Gilbus

la ville de sarlat regorge aussi d'animations de rue l'été. et plein de ville du bord de mer aussi, bien sûr: en fait, il faut aller ou il y a des touristes: les festivals de rue, ou en périphérie d'autres festivals, ou les lieux et les périodes avec un taux de vacanciers intensif... Si on sait faire de la rue avec professionnalisme (c'est à dire qu'on a un numéro qui marche bien, mais surtout qui est conçu pour faire donner des sous! par les spectateur, ce n'est hélas pas mon cas, je ne sais pas faire donner les gens...), tu peux gagner pas mal, comme dit ci dessus. L'été, tu peux aussi réduire les frais en optant pour le camping plutôt que l'hotel, si tu n'es pas sûr de ton coup... Mais bien sûr, il faut qu'il fasse beau, ou en tout cas qu'il ne pleuve pas, sinon ta journée est ruinée... Gilbus

il me semble qu'il y a plein de discussions dans la partie matos, sur un peu tous les moyens de produire de la fumée, y compris des comparatifs vidéos du magiegazine et d'alex... Il va falloir cherche un peu, dur dur... Gilbus

Tu veux des exemples de copies que vendent tes copains ? Allons-y ! Micro Psychic, vendu comme le vrai, au prix de 49€ (en réduction à 34€) alors que le prix de l'original est de 149€. Wow, vendu comme le vrai, au prix de 15€ (la version classique est même à 13€) alors que le prix de l'original est de 40€. Toutes les PK ring, même si la je joue un peu sur les mots, la PK étant une invention d'un magicien anglais, vendues à 9€ alors que les originales sont à 40€. L'Oreo reconstitué, droits détenus par Eric Ross, vendu au prix de 9€, alors que l'original est à 30€. Lubor lense, vendu au prix de 5.90€, alors que l'original est vendu 15€. Sans parler de tours achetés en Chine et revendus sous un autre nom avec des prix 4 à 5 fois plus élevés ! (Boite à changement cristal etc..) tu dois forcément faire erreur: dans les boutiques chinoises, le Micro Psychic est plutôt à 3,50 et le wov à moins d'un euro port compris et à l'unité : Donc, à ces prix là, ça ne peux pas être de la copie, ils ne prendraient quand même pas 1000% de marge, hein? Quand aux bagues PK, franchement, je ne vois pas ce qui est protégeable la dessus: ça fait des années que l'on vois partout des PK chinoises, qui ne ressemblent d'ailleurs pas forcément aux PK de marques, donc ou est le problème? Et il n'y a pas plusieurs marques officielles à vendre des pk ring? si oui, laquelle est la bonne? Autant je trouve lamentable de copier un tour y compris son packaging, autant les consommables (les bagues, à la vitesse ou je les casse, c'est du consommable... les foulards, le FI, les FP, les aimants etc.) Il y a des moments ou j’arrête de me poser la question, et ou j'achète mes consommables au vrai prix de fabrication, quand on prend les magiciens pour des vaches à lait entre autre... Gilbus

tu peux fouiller dans ce forum, pour avoir des conseils de burner. http://forum.burncrewconcept.net/c/burneur pour les régle concernant le feu en intérieur, tu as les disposition légales de protection des salles de spectacles, https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwil_YXzjffMAhVFJpoKHXGbCboQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.batiss.fr%2Fregl%2Ftypel.pdf&usg=AFQjCNH2WiX3gk6YsZqK9ZexVZIRquci9g&sig2=mDxPm5lRVNNPWRCczNEYuQ&bvm=bv.122852650,d.bGs&cad=rjt mais j'imagine que tu cherche plutôt les condition d'utilisation du feu, plutôt que la réglementation... Un début de réponse dans ce guide (surtout au chapitre pyrotechnie): https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwil_YXzjffMAhVFJpoKHXGbCboQFggzMAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.ffec.asso.fr%2Fdownload.php%3Ffile%3Ddocs_telechargeables%2Ff64_guide-securite-dans-le-spectacle-vivant.pdf&usg=AFQjCNET4LsVj7IMYfL4XfXiGelwvRgMyg&sig2=ksOcFpAsAb-k-o94rkpRLQ&bvm=bv.122852650,d.bGs Le mieux est de demander directement au gestionnaire de la salle ou tu compte te produire, pour savoir si ton utilisation du feu est compatible avec ses normes de sécurités. Gilbus

Cette mode de l'hypnose envahi tous les programme: Maintenant, quelle que soit la chaine que je regarde, j'ai tendance à m'endormir sur mon canapé. Il y a quelques années, cela ne m'arrivait pas: Saleté d'hypnotiseurs... Gilbus

record battu: on m'a proposé la trilogie Delors en parfait état pour .....3 euro le lot. j'ai du marchander ferme pour faire monter le prix à 5 euro, sinon, j'avais l'impression de faire du vol à la tire.... Gilbus Gibus, tu t'aies fait avoir : si on t'a vendu des DelorS avec un S, c'est qu'on t'a refilé des faux grossiers ! Oh ! ;-) arf, tu as raison, c'est en fait un recueil de chant de travail des nains sous la montagne : ça dit: "de l'or, de l'or, de l'or..." Gilbus

