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De la recherche animale avec l’argent du Téléthon ?

11 nov 2016 - Le Téléthon permet, chaque année, de recueillir des dons pour aider des malades mais aussi pour la recherche biomédicale. Cette recherche utilise-t-elle les meilleures méthodes disponibles ? Nous avons interrogé la présidente de l’AFM-Téléthon.

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De la recherche animale avec l’argent du Téléthon ?

11 nov 2016 - Le Téléthon permet, chaque année, de recueillir des dons pour aider des malades mais aussi pour la recherche biomédicale. Cette recherche utilise-t-elle les meilleures méthodes disponibles ? Nous avons interrogé la présidente de l’AFM-Téléthon.

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Cette lettre envoyée à la présidente de l'AFM Téléthon est un peu provocante, à mon avis. Les chercheurs impliqués dans ce type de recherche sont animés, vraiment, je peux vous l'assurer, par la volonté féroce de guérir des enfants qui ne peuvent plus marcher dès leur plus jeune âge, et qui meurent prématurément. Ils veulent, depuis leur laboratoires, aider et donner espoir aux familles qui attendent depuis des années un traitement efficace. Il est donc nécessaire d'avoir de bons modèles animaux de la myopathie de Duchenne, afin de trouver les traitements les plus adéquats (et la thérapie génique explose en ce moment). Il existe des modèles animaux chien, rat, souris, etc. et tous les protocoles utilisés sont validés par des comités d'éthique. Aucune souffrance n'est infligée aux animaux, bien au contraire, ils sont hébergés dans de bonnes conditions, par rapport à certains animaux domestiques.

Malheureusement pour certains, il y aura toujours besoin de ce type de recherche, car, bien que l'on tende de plus en plus à travailler avec de moins en moins d'animaux ( règle des 3R), on ne pourra jamais se passer d'un organisme et de sa physiologie entière afin de trouver les meilleurs traitements pour l'homme.

Publié le

Depuis deux ans (?) il y a des règles européennes très strictes sur la recherche avec les animaux. Les chercheurs doivent désormais demander des autorisations qui ne sont pas faciles à obtenir. La souffrance animale est vraiment prise en considération.

Mais pour le moment, on ne peut pas se passer de modèles animaux (et le pourra-t-on ?) pour les recherches médicales.

Melvin

Publié le

En parlant de la cause animale, j'écoutais la radio l'autre jour et notamment "Le grand direct des médias" (enfin je crois) dont l'invité était l'humoriste Vincent Dedienne.

Moi vous me connaissez, pour me choquer faut y aller. Ben c'est triste à dire mais ce jour là, ils ont réussi; en fin d'entretien, l'animateur (Thomas Joubert, si ma mémoire est bonne), dans un grand éclat de rire, pose la question à VD : " Et au fait, c'est vrai que vous avez tué un pigeon lorsque vous avez participé à Fort Boyard ???" . L'impétrant se marre comme une baleine et confesse "Ben ouais, y en a partout là-bas, à un moment donné je me suis fait un pigeon, dead direct !"

Et tout le monde se gondole dans le studio.

Bande de cons.

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Mais bien sûr... on connaît la chanson.

Rendre les animaux paraplégiques, c'est œuvrer pour leur bien-être, c'est bien connu.

Que d'arguments fallacieux... Les animaux ne sont rien "rendus" du tout, ils naissent ainsi, premier point. Deuxième point, ils ne sont pas paraplégiques, je t'invite à revoir la définition en paraplégie et myopathie dans le dictionnaire.

Espérons qu'ils n'auront pas besoin de tuer des gens, pour ça. Avec de telles justifications même les nazis ont dû œuvrer pour le bien-être des populations ?

Et hop un point Godwin pour toi :)

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Publié le (modifié)

À propos d'arguments fallacieux...

Donnons également de l'audience à l'autre son de cloche, à certains qui ont enquêté, au lieu de se faire bêtement l'apôtre d'un système.

Eh bien si, il semble bien que des chiens ne soient pas nés ainsi, mais que la maladie leur ait été inoculée par manipulation génétique.

Très peu d'informations filtrent sur le traitement réservé aux chiens myopathes. Évidemment, le Téléthon repose sur l'impact émotionnel. Il est donc impensable de dire la vérité. "Vous comprenez, on ne peut pas montrer ça aux gens" (propos d'un animalier d'une école vétérinaire très connue). L'AFM Téléthon occulte donc cette réalité, une partie des dons servant à financer l'expérimentation animale.

Des chiens vivant avec une sonde, ne pouvant plus s'alimenter. Difficultés respiratoires et motrices très lourdes. Des chiots ressemblant déjà à des robots, ne pouvant faire quelques pas qu'au prix d'un essoufflement accablant. Souffrent-ils ? "J'aimerais pas être à leur place".

Pire, ces chiens font partie du protocole histoire naturelle, ils sont simplement observés sans être soignés, en tant que témoins malades, parce qu'il y a autant de types de myopathies que d'individus. Or, l'évolution de cette maladie, sans traitement, est bien connue. C'est cette souffrance créée et non soulagée, entre autres, qui est dénoncée par les associations de protection animale.

Dans cette école, on ne les soigne pas, on reçoit des animaux génétiquement modifiés pour naître myopathes, afin de tester sur eux différents protocoles.

Ces chiens proviennent d'un élevage de l'Yonne, qui a déjà fait parler beaucoup de lui.

