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La Cause Animale


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Je t'invite à LIRE la discussion commencée sur le sujet avec Christian Girard , puis celle avec Melvin.

Tu y trouveras des références à voir sur le net et youtube

Luc JOHN : magicien, hypnotiseur, mentaliste, spectacles pour enfants (  magie, ventriloquie, marionnettes, clown , sculpture de ballons)

Site : www.magiest.com

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Tu y trouveras des références à voir sur le net et youtube

Aucune preuve sérieuse.

Si je prend une des vidéos que je viens de regarder (j'en ai visionné quelques unes ce matin) :

Très honnêtement : j'en fait autant.

Il y a contact avec l'animal, elle le voit, elle l'entend, elle sait à quelle question répondre. Il suffit d'apporter une réponse satisfaisante par la persuasion. Je ne dis pas que c'est simple ! Mais il n'y a rien de magique là-dedans. Cela ne prouve en rien l'existence d'une communication par télépathie. D'ailleurs, ils se gardent bien de choisir leurs mots : communication intuitive. 

L'intuition repose sur l'analyse rapide et inconsciente de tout ce que nos sens captent dans une situation donnée.

Que les animaux soient plus intelligents qu'on ne le croit, qu'ils soient doués de sentiments (comme le chat se rendant sur la tombe de son maître), c'est fort possible. Ils ont un cerveau, (comme nous) ils mangent, ils boivent, ils respirent (comme nous) et concernant les animaux domestiques : ils dépendent de nous. Bref, le fait qu'un animal manifeste un attachement profond à son maître laisse penser qu'effectivement, les animaux ont des sentiments. Je pense que cela sera un jour démontré scientifiquement. Des études sur certains singes qui portent le deuil de leurs confrères, y compris lorsqu'il s'agit d'un robot qu'ils ont adopté comme l'un des leurs, semblent déjà attester très sérieusement cette thèse mais les scientifiques sont encore très prudents avant de l'affirmer. Ils faut que ces expérimentations soient réitérées un très grand nombre de fois et donnent un appui statistique satisfaisant. Et encore, cela ne suffira pas. Il faudra attendre de savoir interpréter les sentiments d'un point de vue physique et/ou chimique (physiologique, biologique, biochimique, électrique, ondulatoire, autant de domaines scientifiques à explorer dans le cadre de ces phénomènes).

Modifié par marc page
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L'illusionnisme est l'art de donner une réalité à des choses impossibles ou très peu probables.

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Alors c'est hors sujet mais pour l'hypnose la meilleure preuve c'est son utilisation dans les hôpitaux par des médecins dans le cadre d'anesthésie, si l'état n'existait pas il peut probable que des anesthésistes prendraient le risque de l'utiliser. C'est un état connu et analyser par la science.

Ce qui ne veut pas pour autant dire comme je l'entend trop souvent que c'est un remède miracle à tout, limite magnétique et "magique". Pour la télépathie animale, je passe, pas d'avis ni de connaissance.

www.dedales-hypnose.fr

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Etudier avec méthode (scientifiquement) ce genre de phénomène (comme tous les phénomènes paranormaux) est quasi impossible et d'ailleurs ça n'intéresse actuellement aucun labo de recherche. Aucun crédit de recherche n'ira à un labo qui se lancerait dans ce genre d'étude. Dans les années 70 des labo ont fait des recherches sur le paranormal, mais c'est fini. 

Donc attendre des preuves de ces phénomènes, c'est attendre longtemps.

Moi je pense qu'une communication non verbale existe entre les Hommes et certains animaux. ce qui ne serait pas étrange si on prend en compte la continuité évolutive des êtres vivants. cette communication doit être basée sur certains indices corporels, sans doute sur certaines odeurs... Ces indices sont ressentis consciemment ou inconsciemment, par contre je ne crois pas personnellement à une forme de télépathie.

*

Melvin

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il y a 5 minutes, darlone a dit :

Alors c'est hors sujet mais pour l'hypnose la meilleure preuve c'est son utilisation dans les hôpitaux par des médecins dans le cadre d'anesthésie, si l'état n'existait pas il peut probable que des anesthésistes prendraient le risque de l'utiliser. C'est un état connu et analyser par la science.