Notre véritable richesse est impalpable Bon courage Nicolas D'un autre coté, les magiciens peuvent voyager beaucoup, ils ont des boites à double fond, ils ont des accessoires bizarres.... Profite de tes déplacement pour faire du trafic d'organes humains, tu as de quoi cacher plein de choses, et si les douanier tombent dessus, tu dis que c'est des accessoires... Ca rapporte plus que l’intermittence, et du coup, tu peux passer plus de temps pour développer ta passion: Elle est pas belle, la vie? Gilbus

record battu: on m'a proposé la trilogie Delors en parfait état pour .....3 euro le lot. j'ai du marchander ferme pour faire monter le prix à 5 euro, sinon, j'avais l'impression de faire du vol à la tire.... j’achète énormément de chose en vide grenier, accessoires de magie ou accessoires tout court, car je suis d'une extrême radinerie, et l'appel des bonnes affaire m'est irrésistible.... Ma femme se plaint assez de ma manie de rapporter des tombereaux de truc qui ne servent à rien.... Mais ma meilleure affaire est sans doute un truc repéré par terre, entre 2 bouilloires en fonte: mon œil s'écarquille, en passant de devant le stand, je me penche, ramasse et ne lâche plus l'objet, au cas ou... Demande auprès du vendeur, qui me sort une histoire de bougie sur ressort, visiblement, il ne sait pas ce que c'est... j’achète pour 8 euro, un vase à production grand modèle du 19ième dans un parfait état de marche, mécanisme complet et fonctionnel, juste une ou deux cabosses même pas grave à l'extérieur, qui lui donne au contraire du cachet... Pour vous donner une idée de l'engin, il y en a eut à vendre ici: http://www.gros-delettrez.com/html/fiche.jsp?id=1404751&np=10&lng=fr&npp=20&ordre=1&aff=1&r= j’admets que ce n'est pas tous les jours qu'on trouve ce genre de matériel, mais bon... Sinon, des tables, des foulards, des chaines, des cordes, des instruments de musiques, des boites (normales...), des boites de magie pour enfant ou grands, des livres, des armes, des tissus, des miroirs etc... j'ai déjà acheté un peu de tout, sur les vide greniers Gilbus

Les jeux de rôle grandeur nature et les murders (la même chose, mais sur un format plus réduit niveau temps ou lieu) existent depuis des dizaines d'années. On en a eut plein en Bretagne, et même si le phénomène s'est un peu calmé, il y en a toujours régulièrement, passant par toutes les époques, du préhistorique en peau de bêtes au univers futuristes ou fantastiques avec épées lasers... J'ai eut le privilège (privilège de l'age....) d'être parmi les premiers organisateurs de GN en Bretagne, avec la guilde de Bretagne des jeux de simulation et le club enfer et contre tout... Tous les ans, la fédéGN, fédération qui rassemble les clubs de grandeur nature http://www.fedegn.org/ , organise une nuit du huis clos, à Rennes, lors du festival terminus ludi... on y fait plusieurs murder simultanément, dans différents espaces... on peux trouver des infos sur des forum dédiés, par exemple en Bretagne: http://www.letrollbaveur.fr/ Bon, j'ai un peu levé le pied sur cette activité, mais je me laisse tenter à l'occasion C'est en tout cas une très bonne école d'improvisation, et on y apprend "sur le tas" à entrer dans un rôle, et à le tenir. Cela permet aussi de voir les difficultés que l'on peu avoir avec le fait de tenir un rôle, à tester ses limites sur de la durée ou l'intensité, sous stress ou avec des changements de rythmes etc. Une très bonne chose à pratiquer pour des magiciens... Gilbus

hihihi: on n'a pas fini d'entre parler de la "non compatibilité" des autoentrepreneurs avec les professions artistiques... je vais faire mon mentaliste: allez, d'ici peu, tu aura une foule de liens vers les discussions houleuses sur les autoentrepreneurs... Mais bon, je posais la question, car il n'y a pas que les autoentrepreneurs dans la vie: les sociétés de toutes sortes existent, qui si elle paraisse moins avantageuses à priori, ont aussi leurs avantages, de la classique SARL aux micro entreprise qui ne sont pas sous le régime de l'autoentrepreneur... Pour comparer les formes juridiques, puisque tu en parle, il faut aussi le faire à protection et avantages sociaux équivalents: Pense, en autoentrepreneur, à ajoute une assurance chômage, une assurance complémentaire retraite, une couverture médicale équivalente en cas d'arrêt de travail, à dégager un budget vacances... Car si l'on n'inclus pas tout ça, je verrais plutôt l'auto-entrepreneur comme une auto servitude... Gilbus

Désolé de répondre alors que je ne suis pas concerné, n'étant qu'un amateur, mais... Quand tu dit "à mon compte", tu parles de quelle structure juridique? Et quand tu dit "comme tout le monde", tu parles des artistes, donc Guso et salariat précaire, ou "comme tout le monde" du reste de la population, c'est à dire CDI (pour ceux qui arrivent à en obtenir un...)? Gilbus

c'est super bien fait! Mais en tant que spectateur, je trouve que la magie disparait bien trop vite dans ce type de numéro: Utilisez une passe ou deux, et l'effet est vraiment magique... Mais faire 1 minute entière de manipulations intensives avec le même truc, et cela devient...ben de la manipulation. le truc se sent à des kilomètres... Alors qu'en ayant juste une ou deux passes utilisant ce truc, et en mariant cela à d'autres techniques d'anneau+corde, on pourrait préserver le secret bien plus efficacement, et surtout préserver l'impact magique de ces effets qui sont très forts à petites doses... Ici comme souvent, il ne faut pas trop en faire, pour que ce que l'on fait soit plus puissant... Mais bon, je ne suis pas vraiment magicien, donc je n'y connais pas grand chose... Gilbus

