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Nietzsche, saine lecture. Extrait du Gai savoir, passage N°347. (Source internet : http://cafenetphilosophie.centerblog.net/146-13-la-croyance-texte-de-nietzsche).

On n'est pas hors-sujet, une forme d'hypnose est évoquée en fin de texte. C'est moi qui graisse certains passages.

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[font:Comic Sans MS]Les croyants et leur besoin de croyance.- On mesure la force d'un homme, ou, pour mieux dire, sa faiblesse, au degré de foi dont il a besoin pour se développer, au nombre des crampons qu'il ne veut pas qu'on touche parce qu'il s'y tient. Le christianisme, en notre vieille Europe, est encore nécessaire à la plupart des gens ; c'est pour cela qu'il trouve encore des adeptes. Car tel est l'homme qu'on lui réfuterait cent fois un article de sa croyance, s'il en a besoin il ne cesse de le tenir encore pour "vrai", conformément à la fameuse "preuve de force" de la Bible. Quelques-uns ont encore besoin de métaphysique ; mais ce furieux désir de certitude qui se décharge aujourd'hui par bataillons massifs dans la littérature scientifico-positiviste, ce désir de vouloir à tout prix posséder quelque chose de sûr (alors qu'on passe avec grande indulgence, dans le fièvre de ce désir, sur les preuves de cette sûreté), c'est encore un désir d'appui et de soutien, bref un désir de cet instinct de faiblesse qui ne crée sans doute pas les religions, métaphysiques et convictions de toutes sortes, mais... les conserve cependant.

De fait, autour de tous ces systèmes positivistes, fume une vapeur de pessimisme ténébreux, de fatigues et de fatalismes, de déceptions et de peurs de nouvelles déceptions; ou alors c'est un étalage de ressentiments, de mauvaise humeur mise en vitrine, l'anarchisme de l'indignation, tout ce qu'il peut y avoir de symptômes ou de mascarades du sentiment de la faiblesse. Voyez encore la violence même avec laquelle nos meilleures têtes vont s'égarer en de misérables culs-de-sacs, en de pitoyables impasses, - comme la patrioterie (le "chauvinisme" des Français, la religion du "deutsch" allemande) ou comment les héritiers de chapelles esthétiques, - le naturalisme parisien (qui ne trie et ne dévoile de toute la nature que ce qui peut à la fois surprendre et dégoûter, ce qu'on appelle si volontiers à notre époque "vérité vraie"), ou le nihilisme à l'instar de Petersbourg (autrement dit la foi dans l'incroyance, jusqu'au martyre inclusivement) ; cette violence révèle en premier lieu un besoin de foi, d'appui, de vertèbres, de corset... C'est toujours là où manque le plus la volonté que la foi est le plus désirée, le plus nécessaire; car la volonté étant le ressort du commandement, est le signe distinctif de la maîtrise et de la force. Moins on sait commander plus on aspire à l'être, et à l'être sévèrement, que ce soit par un dieu, un prince, une classe, un médecin, un confesseur, un dogme, une conscience de parti. Ce qui autoriserait à conclure que les deux grandes religions du monde, le bouddhisme et le christianisme, pourraient bien avoir pris naissance dans une extraordinaire anémie de la volonté, qui expliquerait encore mieux la rapidité de leur propagation. Et de fait il en est ainsi : ces deux religions ont rencontré un besoin impératif exalté jusqu'à la folie, au désespoir, par l'anémie de la volonté ; elles ont enseigné toutes deux le fanatisme à une époque de torpeur, et proposé par là à une foule innombrable un point d'appui, une nouvelle possibilité de vouloir, un plaisir enfin à le faire. Le fanatisme est en effet la seule "force de volonté" à laquelle on puisse amener les faibles et les incertains, car il hypnotise tout le système sensitif et intellectuel au bénéfice de la nutrition surabondante d'un seul point de vue, d'un sentiment unique - le chrétien l'appelle sa foi - qui, désormais, hypertrophié, domine. Quand un homme se convainc qu'il doit être commandé, il est "croyant" ; inversement, on peut imaginer certain plaisir de se gouverner, certaine puissance dans l'exercice de la souveraineté individuelle, certaine liberté du vouloir qui permettent à un esprit de rejeter à son gré toute foi, tout besoin de certitude ; on peut l'imaginer entraîné à se tenir sur les cordes les plus ténues, sur les plus minces possibilités et à danser jusques au bord des abîmes. Ce serait l'esprit libre par excellence.[/font]

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Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
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Oui c'est dommage. Mais il ne faut pas laisser le terrain, ou le ring, uniquement aux Torquemada et autres hystériques qui beuglent leur haine dès qu'il est question d'une magie un peu plus "intellectuelle" que la dernière sortie en catalogue.

C'est vrai quoi ! Allez bavarder du dernier gadget de chez Alakazam sur un fil en mode sms et laissez nous deviser sur l'essence des choses !!!

ça va là ? Est ce que je semble assez hautain et prétentieux pour VM ou dois-je encore en rajouter un peu ? mdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Nietzsche était connu (lui aussi :whistle: ) pour être prétentieux, hautain, mégalomane, méprisant… Certains de ces écrits tendent, d’ailleurs, à confirmer ce trait de caractère. Ne l’ayant pas connu personnellement, je me garderais bien de porter un quelconque jugement.