Alors quand je parlais des nazis, ce n'était pas innocent. Des médecins - ou prétendus tels - ont procédé à des expérimentations humaines, de véritables tortures. Certains ont avancé qu'ils ont fait avancer la médecine. La médecine doit elle avancer à n'importe quel prix ? Même en "vendant son âme" ?

Alors qui avance des arguments fallacieux ? "ils naissent ainsi". Bien sûr, après les avoir manipulés génétiquement. Comme d'habitude on joue sur les mots ou on omet, c'est plus pratique.

Ah bon, ils ne sont pas paraplégiques ? La paraplégie est la paralysie plus ou moins complète des membres inférieurs. Le chiot transformé en robot, qui peut à peine se déplacer, au prix de souffrances énormes, ce n'est pas de la paraplégie ? Ah oui, peut être pas à 100% et ceci et cela... Mais la souffrance est bien réelle, elle.

Modifié par Edler
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

OK Elder, mais la science a forcément besoin de cobayes animaux pour mettre au point ses techniques, et a aussi besoin de sacrifier des animaux... alors on fait quoi ? On abandonne alors les recherches médicales et les essais thérapeutiques ?

Si ton fils ou ta fille naissait avec ce genre de maladies génétiques dégénératives et mortelles, tu serais bien content que la médecine puisse lui proposer un traitement efficace.

Melvin

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    • Bonjour,  Auparavant, j'accumulais les livres magiques et les pdfs avec un appétit féroce et cruel, comme un boulimique de la magie (nous sommes probablement nombreux dans ce cas quand on démarre).  J'étais persuadé qu'il existait forcément un livre providence qui pourrait contenir des secrets incroyables et encore jamais vus. Cette quête est sans fin et ne fait que grossir notre pile à lire tout en garantissant qu'on ne va pas vraiment lire et comprendre les bouquins qu'on a accumulés.  Et, un beau jour, je suis tombé sur le livre "Focusing on Magic" d'Andi Gladwin qui parle justement de ce comportement plutôt stupide qui nous empêche véritablement d'apprécier la lecture magique. Mieux, il nous aide à (re)devenir des étudiants et non plus de simples lecteurs qui vont rapidement oublier ce qu'ils viennent de voir. Surtout, il nous aide à voir que ce qui est le plus important pour un magicien ne se trouve pas dans un livre mais dans l'expérience du public, dans notre façon de faire, de parler, d'amener des effets. Sinon, les meilleurs magiciens seraient ceux qui ont eu les moyens d'acheter le plus de livres.  Enfin, je me constitue une bibliothèque magique mais pour servir uniquement de référence. C'est donc naturellement qu'il y aura surtout des magazines connus (Genii, The Gen, etc...) et l'aide d'un site qui permet de facilement retrouver les effets dans les sources (conjuring archive).  Amitiés, Guy.
    • Bonjour Enguerran, Quand il s'agit de porter des choses sur soi de manière dissimulée, en magie, nous allons plutôt nous orienter vers ce que nous appelons des "chargeurs". Des petits mécanismes qui s'attachent facilement avec des épingles de sûreté ou autre et qui permettent de tenir en sécurité des pièces, des cartes ou tout autre chose.  Il suffit de se tourner vers une boutique de magie en ligne pour faire son choix parmi ce qui existe comme chargeurs. Je suis certain qu'il y en a des génériques qui seront parfaits pour ce que tu souhaites faire.  Dans le cas contraire, en regardant leur construction, il est facile de les fabriquer soi-même si on est un minimum bricoleurs. Enfin, il suffit de les mettre à un endroit où la main sera naturellement portée avant l'apparition.  Pour l'apparition, c'est comme tu le souhaites. En général, on utilise du papier flash qui va faire une petite boule de feu pour permettre de faire apparaître la rose de façon convaincante (mais la faire "éclore" dans un mouchoir, ça peut être joli !). Amitiés,  Guy.
    • OUUUUHHHHH LA LA...!!!!! Effectivement ce n'est pas nouveau j'ai une version de Sanders  video NTSC...pour magnétoscope....avec un petit livret d'accompagnement...je suis sûr qu'il y a des VMistes qui ne savent pas ce que c'est ou qui n'ont pas connu...de mémoire une série de tours qui s'appelait "Close up assassin". Bref, je suis comme Ali et quelques autres, (peut-êre un peu cher certes, aujourd'hui d'autant plus que c'est vous qui fabriquez le gimmick, ahahah !!! très simple),  mais c'est du très bon. Je le pratique encore souvent avec succès,  il n'a aucune difficulté particulière...et je retiens l'idée de Michel pour la carte sur le front et pas dans la bouche (je n' y avais pas pensé...) car depuis le Covid et Hantavirus et Ebola (plus tous les autres à venir...), le public (à juste titre) est un peu méfiant des cartes et autres objets à la bouche. En complément...Perso, il m'arrive d'enchainer ce tour de Sanders avec  "THE IMPOSSIBLE KNOT ROUTINE ... " de Barrie Richardson (voir son livre en français "Rappel") et sa video "Magic and mentalism"  où un noeud se défait alors que vous faites un tour sur vous même et que les spectateurs voient vos mains en permanence.  J'ai écrit un texte pour enchainer les deux routines qui s'appelle "Comme une marionette" pour ça. Vous imaginez le thème bien sûr. Baci a tutti. RF M M
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