Une action sur le terrain (YouTube) aurait été possible au début, avant que le phénomène des tutos ne se développe. J’ai essayé de lancer les forums de magie dans ce type d’action pendant longtemps, mais les magiciens n’ont pas que cela à faire… Et puis ce n’est pas grave, ce sont quelques gamins qui joue sur internet, et puis il y a toujours eut du débinage, bref, c’est pas grave… Une poignée de personne a essayé de faire le boulot, mais cela fait plusieurs années que j’ai baissé les bras : Il faut prendre conscience de l’ampleur du phénomène, et admettre que maintenant qu’il est en marche, rien ne l’arrêtera, sauf à dynamiter les serveurs YouTube… A présent, si on tape « explication magie » sur Youtube, donc à priori en français, on a une première sélection de 213 000 vidéos environ. Si on ajoute des filtres pour voir les nouvelles vidéos (les filtres en haut de l’écran de liste YouTube) : Environ 500 nouvelles vidéos par semaine, 4 480 dans le mois, 56 800 dans l’année. Attention : absolument tous ces nombres sont des ordres de grandeurs, le moteur de recherche de YouTube est calibré pour donner des réponses « floues »… il ne faut pas toujours chercher une cohérence strictement mathématique dans les filtres et les cumuls… Mais cela donne quand même une idée de l’ampleur du phénomène… Il y a donc des milliers de tours d’expliqués par ces « quelques gamins qui jouent avec le net », des plus simples aux plus commerciaux, même si on retrouve certains tours de façon endémique dans des centaines de tutos, avec des effets de modes : Par un temps, le snap change, par exemple, donnait plein de vidéos à la chaine…je ne sais pas si ça s’est calmé au niveau rythme de production (2750 vidéo sur la recherche « apprendre snap change ») Il faut voir aussi que plein de producteur de tuto se contente de faire un film sur un truc qu’ils ont appris avec un tuto : donc il y a à chaque fois une perte de qualité d’enseignement, car il est extrêmement rare que le travail (travail ????!!!) personnel d’un fabricant de tuto enrichisse un tour ou une technique… Pour moi, il est largement trop tard pour arrêter cela. Mais un sujet la dessus, avec quelques personne motivée, en avait parlé il y a quelques temps…je ne sais pas ce qu’ils ont fait au final, s’ils ont fait quelque chose. Ensuite, tu évoque la voie « légale » faisant fermer les tutos par YouTube lui-même. Il faut savoir que les tutos ne sont pas illégaux, puisque extrêmement peu de choses sont protégées par la loi en magie. A moins de diffuser une vidéo commerciale d’explication, qui elle est protégée par des droits d’exploitation, ou un spectacle de magie dont la mise en scène est protégée, les trucs de magie ne sont pas protégés. Donc, faire un tuto sur un truc n’est pas illégal. Et YouTube ne fera rien pour limiter des chaines qui ont des vues, puisque ce sont ces chaines qui rapportent de la pub. Bon, il faut mettre en balance aussi le fait que la magie soit très marginale dans YouTube, que ce soit en tutos ou en vidéo de spectacle non expliqué : Les meilleurs scores de vidéos de magie resteront toujours loin derrière une vidéo de chat qui joue du piano… Donc, il est inutile de réclamer à YouTube la fermeture de chaines sous prétexte que cela pourrait gêner des magiciens… La solution ? Je n’en ai pas, c’est pour cela que j’ai baissé les bras. Bon, je ne regrette pas les années que j’ai passé à roder sur les tutos, pour leur faire changer d’avis, à cout d’explications et de pédagogie, ou en leur faisant honte, suivant les cas : Certains ont effectivement changé d’idées, certains sont devenus des magiciens talentueux et attachés au secret, donc cela n’a pas été en vain. Les producteurs de tutos ne sont pas tous bornés, simplement ils ne sont pas dans un environnement parlant de secret (et pour cause…), et beaucoup n’ont simplement jamais réfléchi à l’utilité du secret en magie. Une fois qu’on leur a expliqué, et qu’ils sont assez intelligent pour comprendre les arguments, il y a toujours la balance entre le désir de bien faire, et la valorisation de l’ego qu’apporte le fait d’avoir une chaîne de tutos… Pas gagné… Mais si vous avez envie d’y aller pour endiguer les tutos, allez-y ! J’avais donné toutes les astuces ici, à plusieurs reprise… cherchez… Moi, j’ai déjà donné. J’en suis à essayer de défendre la notion de secret sur les forum de magiciens, ce qui est un net recul stratégique, hein ? Gilbus

