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Je confirme la critique de Woody. Le pire marquage qui existe est certainement sur le Bicycle 1800. Il faut un bon éclairage et une loupe pour voir le marquage. Dans la publicité le "démonstrateur" fait semblant de le lire sans problème. C'est de l'arnaque pure et simple !

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Publié le (modifié)
J...Dans la publicité le "démonstrateur" fait semblant de le lire sans problème. C'est de l'arnaque pure et simple !

arf, je ne dois pas être normal...

je viens de reprendre un jeu, pour être sur, et de repasser toutes les cartes une à une, en les identifiant. (et pourtant, il est tard...)

ok, il y a un coup a prendre pour ne pas confondre les as et les roi, ainsi que les 10 et les rois. Les s ont aussi parfois une drôle de forme ;)

mais ces symboles ont une forme bien à eux, si on repère le détail qui fait la différence, pas de problème.

je précise que je le fait en vision cartes en main ou posée sur la table devant moi: plus loin, ça dépend de vos lunettes. ;)

Et que le marquage n'a pas besoin d'être "décrypté" avec réflexion, juste vu.

Certe, le marquage est dans un environnement brouillé, qui ne facilite pas son identification.

Cela ne semble pas me déranger beaucoup, les BW ou ultimates sont bien sûr plus simples à lire, mais pas tant que ça.

Comme je le disais plus haut, il faut travailler un peu ce marquage, pour l'avoir en tête, ce qui n'est pas le cas de l'ultimate ou du BW qui viennent tout seuls.

nous n'avons aussi pas tous les même réactions sur un message visuel brouillé, pour en extraire l'information.

Pour l'instant, moi, ça va...

Comme quoi chacun a ses propres facilités.

Ça doit être parce que je ne suis pas vraiment magicien...

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Je ne connais pas ce jeu de cartes, mais ça me rappelle le marquage des jeux marqués de chez Card-Shark. Beaucoup ne le trouvent pas évident, mais après entrainement il ne pose aucun problème.

Les premières lettres des noms anglais sont utilisées, ce qui brouille encore plus leur dessin pourtant déjà très stylisé.

Je trouve même qu'il pourrait s'agir de simples signes sans signification, noyés dans les dessins ambiants, ce ne serait lisible que par le magicien.

En pratiquant cela devient simple et sûr et ne pose aucun problème.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

J'utilise parfois je jeu 1800 marqué ou le Heirloom ( et le Gypsy) de Card Shark en prestations. Je les utilise plus sur des effets proches du mentalisme ou le déroulement fait que je ne suis jamais dans l'urgence, cela demande un peu d'habitude mais cela passe très bien. Par contre pour moi c'est clairement moins pratique qu'un Ultimate par exemple et je ne fais pas la même choses avec les deux types de jeux. Le jeu 1800 me demande un peu plus d'efforts pour ne rien faire paraitre et être naturel et fluide. Bref je sélectionne mes effets avec ce type de marquage. mais c'est comme tout si je travaillais plus avec cela s'améliorerait.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

Une idée intéressante avec le jeu marqué Blue Bomper: résister au test de l'effeuillage en donnant une signification à l'évolution des dos.

Edit: le mechanical deck utilise également ce principe... Par curiosité, il y a d'autres références ?

16396.gif.7c3430eb82546c916fa3c701ce56705a.gif

Modifié par TanMai
Publié le (modifié)
Pour moi le meilleur jeux marqué tu le fais toi même.

Et l'encre à utiliser ? Quand on voit la qualité des marquages des cartes Phoenix, on est convaincu que jamais on ne pourra réaliser l'équivalent.

Je n'ai pas encore vu l'encre qui permettrait de le faire de façon parfaite.

