas mon but.

Je voulais juste attirer son attention sur le fait que dire qu'une femme par nature disait tout ou son contraire était juste inepte, insultant et méprisant. Il n'en conviendra pas. Restons-là.

Merci à ces messieurs qui sont intervenus. Je me sens moins seule effectivement.