Bon, j’arrive après la bataille, vu que je suis aussi parfois dans la vraie vie … Merci pour la pression que tu me mets, Catusse Arf, là, ça ne va pas être délicat, vu que c’est au retour d’une presta à l’autre bout de la France, et que je suis crevé… Je vais être d’autant moins délicat que Manta a montré qu’il refusait toutes critiques de sa démarche de débinage, donc pas de raison de prendre des gants… Mais je vais juste essayer de répondre à quelques points qui peuvent être restés en suspens dans les questions de Manta. Comme Manta est déjà partis et ne lira probablement pas ça, je ne réponds pas pour lui, mais pour d’autres ayant les mêmes interrogations ou certitudes… Se filmer pour se faire des auto-aide-mémoire est très pratique, j’avoue le faire aussi chaque fois qu’un mouvement me plais, mais que j’ai peur de ne pas l’employer assez souvent pour m’en rappeler (c’est-à-dire tout le temps ) Par contre, jamais il ne me viendrait à l’idée de poser en public ce type de vidéo : Tout simplement, elles peuvent être utilisées pour montrer un truc à quelqu’un, mais en public, on ne devrait pas montrer de truc… Je crois que notre incompréhension de base avec Manta vient du fait qu’il considère YouTube comme un groupe de copain apprentis magiciens, alors que c’est en réalité un média ouvert au public. Ben oui, on va donc refaire le débat stérile, une fois de plus… Sinon, on va nous accuser de ne pas répondre… Dommage que Manta n’ait pas fait le petit effort de lire les multiples débats qui ont eu lieu ici ou ailleurs… Mais bast, on n’en est plus à un près… Autrement dit : Donner un secret au public. La différence entre public est apprenti est simple : -Le public veut connaitre le truc. -L’apprenti veut FAIRE de la magie. Donc, la différence entre le débinage et l’apprentissage ne réside pas dans la forme que lui donne le magicien "professeur", mais dans la volonté de celui qui écoute et regarde. En ce sens, donner des explications sur YouTube, en public, est donc partiellement de l’apprentissage : Il y a toujours quelques personnes qui ont envie de FAIRE de la magie. Et globalement du débinage (la majorité des gens qui vont sur le net ne feront jamais de magie, ou au mieux essayeront une ou deux fois avant de s’apercevoir que c’est difficile et d’abandonner. C’est ce que j’appelle « le public ». Oui, il y a des magiciens qui débinent. Penn et Teller, par exemple, en ont fait leur marque de fabrique… C’est encore pire, à mon sens, quand c’est un pro qui débine, car l’amateur peut avoir la piètre excuse de ne pas avoir réfléchi aux conséquences. Le pro si. Ceci dit, cela permet à certain pro de gagner de l’argent, et ils s’engouffrent dans la brèche sur ces bases… Le magicien masqué, valentino, n’a jamais été aussi célèbre sans son masque… Cela n’en reste pas moins du débinage, tout aussi haïssable que si c’est un gamin de 10 ans qui donne le dernier truc à la mode… A, c’est le couplet sur l’argent, et les méchants magiciens qui ne veulent pas donner leurs secrets gratuitement. C’est hors sujet. Si on parle des média d’apprentissage classique (livres, vidéos, cours etc…), ils sont fait par des professionnels, pour obtenir des résultats professionnels et de qualité. Il n’y a aucune honte à les faire payer, certains pros en font un métier à part entière, et on les en remercie. Mais le fait est que les média qui sont vendus ne font pas du débinage, du fait qu’ils sont vendus. Comme je l’ai dit plus haut, c’est l’attitude de celui qui apprend qui fait la différence entre apprentissage et débinage : Il va donc y avoir des filtres dissuasif de mis en place, pour éviter au public d’avoir les secrets trop facilement, tout en gardant l’apprentissage toujours possible. Il n'y a pas de solution parfaite. Un moldu moyen n’ira pas acheter (pas au prix réel, en tout cas…peut être sur les boutiques de piratage chinoise…) un support de formation pour connaitre les trucs. Il faut une motivation forte pour acheter ces supports, et c’est rarement le cas quand on veut juste connaitre le truc. On voit donc que l’argent, outre le fait de rémunérer un pro qui fait la formation, sert de filtre. Il évoque donc l’effet pervers de ce filtre : Un apprenti pauvre à moins de facilité qu’un riche pour se lancer dans la magie. C’est vrai. La vie n’est pas juste, j’espère que vous ne pensiez pas qu’elle l’était… Cependant, un peu de volonté peut y remédier : Car l’argent n’est pas le seul filtre protégeant les secrets. Tiens, les livres, par exemple : On en trouve dans plein de bibliothèques municipales, en emprunt ou en consultation sur place. L’apprenti déterminé peut y avoir accès sans être riche. Peu de chercheur de trucs les consultes, car les livres de magie sont la plupart du temps d’un ennui mortel… mais un apprenti déterminé peut en tirer des merveilles Et même si l’on n’a pas le dernier truc qui vient de sortir, l’achat de quelques livres ou vidéo peut donner à moindre coût de quoi travailler pendant des années… Ce n’est pas la possession du support de formation qui va faire le magicien, mais son étude… et certains livres contiennent plus de choses que l’on n’en peut faire en une vie, à se demander comment ont fait ceux qui les ont écrit ! Et puis il y a internet…continuons la réponse : On voit dans la tirade ci-dessus plusieurs choses : Un mélange de concepts, qui fonctionnant en amalgame, va donner un aspect cohérent à la thèse qu’il défend. L’art doit être accessible ! Belle idée, qu’on ne peut que soutenir… Le problème, c’est que la magie n’est pas un art ordinaire : Quand on l’apprend, on la perd. L’apprendre à tous, c’est la tuer. Ce n’est pas le cas de la peinture ou de la sculpture, du théâtre ou de l’origami… Ne pas tenir compte de cette spécificité de la magie, c’est ballot, car tout vient de la… Mais si on réfléchit un peu, voyons ce que donne la suite : Déjà, il utilise un terme sensé être positif, « vulgarisateur ». A l’origine, ce n’était pas un terme SI positif que cela, mais passons : Le vulgarisateur actuel est une personne utile, aidant ses semblables à appréhender des choses complexes, en les mettant à portée de tous. Ce qui est en magie une autre définition du débineur, effectivement. La différence entre un vulgarisateur en plomberie, qui fera des tutos sur la réparation d’un robinet, et le débineur de magie, c’est que la plomberie n’a nul besoin de secret pour fonctionner. La magie, si. On ne peut donc vulgariser la magie, c’est-à-dire l’apporter à tous, sans la tuer. Ensuite, il y a l’aspect « méchant qui font payer » opposé au « gentil vulgarisateur, libérateur de la magie gratuit», qui est hors sujet : On peut enseigner la magie gratuitement, sans débinage. C’est même une démarche sympathique. Mais l’enseigner à qui ? Aux apprentis magicien, pardi ! Le problème, c’est que YouTube ne fait pas de différence entre public curieux et apprenti sincère. Et ceux voulant « enseigner » sur YouTube non plus. Donc, cela fait du débinage. Une solution, si un enseignant veut être sincère, consiste à former un groupe privé sur YouTube. Il va admettre dans ce groupe des personnes essayant de faire de la magie (ils peuvent poster une vidéo (non expliquée, bien sûr !!!) pour montrer leur niveau si besoin. Et refuser ceux qui ne viennent que pour connaitre le truc. Ils peuvent discuter avec l’enseignant, en MP, pour en parler, et l’enseignant donne alors l’accès au groupe privé. Ainsi, on évite tout débinage : on sépare les apprentis du public. Il y en a qui le font, mais très peu. Tous simplement car cela demande du travail, des relations interpersonnelles, cela demande à sortir un peu de l’anonymat de masse pour faire des liens personnels… Et surtout, surtout, cela fait bien moins de vues sur le compteur YouTube. Cela va moins flatter l’égo du débineur. Cela va frustrer les chercheurs de trucs incapables de s’impliquer pour avoir leur ration de secret, et donc donner lieu à des commentaires acerbes… Bref, un enseignant sincère gérant un groupe privé sera moins populaire qu’un débineur qui lâchera tout en public. Mais ça, c’est une question d’éthique et de travail : On peut enseigner en respectant l’éthique, mais c’est plus dure que de débiner, donc… Néanmoins, cela réfute l’amalgame qui est fait ci-dessus entre « filtrer les secrets » et « démarche commerciale ». Manta parle souvent d’aveuglement et de fermeture d’esprit, mais il ne lui est pas venu à l’esprit, à lui, de restreindre son groupe d’enseignement. Il se considère comme un vulgarisateur, et donc veux un maximum d’audience. Il n’a pas pensé que l’ouverture mène au débinage, et non à l’apprentissage. C’est ballot pour quelqu’un de si ouvert d’esprit. Petit paradoxe : Il ne débine pas les produits commerciaux, mais ceux du patrimoine commun des magiciens, tours et techniques. Que l’on débine ce qu’on a inventé, pourquoi pas, si l’invention est vraiment de soi, et n’existe pas auparavant : On fait ce qu’on veut de ce qui nous appartient, y compris le détruire en le débinant… C’est rarement le cas. Mais en débinant une partie du patrimoine magique, c’est n’est pas un éditeur de produit commerciaux que l’on vole, c’est l’ensemble des magiciens. Tous ceux qui utilisent ou utiliseront ce tour ou cette technique, et qui seront de ce fait obligé de prévoir une connaissance totale ou partielle du truc par les spectateurs… Ou même de virer le tour de leur répertoire, s’il est trop débiné et que le tour est difficilement travestissable… voir la polémique sur les tours des magiques kids à la télé… J’ai pour ma part lutté contre le débinage YouTube depuis son apparition sur le net français… (Vainement, OK, mais le cœur y était…) J’ai donc visionné des milliers de tutos, mis des milliers de notes négatives, posté des dizaines de milliers de commentaires… (beaucoup de copier collé, car ce sont toujours les même arguments qui sortent pour défendre le débinage…), ça m’a pris des années, mais quand on est déterminé… Je pense avoir lu et analysé la totalité des arguments en faveur des tutos youtube. Je les aie tous réfutés par la logique et l’explication. Je pense connaitre le sujet. Ce n’est pas bien grave qu’il ne poste plus, mais cela donne une idée de la façon dont fonctionne YouTube : L’interactivité YouTube est sous le contrôle du propriétaire de la chaine, il peut virer les messages qui ne lui plaisent pas, et faire taire ceux qui ne sont pas d’accord avec lui, sans dialogue. Ce n’est pas le cas sur les forums. C’est vrai qu’il y a une « culture » des tutos youtube. Les valeurs sont différentes de celles des magiciens « ordinaires », car le secret n’y est pas abordé, et encore moins compris. D’où les clashs quand ces cultures se rencontrent… Quant à savoir pourquoi on en est là, j’ai ma petite idée la dessus : C’est de la faute aux magiciens. Ils ont laissés se développer une culture parallèle à la leur, sur YouTube. Il y a 15 ans, si 200 ou 300 magiciens (ce qui est peu, relativement) avaient investis le net français, pour fustiger tout débinage, et instaurer une ambiance d’amour de la magie elle-même, et non pas une culture du truc, on n’en serait peut-être pas là. Peut-être que cela n’aurais rien changé, aussi, vu que la nature humaine pousse le public à vouloir connaitre le truc (le public « vertueux » refusant de connaitre le truc, il est rare…) Mais peut-être aussi que les milliers de producteurs de tutos qu’on a maintenant se seraient intéressés aux vraies bases de l’illusionnisme, et non juste aux trucs, et seraient devenus de bon ambassadeurs de la magie, plutôt que des ambassadeurs du débinage… Va savoir… Toujours est-il que Manta est minoritaire ici, mais représente un courant de pensée qui surpasse allégrement tous les magiciens de France et de Navarre : Ils sont des milliers à produire des tutos YouTube ! En quantité, on a perdu. Notre seul intérêt est d’essayer de faire de la qualité. Pourvu que ça dure… Ceci donne un exemple typique de la culture YouTube : On peut tout copier, tout dévoiler… Ils oublient en général de dire que le secret est nécessaire à la magie, alors que pour la peinture ou le cinéma, ce n’est pas un élément déterminant… Encore cette fausse opposition entre « l’argent » et « la défense de la liberté de savoir par de preux vulgarisateurs »… Ce rôle de défenseur des plus pauvres permet une valorisation de l’ego du débineur, car après tout, c’est pour cela qu’il débine : Il veut qu’on l’aime, comme nous tous… La chute est d’autant plus rude quand il arrive sur un forum comme celui-ci… Mais effectivement, il faut avoir débiné plein de choses sur YouTube pour avoir droit au respect. Chez les débineurs YouTube… OUI ! Le public mérite ce qu’il y a de mieux, et il mérite que nous nous battions pour le préserver des secrets. Car les magiciens ne sont pas jaloux de leurs secrets pour se la péter, du genre : moi je sais, pas toi…. Ils préservent le public des secrets car si le spectateur sait comment ça marche, il n’y a plus aucune magie. Au mieux, une appréciation de la performance. Mais la magie diffère de la jonglerie en ce sens que la performance ne suffit pas, il faut le mystère… L’émotion magique, quand on a le bon sens tourneboulé par l’impossible, n’existe qu’en magie. Toutes les autres disciplines de spectacle vivant ne s’attaquent à l’impossible que par la performance. Alors que l’impossible est le cœur de la magie. Si on supprime l’impossibilité, on supprime la magie. Donner les secrets au public, c’est effectivement lui manquer de respect, puisqu’on le prive de l’émotion magique… Il essaie de se rassurer… Comment être sûr que le public ne vient pas sur YouTube pour faire les millions de vues qu’ont certaines vidéos ? Il y aurait donc des millions de magiciens ? À bon ? Je pense pour ma part qu’une part importante des visites youtube sont faite par des gens ne faisant pas de magie, et qui n’en feront sans doute jamais. Les trucs sont amusants à comprendre. Le format des tutos pratique à consulter (entre 30 secondes et 5 minutes) et les explications du truc en général facile à comprendre (dans la majorité des tutos, on a une impasse sur les détails, puisqu’il s’agit juste de montrer le truc, pas d’apprendre réellement à le faire… les tutos de Manta étant dans la tranche supérieure néanmoins, il cherche vraiment à apprendre aux gens, à ce que j’ai pu voir en zappant sur ses explications…) Erreur, encore une fois : Déjà, ces gens déçu par la connaissance du truc seront notre public. A vrai dire, notre public, dans beaucoup de cas, est composé de gens ayant quelques tours de magie en tête, de la boite de magie du gamin aux tours de tonton René de fin de repas, en passant par les débinages télé, et YouTube, bien sûr… Ils ne savent pas le faire, mais savent que les magiciens font appel à des trucs tout con, tout nul, et qu’ils vont donc les « escroquer » en faisant passer un truc tout pourri pour un miracle. Cela, c’est l’état d’esprit qu’un débinage intensif et multimédia fait naitre dans le public. Notre public. Car la majorité des gens n’aiment pas être trompé, ni frustrés. La difficulté de l’art magique consiste à tromper et frustrer les gens tout en leur faisant passer un bon moment… Quand on recule devant cette difficulté énorme, on passe du côté du magicien masqué, et on enlève la frustration en donnant les trucs, et on rabaisse la magie en montrant comme c’est tout con à faire. Je ne dis pas que c’est ce que font les producteurs de tutos… Eux, ils ne réfléchissent pas si loin, ils font partie d’une communauté dont la règle est le débinage, donc ils débinent sans se poser de question… Le secret ? Ils ne savent pas ce qu’est un secret, en général, ou en ont une vision tordue… On peut penser que j’exagère, mais j’ai eu de multiples discussion sur les tutos, ou le secret était préservé, me disait-on, car : « ceux qui ne veulent pas connaitre les secrets ne sont pas obligés de regarder »… C’est une partie du débat qui a eu lieu maintes fois ici, sur l’impact différent que peut avoir internet, par rapport aux anciennes formes de débinages. Les avis sont partagés, certains pense que cette nouvelle « mémoire instantanée » qu’est internet va être plus nocive à la magie que les anciennes méthodes de débinages, moins facilement consultable. Seul le temps nous dira ce qu’il en est, l’utilisation d’Internet progresse à une telle vitesse que l’on ne sait vraiment pas ou on va… Cela n’influe pas sur le fait que le débinage soit une chose à éviter… L’étroitesse d’esprit, c’est quand on n’est pas d’accord avec les débineurs… facile facile… Quant aux « non-dit » : Je n’avais pas mis des kilos d’arguments dès le premier message, car moi non plus, je ne désirais pas refaire à l’infini le débat stérile… Mais s’il faut redonner des arguments à ceux trop paresseux pour aller les chercher dans le forum, on s’y remet…encore… S’il vous manque encore des arguments, que vous trouvez encore des « non-dit », demandez : J’en aie des tonnes en réserve… Il n’est jamais facile de faire passer son ego en arrière-plan (pour moi comme pour les autres…), mais YouTube, avec ses compteurs de vue et ses « j’aime » fait tout pour mettre l’ego en valeur… C’est en partie ce qui fait son succès. Essayons d’être plus malin que cela… Et évitons de débiner… Gilbus