Ce qui ne veut pas pour autant dire comme je l'entend trop souvent que c'est un remède miracle à tout, limite magnétique et "magique". Pour la télépathie animale, je passe, pas d'avis ni de connaissance.

Il y a deux niveaux dans cette discussion :

1 - Est-ce que le phénomène existe vraiment ?

2 - A-t-on une explication scientifique du phénomène.

Pour l'hypnose, le phénomène est avéré et reconnu de la médecine depuis longtemps par contre la science a encore bcp de mal à l'expliquer (voire on a quasi pas d'explications sur son origine mais ce n'est pas étonnant, bcp de choses du cerveau nous sont encore inconnues).

En ce qui concerne la télépathie H-animal, le point n°1 est en revanche encore en discussion...

Melvin

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Il y a 1 heure, Melvin a dit :

Il y a deux niveaux dans cette discussion :

1 - Est-ce que le phénomène existe vraiment ?

2 - A-t-on une explication scientifique du phénomène.

Pour l'hypnose, le phénomène est avéré et reconnu de la médecine depuis longtemps par contre la science a encore bcp de mal à l'expliquer (voire on a quasi pas d'explications sur son origine mais ce n'est pas étonnant, bcp de choses du cerveau nous sont encore inconnues).

En ce qui concerne la télépathie H-animal, le point n°1 est en revanche encore en discussion...

Tu as parfaitement raison, encore que les dernières études permettent de mieux cerner les parties du cerveau concernées et le fonctionnement des différentes types d'ondes électriques pendant les phases d'hypnose. Quand à l'origine effectivement il n'y a rien d'établie, les recherches actuelles se focalisent sur deux points, un état développé pour la survie à l'époque pré-historique, permettant un repos sans être à la merci des prédateurs ou une fonction du cerveau permettant de décompresser et d'évacuer le stress, les deux n'étant pas incompatibles, mais aucune hypothèse n'est scientifiquement prouvée...

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

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Il y a 4 heures, Melvin a dit :

Très bonne émission. Pour une fois qu'une émission met en face à face des avis contradictoires. A regarder absolument :

https://www.arte.tv/fr/videos/058227-052-A/square-idee/

Je me demande pourquoi cette  émission commence par une sorte de dialogue quelque peu infantilisant avec des voix de personnages de dessin animé... À quoi ça rime ? 

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Pour la télépathie animale, Marc Page, la science, que tu sembles représenter, est et sera ,toujours opposée à ce qui ne correspond pas à ses dogmes et éprouvettes.C'est ainsi, car on ne peut pas scienfifiquer ce qui est subtil. La science exclut , par exemple, toute forme de guérisseurs, de médecines paralléles,  de mystères.

Il faut aussi rester modeste dans son analyse erronée du phénomène de la télépathie avec les animaux, qui dépasse la science et toutes ses definitions littéraires de l'intuition, sans la vivre vraiment.......

Il y  a une mine de videos sur youtube, sur le sujet de la télépathie avec les animaux, à condition de publier ici, celles qui sont les plus significatives.

Les preuves de la communication intuitive ? il y a en tellement, sachant que le communiquant, au départ n'a aucune information, voir même ne connait l'animal que sur photo:

- infomations sur la maison et sur ses maitres, données par l'animal,( le communiquant le connait pas cette info)

-détails géographiques visuels donnés par l'animal pour le retrouver car il s'est sauvé de la maison  ( le communiquant ne connait pas l'animal, ni les maitres qui lui ont envoyé sa photo par le net... Exemple; retrouver un chat , coincé dans des branchages, à l'endroit ou le bois a été coupé, à 800 mêtres de sa maison , dans la forêt, sans aucune discussion avec les maitres)

- Douleur sur une partie du corps, qu'un vétérinaire constatera ensuite, avec une radio...( exemple que j'ai eu l'occasion de faire : le cheval me fait part qu'il a mal , pour moi, à l'endroit du coccyx: c'était un déplacement du coccyx du cheval, qu'un ostéopathe constatera, ensuite,  après moi...)

-Evenement traumatisant du passé , qui explique le comportement de l'animal ( les maitres apprennent cela du communiquant, essaient d'arranger les choses, et tout peut, ainsi rentrer dans l'ordre) 

- Problèmes relationnels avec d'autres animaux du lieu ( le communiquant donne des conseils aux maitres qui vont, ainsi, pouvoir agir)

Beaucoup d'autres choses encore à dire, mais j'arrête ici , définitivement, ce sujet très copieux...

