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C'est sûr qu'on comprend mieux l'utilisation d'animaux pour la recherche sur ce genre de maladies, que pour la conception de cosmétiques par exemple...

En l'occurrence, tout dépend si les animaux sont utilisés à bon escient ou pas. Et le problème là, si j'ai bien compris, est que les assos ont posé des questions par plusieurs courriers aux organisateurs du Téléthon, et que ceux-ci n'ont pas répondu.

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Il y en a quand même qui affirment que l'on peut se passer de la recherche sur des animaux. Même l'UE se penche sur la protection animale.

Toute la question est là, justement, jusqu'à quel point peut-on aller ? Est-ce que sauver quelqu'un autorise tout et n'importe quoi ? Tant pis pour les victimes, leur souffrance ? L'homme, le centre de l'Univers (ben voyons) et tout le reste à son service.

Cela rappelle le film "I comme Icare", dans lequel une expérience, rappelant la thèse de soumission à l'autorité (par le psychologue américain Stanley Milgram), prouvait entre autres que chacun possède son cercle d'acceptation : chacun se prend pour le centre et éloigne le reste plus ou moins fortement de lui. C'est ainsi que pour certaines personnes la limite d'acceptation de la souffrance d'autrui se situe très proche (les plantes, par exemple), pour d'autres c'est plus étendu (les animaux) et pour d'autres encore plus loin (les autres humains, plus ou moins éloignés d'eux), ceux (de tout bord) qui acceptaient d'exécuter d'autres humains, à la dernière guerre.

Ou encore, toujours un film, "La planète des singes". Les mêmes principes, vus de l'autre côté. Ou "Soleil Vert"... Les limites sont vites franchies, comme avec l'euthanasie, la fin de vie, voire le suicide assisté.

Est-il normal de tout faire pour que vive un enfant anormal ? Pourquoi existe t-il des tests sur les chromosomes, concernant la trisomie 21, permettant de ne pas faire naître un enfant ?

Et l'xxx ? Dommage de ne pouvoir rien dire à ce sujet, en tyrannie totalitaire, sinon !

Si, pour sauver un enfant, il fallait tuer une personne âgée, faudrait-il le faire ? Tout dépend de l'étendue du cercle de chacun. Et on y vient, avec le don d'organes, obligatoire sauf à s'y opposer (pour l'instant). Je ne préciserai pas les dérives possibles.

Et l'éthique, là-dedans ? Le progrès, c'est de devenir de plus en plus monstrueux, une société totalement déshumanisée ?

Finalement, la vérité n'existe pas, c'est simplement l'opinion du plus grand nombre, à un moment donné. Et le balancier oscille...

Citation
Quand on veut on peut.
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Oui on a tous nos opinions personnelles Elder, mais on connait l'Homme et on ne peut pas faire abstraction de ce qu'il est : il est curieux, veut reculer les limites,... la recherche scientifique fait partie de cela et ce n'est pas quelques animaux qui arrêtera l'Homme à aller plus loin.

On ne peut pas faire abstraction de cela.

En ce qui concerne les essais thérapeutiques : on est obligé de passer par un organisme complet.

Et puis parfois il y a de bonnes surprises : regarde les travaux de Grégoire Courtine (qui a fait sa thèse à Dijon).

Quant au Téléthon : on l'oublie trop souvent mais l'argent des donateurs a permis la construction du Généthon qui est quand même une entreprise qui a révolutionné le décryptage des génomes en inventant des robots ce qui a permis la découverte de nombreux gènes responsables de maladie.

Le Généthon a même été copié par les américains.

  • J'aime 1
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On l'a d'jà dit Mathieu... Sans vouloir polémiquer, les modos c'est plus ce que c'était. Y a encore pas si longtemps pour être modo, il fallait connaitre par coeur l'ensemble des sujets abordés au cours des cinq dernières années. Bon, c'était un peu plus facile qu'aujourd'hui car la section "Vente" n'était pas divisée en trois sous-sections, mais quand même.

  • 1 month plus tard...

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    • Il y a eu précédemment beaucoup de blablas lénifiants sur lesquels je n’ai pas le temps de revenir.  Et si on parlait plutôt d’athéisme et de liberté d’expression ? :  Citation : « Sherif Gaber est un activiste politique et blogueur égyptien. Il est arrêté par les forces de l'ordre égyptiennes le 27 octobre 2013 pour avoir défendu des positions relevant de l'athéisme, et pour « diffusion d'idées athées par internet » puis condamné à la prison. Il devient alors un symbole de la persécution des athées en Égypte. » En savoir plus ici :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Sherif_Gaber
    • En ce qui concerne la médecine, tu ne trouves pas intéressant d'associer croyances et science comme dans l'ethnopsychiatrie, la médecine holistique, les thérapies assistées par psychédéliques (TAP), la participation de coupeurs de feu dans les hopitaux? ...pour n'en citer que quelques-unes.
    • Je pense que la science a, effectivement, confondu progressivement le "connaissable" et le "mesurable". On passe très vite de "ce phénomène n'est pas scientifiquement mesurable" à "ce phénomène n'est pas une connaissance valable". (Bon ok...ça c'est surtout chez les zététiciens plutôt que chez les vrais scientifiques ! 🙂) Nous pouvons d'ailleurs discuter de l'idée que tout ce qui existe serait forcément mesurable (ou tout ce qui est "réel" 🙂 est forcément mesurable). La philosophie, la spiritualité parlent plutôt de connaissances de type subjectives, qualitatives, existentielles, transformationnelles... Et une croyance peut avoir une valeur existentielle et transformationnelle même si elle n'est pas scientifiquement démontrée. J'ai dis plusieurs fois sur ce forum qu'un scientiste est quelqu'un qui met la science au sommet de tous les connaissances. On retrouve trop souvent ce schéma implicite : science=savoir légitime philosophie et métaphysique=spéculation religion et spiritualité=croyances Il n'est certes pas évident d'unifier tous ces domaines et je ne sais même pas si c'est un projet soutenable et souhaitable même si je suis résolument pour une méthode pluridisciplinaire pour tenter d'approcher ce qu'on appelle le "réel"... Quelque chose un peu à la manière d'Edgar Morin dont nous avons déjà parlé par ici et qui nous a quitté il y a peu.  
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