Un déclencheur est un interrupteur à impulsion, un bouton poussoir, quoi. On peut en trouver de petits et adaptés dans les boutiques de bricolage électronique, mais tu peux aussi le construire toi-même : Tu coupes des languettes métalliques dans des piles plates (usagées, faut pas gaspiller…) de 4,5V : les grosses, qui ont deux longue languette en métal pour faire leur sortie. Un point de soudure sur chaque, pour y fixer le fil de ce que tu veux déclencher. Tu disposes alors, en partant du bas vers le haut : -Un bout de carton fort (ou de plastique), qui sert de base. -Collé dessus, la languette la plus courte. La colle ne doit pas baver sur le dessus, qui doit rester conducteur. -Une cale isolante (du carton rigide ou du plastique fonctionne parfaitement), collée, sur la moitié de l’engin : Tu laisses dépasser une large portion de la languette métallique. La taille et l’épaisseur de la cale est à ajuster en fonction de ce que tu veux avoir comme fiabilité/sécurité. -Collé sur la cale, et dépassant au-dessus de la première, l’autre languette, longue. Je pense que tu vois comment ça fonctionne : Les deux languettes doivent être écartées de quelques millimètres. Si on appuis sur celle du dessus, elle touche celle du dessous, et établis le contact. La languette est normalement assez souple pour revenir ensuite en position ‘coupure’. Si ce n’est pas le cas, et que la languette se tord, diminue l’épaisseur de la cale de séparation. Une fois les réglages mécaniques terminés, tu peux envelopper le tout dans du ruban adhésif large, histoire de le sécuriser, en laissant une partie ou appuyer libre, pour que l'adhésif ne bloque pas l'interrupeteur en position fermée. Je ne l’ai pas précisé, mais il ne faut utiliser ce type de bricolage que pour un dispositif basse tension ! Jamais avec du 220V ! Cela va de soi, mais va encore mieux en le disant… En jouant sur la taille des éléments, tu peux faire une commande à pied assez fine et petite pour être utilisée sur l’orteil, comme le propose Laurens… Gilbus