 

 

 

J'ai déja retrouvé beaucoup d'animaux qui se sont sauvés de chez eux, chats ou chiens... j'ai compris et changé, en les interrogeant, les comportements erronés de certains d'entr'eux,.....découvert des douleurs cachés et informé les maitres...etc...etc.

D'ailleurs , de plus en plus de vétérinaires ouverts s'initient à cette art, comme énorme complément à leur médecine

On reste et c'est normal, sur ce site, devant une énigme;que certains d'entre vous voudront , peut-être appréhender , en se formant à la chose...

Luc JOHN : magicien, hypnotiseur, mentaliste, spectacles pour enfants (  magie, ventriloquie, marionnettes, clown , sculpture de ballons)

Site : www.magiest.com

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il y a 41 minutes, Luc John a dit :

Pour la télépathie animale, Marc Page, la science, que tu sembles représenter, est et sera ,toujours opposée à ce qui ne correspond pas à ses dogmes et éprouvettes.C'est ainsi, car on ne peut pas scienfifiquer ce qui est subtil. La science exclut , par exemple, toute forme de guérisseurs, de médecines paralléles,  de mystères.

La science (la vraie) n'a pas d'avis préétabli. Elle n'est pas opposée à quoi que ce soit. La science c'est juste une méthode (la méthode scientifique) pour avoir accès à une certaine réalité.

Dans le cas des phénomènes inexpliqués ou paranormaux, ou même psychologiques, le pb c'est comment les étudier, comment les mesurer.

La science en soi est prête à tout étudier à partir du moment qu'elle ait les moyens de le faire et l'argent pour le faire.

Dans le cas des phénomènes dont on parle, la science n'a ni les moyens de mesure ni l'argent pour les étudier.

 

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Melvin

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Ce qui m'a toujours étonné c'est que la société accepte qu'on se foute de la gueule de qqun qui croit à tel ou tel phénomène paranormal, à la venue sur Terre d'extraterrestres, donc à des phénomènes non démontrés, par contre pas question de se moquer de la croyance en un Dieu d'un religieux alors que nous sommes dans la même idée sauf que la religion s'est institutionnalisée et que derrière, des gens nombreux veillent... c'est encore la loi du plus fort qui s'applique en ce qui concerne ce qui peut être cru sans ridicule et avec la bénédiction de l'intelligentsia du moment.