Sinon, si on se tient uniquement à la composition d'un marquage, là je suis d'accord. Card-Shark a déjà progressé dans le bon sens, en camouflant relativement bien les signes. Je pense - je suis convaincu - qu'il faudrait marquer les cartes en faisant attention qu'il n'y ait aucune relation avec la réalité. Je veux dire que rien n'empêche qu'un signe quelconque (et discret) représente un cœur, ou un pique ou un carreau ou un trèfle. Idem pour les chiffres, pas de 0 à 9 clairement inscrits.

Bien sûr, cela demandera un petit temps d'apprentissage, mais avec une pratique régulière c'est très possible. C'est ce que j'ai fait avec les cartes Phoenix : si les chiffres étaient bien lisibles (trop peut-être), les signes tirés de l'anglais et déformés pour les couleurs étaient assez ésotériques. Mais en pratiquant, plus aucun problème, c'est lisible instantanément.

On peut aussi aller plus loin. Pour le marquage d'un chapelet (comme celui de S.U.M. 2 de Card-Shark), j'avais suggéré de bâtir la pile en se basant sur le chapelet Bart Harding. Mais ils ont préféré Mnemonica. Si bien que l'on se retrouve devant le même problème, apprendre un chapelet par cœur (leur solution d'utiliser une petite carte n'est pas très sérieuse).

Tandis qu'avec un chapelet Bart Harding et un marquage Phoenix, on a le meilleur des deux mondes : le point fort du Bart Harding pour retrouver une carte selon son emplacement et vice versa (le point faible du Mnemonica non appris par cœur), le point fort du marquage Phoenix pour trouver rapidement les cartes suivantes et précédentes (le point faible du Bart Harding).

Alors je ne vois qu'une solution : construire moi-même mon chapelet Bart Harding marqué. J'ai déjà commencé (long travail sous Photoshop, il faut deux marquages par côté : la valeur de la carte à gauche, la valeur de la carte suivante dans le chapelet à droite) et les premiers résultats sont très prometteurs. Par contre, il me faudra ensuite le faire imprimer (de bonne qualité). Bien sûr, Card-Shark doit le permettre, mais à quel prix ?

Modifié par Edler
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Pour avoir testé plusieurs jeux marqués je suis aussi convaincu que les Phœnix marqués sont vraiment très pratique (qualités des cartes, visibilité du maruage pour le cartomane, invisible pour le spectateur, le one way sur les dos et les faces, montage de départ pour le mnémonica etc..)

le point faible du Mnemonica non appris par cœur

J'interviens surtout pour cette petite phrase :)

Un mnémonica non appris par cœur c'est comme un vélo sans roues !

C'est un gâchis énorme.

A ta place Elder j'apprendrai le mnémonica par cœur, c'est moins d'efforts que de se faire son propre jeu marqué sur photoshop

j'ajouterai que connaitre un chapelet non périodique avec un jeu marqué c'est avoir une bonne dizaine de miracles entre les mains.

Publié le
(le point faible du Bart Harding).

Le point faible du non apprentissage. :)

Par contre, il me faudra ensuite le faire imprimer (de bonne qualité). Bien sûr, Card-Shark doit le permettre, mais à quel prix ?

4 euros par jeu si tu en imprimes 500. ;)

Pour un usage occasionnel ou pour tester ton marquage, Printer Studio permet l'impression de jeu à l'unité sur des cartes à la qualité assez correcte, pour une douzaine d'euros le jeu.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
    • Je pense que Woody n'a donné qu'un début de solution. Après avoir passé les angles à la disqueuse, il suffit de chauffer au chalumeau les pièces en bois pour les décoller, attention de ne pas les cramer ce serait dommage pour un objet de cette qualité si fiable, puis de passer au pinceau un puissant saturateur sur le bois pour le figer, recoller proprement, puis terminer à la feutrine.  Bref, vous êtes pénibles à toujours vouloir du clef en main, c'est pas un peu de bricolage qui vous effraie, non?  La dernière fois j'ai acheté une voiture neuve. J'ai dû la désosser et mettre de la feutrine partout pour qu'elle puisse rouler, c'était un conseil de mon concessionnaire. 
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