Désolé, je ne peux pas donner de retours constructifs : Je n’en donne jamais sur les chaines de débinages, sauf pour leur dire d’arrêter de débiner. Voir les centaines de discussions sur le débinage qu’on a eues ici ou ailleurs, sur la notion de secret, le fait d’expliquer en public etc. Un magicien garde ses secrets, et ne les donne pas au public. Encore plus s’il ne s’agit pas de SES secrets, mais des secrets de la communauté. D’autre part : Si tu es convaincu que c’est nul, pourquoi le publier ? Encore, le mettre en privé, et nous demander comment l’améliorer si tu n’y arrive pas, parfait : On est là pour ça. Mais ici, tu dis toi-même ou ça ne va pas : Commence déjà par corriger ce que tu vois, et on verra tout le reste ensuite… Je ne comprends pas cette urgence à publier une chose dès qu’on peut la faire, même si on voit qu’on la fait mal… Encore, ça serait moi, on pourrait dire : il doit se dépêcher, vu son âge, il ne sera peut-être plus là assez longtemps pour se corriger… mais toi… ? Et je ne comprends pas ce manque d’exigence vis-à-vis de toi-même, dès qu’on sort des « techniques » magique : « La magie ne nais pas dans les mains du magicien, mais dans l’esprit du spectateur ». Si tu veux faire de la magie, oublie un peu tes mains, et pense à celui qui regarde, écoute, et pour qui nous sommes là : le spectateur. Les techniques, les tours, c’est bien, c’est utile, ce sont des outils, mais ce n’est pas la magie, ce n’est pas cela qui va mettre la magie dans « l’esprit du spectateur ». Hors tu nous dit tout de go que la partie la plus importante, tu sais quelle est mal faite, mais bon… c’est pas bien grave, LoL et tout ça. Du coup, je me demande pourquoi tu fais ça… Car une autre des règles de base de l’illusionnisme, c’est de ne jamais présenter en public un numéro non maitrisé. On peut faire semblant de ne pas maitriser, c’est un style. Mais la vraie maitrise en public est indispensable. Et Youtube, c’est public, au cas où cela t’aurais échappé : Tu n’es pas dans l’arrière salle d’un troquet à discuter autour d’une table discrète avec tes potes magiciens. Tu es en différé dans l’écran, devant le monde entier, si le monde le désire… Cela m’embête de faire mon vieux con de service, surtout que tu sembles sympathique, mais il y a des choses que je ne comprends décidément pas… Gilbus