En tout cas, Nietzsche se serait, surement, fait plein de potes sur ce forum. :D

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Nietzsche, saine lecture. Extrait du Gai savoir, passage N°347. (Source internet : http://cafenetphilosophie.centerblog.net/146-13-la-croyance-texte-de-nietzsche).

On n'est pas hors-sujet, une forme d'hypnose est évoquée en fin de texte. C'est moi qui graisse certains passages.

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Nietzsche n'a pas compris (du moins dans le texte cité) ce qu'était réellement l'hypnose.

Quelques ouvrages de référence si vous souhaitez creuser :

En langue anglaise :

BARNETT, E.A, Analytical hypnotherapy, principles and practice, 1989, West Wood Publishing.

BARNET Edgar, Unlock your mind and be free ! a practical approach to hypnotherapy, 1979, West Wood Publishing.

BOYNE Gil, Transforming therapy, a new approach to hypnotherapy, 1989, West Wood Publishing.

BOYNE Gil, Marketing self-hypnosis, 1988, Hypnotism training Institute (H.T.I.) of Los Angeles.

BOYNE Gil, How to teach self-hypnosis, 1987, Robert Fraser Editor.

ELMAN DAVE, Five hours of recorded hypno analysis (six sessions) plus a Manuel (therapy session presented by ELMAN to physicians and psychiatrist throughout the U.S.), West Wood Publishing.

FURST Arnold, Rapid induction hypnosis and self hypnosis, 1982 Borden Publishing.

HADLEY Josie and STANDACHER Carol, Hypnosis for change, a practical manual of proven hypnotic techniques, 1985, Ballantines Books.

HAYES Virgil, Problem solving and goal achievement, an entirely new concept of self hypnosis, 1993, Hypnotism Center Inc. Utah.

HAYES Virgil, Hypnotherapy training (sequential hypnotherapy, advanced hypnotic induction and procedures for children / 8 Video Cassettes).

HICKMAN D. O., Mind probe hypnosis, 1983, Hickman systems.

KUHNS William, Hypnosis and law, 1981 West Wood Publishing.

ORMOND Mac Gil, Professional stage hypnotism, 1977, West Wood Publishing.

ORMOND Mac Gil, Hypnotism and mysticism of India, 1979, West Wood Publishing.

TEBBETTS Charles, Self hypnosis and other mind expanding techniques, 1987, West Wood Publishing.

En langue française :

une approche pragmatique et sérieuse pour commencer sur une base sérieuse :

Dr RAGER, Hypnose, sophrologie et médecine, 1973, Fayard.

" Si tu veux être vrai avec toi-même, tu ne peux être faux avec autrui. "

Shakespeare

Bien à vous,

Alan

"Gardez le mystère, il vous gardera."

"Le hasard sait toujours trouver... ceux qui savent s'en servir."

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La réalité n’est rien

Sans ce que tu crois

Sans ce que tu crains

Seul ce que tu crois est réel

Seul ce que tu crains est réel

Seul est réel ce que tu vis toi

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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sur cette phrase Nietzsche n'explique pas l'hypnose

il utilise ce mot dans un contexte.

(Le fanatisme est en effet la seule "force de volonté" à laquelle on puisse amener les faibles et les incertains, car "il hypnotise" tout le système sensitif et intellectuel au bénéfice de la nutrition surabondante d'un seul point de vue, d'un sentiment unique.)

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sur cette phrase Nietzsche n'explique pas l'hypnose

il utilise ce mot dans un contexte.

(Le fanatisme est en effet la seule "force de volonté" à laquelle on puisse amener les faibles et les incertains, car "il hypnotise" tout le système sensitif et intellectuel au bénéfice de la nutrition surabondante d'un seul point de vue, d'un sentiment unique.)

Effectivement, Christian voulait simplement abonder dans le sens de ce que plusieurs personnes ont exprimé ici : le fait qu’il y ait peu d’ouverture d’esprit dans le monde magique français et que toute pensée un peu originale déclenche des vagues de polémiques (surtout si elle est un peu teintée d’irrationnel).

Par contre j’apporterais un bémol : Christian cite un texte qui parle de fanatisme et, quasiment, de fascisme… Ce qui me semble, tout de même, un peu excessif pour parler du manque d’ouverture d’esprit du monde magique.

Regretter les polémiques comme Alan Gé, gloser sur les "Torquemada" comme Grandozzio ou parler de "pensée unique magique" comme je l’ai fait me semble beaucoup plus approprié et plus modéré dans le propos.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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    • C'est vraiment l'impression que j'ai eue en lisant le début des réponses de Bruno. Après, j'ai arrêté de lire (comme toujours dès que je soupçonne de l'IA : si vous estimez que votre réponse ne mérite pas que vous preniez le temps de l'écrire vous-même, pourquoi voudriez-vous que je prenne le temps de la lire ?)
    • @Karl DELLIS : Si tu vas sur le site de Card Shark, et que tu tapes "Science Friction" dans leur zone de recherche, tu verras apparaître un certain nombre de produits dont : Science Friction Stick (nouveau produit, je ne sais pas ce qu'il vaut), Science Friction (avec DVD), Science Friction Refill Spray (pour ceux déjà en possession de l'ensemble Science Friction plus DVD). Ces produits n'apparaissent pas comme épuisés sur le site de Card Shark.
    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
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