Modifié par Melvin
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Melvin

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    • Je me réponds tout seul, en cherchant sur Google avec des mots clés anglophones, j'ai trouvé la critique de Craig Petty :  Bah euh clairement, ça ne me donne pas super envie de l'acheter : le son du pouêt-pouêt est pas ouf (voire même carrément naze), les balles flashent un peu trop facilement pour un public assis en face, etc. Le horn lui-même, et c'est ma crainte principale, a l'air cheap (notamment la poire noire). Il a l'air fort gimmické et je n'ai pas l'impression qu'il puisse être montré au public le cas échéant. Ou alors c'est Craig Petty qui ne fait pas honneur au matériel. 
    • Salut Tertouss Voulant m'équiper de mini baseballs chez Hollandtricks, je me laisse intrigué par le LS Horn. Je n'ai rien trouvé comme avis sur le forum (hormis le live) mais il est possible que j'aie mal cherché.  Est-ce que quelqu'un sait en faire un retour ? Je m'interroge sur la qualité du horn. L'achat représente une jolie petite somme alors je voudrais être sûr du matos et, le cas échéant, de l'impact sur le public. Merci d'avance pour vos retours.
    • Coucou  Paul  est ravi de présenter sa conférence mondiale lors de sa prochaine tournée et notamment à Paris chez moi le dimanche 25 mai. Acheter Conf. P. ROMHANY chez nos partenaires :39,99 € Découvrir l'offre Ce spectacle mêle stand-up, close-up, mentalisme et comédie magique silencieuse, tirés de ses 35 années de carrière. Il y partagera même certains effets qu’il n’a encore jamais enseignés. À l’issue de la conférence, il proposera un pack spécial ainsi que d’autres articles à la vente. Il joint ci-dessous la liste des produits disponibles. Certains, comme The Missing Piece, ne seront apportés que sur commande, en raison des restrictions de bagages. Les quantités sont limitées (par exemple pour son Chair Test) — si un membre souhaite réserver un article, il peut le contacter directement à [email protected] afin qu’il puisse l’ajouter à sa valise. Si un membre souhaite un produit spécifique, merci de lui demander de lui écrire dès que possible. N’hésitez pas à le contacter pour toute question.   PACK CONFÉRENCE – LECTURE PACKAGE Livre de conférence en anglais & français – 17 routines – Téléchargement Vidéo de deux heures At The Table avec Paul Romhany 🎁 Disponible pour les membres du Cercle VM ici Graphismes pour la routine Time Warp Tour de magie OFFERT – Mental Karaoke (À lui seul vendu habituellement à 25,00 $) Color Change Hanky Téléchargement du livre   NO CHAIR TEST - CHAIR TEST (ATTENTION : quantité très limitée en raison des restrictions de bagage – si vous êtes sûr de vouloir l’acheter au tarif de la conférence, envoyez-moi un email et je mettrai un exemplaire de côté à votre nom)   LINKING HEARTS Livré complet avec : Quatre anneaux en forme de cœur (5”) – deux liés, un simple et un anneau clé.   CALENDAR PRESAGE Imaginez pouvoir présenter au moins SIX routines différentes avec un seul agenda de poche. Une année entière de miracles dans votre poche ! Prédiction de carte de jeu selon une date Prédiction de proverbe Routine de cookie chinois Prédiction de ticket à gratter Nommer un mot… Et bien plus encore !   THE MISSING PIECE Je n’en aurai qu’un exemplaire de chaque, donc si vous souhaitez profiter d’un bon prix sans frais de port, faites-le-moi savoir au plus vite ! Il s'agit de la meilleure version de la routine de puzzle jamais créée, avec libre choix de la pièce choisie. Ce sont les versions salon (la vidéo montre la version scène). A combiner par exemple avec C'ARt Force de @Paul PICHARD (PaulMagie) (Bon Plan VM dispo ici) 😉 Si lui envoyez un e-mail, il peut mettre un produit de côté à votre nom. Note : il n'apportera qu'une petite quantité à cause des restrictions de bagages, donc si vous êtes intéressé par un article, dites-le-lui rapidement et il s'assurera d’en avoir un pour vous à la conférence.   NUMÉRO CHAPLIN   LA CONFÉRENCE Cette conférence mêle magie de scène, salon, close-up et mentalisme, tirée de ses 35 ans d’expérience en tant que magicien professionnel. Son matériel a été perfectionné sur de nombreuses scènes : croisières, théâtres, télévision, salons professionnels et spectacles en déambulation. Au programme : Sa blague d’introduction au Duck Call Le mouchoir grandissant de mon numéro Chaplin Calendar Presage – présenté par Luca Volpe dans Penn & Teller: Fool Us Which Bag – parfait pour le salon, la scène ou les spectacles debout – l'ouverture idéale Une section sur la magie avec cartes de visite, incluant Time Warp (et sa version scène) et Signature Transpo Color Change Hanky – version teintée à moitié sans switch Le tour The Drink Trick et la routine Mona Lisa de mon numéro comique muet Chaplin La Chair Test routine, perfectionnée pour les événements d’entreprise, théâtres et croisières Mental Epic (mentalisme de close-up) Confabulation (prédiction de rêve sans accessoires) La routine du fil dentaire, avec une version qui tient dans un portefeuille Linking Hearts – une version unique des anneaux chinois avec des mouvements inédits pour le close-up et la déambulation Conseils sur les grands classiques cartomagiques Performance de The Missing Piece Et des histoires en coulisses et surprises issues de mes années de performances et d’organisation de spectacles sur les bateaux de croisière.   🔥 Ne manquez pas l’occasion unique d’assister à la conférence inédite de Paul ROMHANY, magicien de renommée mondiale, entouré d’invités prestigieux comme @Jean-Jacques SANVERT, le dimanche 25 mai, avec en bonus exclusif la vidéo complète offerte après l’événement !
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