les liens que tu cites sont de très mauvaises choses: d'une part, ce n'est pas de la magie, mais bon, tout le monde n'est pas magicien, donc OK. Mais surtout, c'est totalement irresponsable d'inciter n'importe qui a faire ce genre de truc chez lui, sans aucune préparation ni connaissance des règles de sécurités élémentaires. En jonglerie de feu, par exemple, on se dit: c'est des jongleurs, ils sont cool, ils font n'importe quoi... Ben c'est faux. les règles de sécurités, dés que l'on manie du feu, sont incontournable, et tous les jongleurs de feu (enfin, ceux qui ne veulent pas mourir...) sont intransigeant dessus. As-t-on parlé des risques à faire du feu en intérieur? ils disent d'avoir un extincteur à portée de main? ils parlent des vêtements qu'il faut porter, de ceux qui interdisent de manier du feu? de la sécurité des réservoirs de matière inflammable? ils disent que les brulures sont dangereuses, peuvent laisser des séquelles à vie, ou tout simplement tuer? ils savent qu'il s'adressent aussi à des enfants? Plus j'en parle, plus je trouve ces vidéos révoltantes et irresponsables. je ne dit pas que ces expériences sont toujours dangereuses, mais pour quelles ne le soit pas, il y a des règles strictes à respecter. quand à cracher du feu, que ce soit avec des produit pétroliers (le pire: regardez les dents d'un cracheur de longue date... demandez lui des nouvelles de son cancer de l'estomac...), le chocolat en poudre ou la maïzena, dans tout les cas, le débutant va se brûler... au mieux, une brûlure légère. au pire, il mettra le feu autour de lui ou a ses vêtements, et cramera. n'apprenez pas à cracher le feu tout seul, a partir d'un tutos! surtout de ce genre de tuto fait par des blaireaux! il y a des techniques spécifiques au cracheur de feu, pour limiter les dégâts : Si vous y tenez, aller voir des cracheurs, des clubs de burneur ou des jongleurs de feu, mais ne vous lancez pas la dedans tout seul, avec juste une vidéo d'un imbécile comme guide. Bon, je ne m'énerve pas souvent, mais on a la un bon exemple de la stupidité d'internet et de certains internautes, qui mettent la vie des gens en danger juste pour se la péter... Si tu veux des infos sur la magie de feu, Alpha à publié des choses sur le sujet, il me semble... Et tu peux trouver des accessoires relativement fiables dans les boutiques de magie, ce n'est pas ça qui manque Mais surtout: de la prudence, de la réflexion: le feu, ça brûle! Gilbus

Bon, je me suis demandé un moment si c'était une blague, et puis c'est venu. Mais juste parce que vos allusions m'ont fait chercher cette chose en particulier... Sinon, j'y serait peut être encore... Cette illusion "3D" est vraiment marante Contrairement à certains, je passe sans problème de la réalité à l'illusion, par contre Je ne sais pas si c'est bon signe... Gilbus

Tiens, cela me rappelle un cas concret : Une association dont ma femme est présidente (oui, l’implication associative, c’est tout la famille qui y trempe ), et qui se voit refuser le droit de faire appel au guso pour engager des artistes : Ils ont eu le malheur, dans leurs statuts, de mettre qu’ils voulaient organiser des spectacles. Quelle erreur… Du coup, la solution, c’est bien sûr de faire un CDD, une fiche de paye, et toutes les formalités d’embauche. Ce qu’ils ne feront assurément pas, il n’y à pas de comptables professionnels dans le bureau de l’association… Donc, ils vont travailler sur facture, et aux artistes de se débrouiller pour passer par une structure intermédiaire afin de facturer, point. Donc, le Guso, oui… si on peut… Sinon, faut se débrouiller… Gilbus.

Si j’ai bien compris ton problème, c’est que tu n’arrives pas à faire entrer ta magie préférée (mentalisme, bizarrrre et compagnie) dans le format du close up table à table… Il peut y avoir : -un problème de temps : C’est vrai que 5/10 mn en tout, c’est parfois court quand il s’agit de mettre une ambiance… - un problème de contexte : Les gens à table ne sont pas forcément réceptifs à l’ambiance que tu cherche à mettre, car leur repas ne s’y prète pas. Pour le temps, il faudrait essayer : Tu peux, par exemple, ne faire qu’une routine de magie « complexe » comme tu les aime, à la place de faire 3 ou 4 tours à chaque table. Dans ce cas, c’est mieux si la routine contient des effets intermédiaires, pour conserver l’attention des gens, et non un seul effet à la fin. Et il faut bien sûr que ta routine soit « intéressante » en dehors de l’aspect purement magique, car mettre en place un univers n’est pas forcément passionnant, si les gens ne savent pas où tu veux en venir. Pour le contexte… ben ça dépend, non ? Si tu as une routine gore avec des morts, des malades, des abominations, ben ça risque de coincer pour le dessert… Mais on peut sans doute faire du mentalisme entre deux plats, même si ce n’est assurément pas le meilleur lieu pour le faire : Cela peut rester léger, intriguant, et ne pas être juste un tour de cartes. Mais dans ce cas, il faut bien sûr que tu sois présenté (par toi ou l’orga) comme le mentaliste de la soirée, et pas comme le magicien, sinon on te demandera, a tort ou a raison, de faire un tour de carte, ou de changer l’assiette de couleur… Après tout, il y a bien du mentalisme de rue, pourquoi pas du mentalisme de table à table Sinon, si tu n’y arrives pas, et ressent une frustration, n’est-ce pas l’indice qu’il te faut monter un spectacle de scène/salon, pour y mettre tout ce qui te plais ? Je ne sais pas si tu l’as déjà fait, mais cela te permettra plus de liberté… Gilbus

Prédiction, ou divination? ce n'est pas le même effet. Tu as aussi des tours ou l'on va révéler l'effet via un dessin, comme le merveilleux Haïkus de Vincent Hedan, ou l'information à deviner est un Haïku, mais ou la révélation elle-même se fait par un dessin. Gilbus

Tiens, c'est bizarrrre: Pourquoi ne pas faire de lecture de pensée avec un grand comité? Tu pourrais écrire les chiffres en grand, en temps réel, en lui demandant de lire son billet sans parler. Et dans un second temps, lui demander de dire les chiffres un a un, que tu pointerai sur ce que tu as écris. Gilbus

A, ben si c'est pour une étude sérieuse, c'est différent... Il faut poser les bases, avant: C'est quoi un magicien? Si c'est quelqu'un connaissant des trucs, l'approche la plus large serait sans doute de voir ceux qui publient sur youtube... Oui, je sais, la plupart sont pathétiques, mais ce sont eux qui donne une image de masse de la magie... Et ok, ils ne sont pas vraiment magiciens (tiens, comme moi!)... Bon, alors, la définition d'un "magicien" tel que le souhaite ton étude, c'est quoi? Une fois qu'on a la définition, elle nous donnera les critères à prendre en compte. Et une fois qu'on aura les critères, on pourra (si c'est encore possible....) faire une recherche. Donc, défini la première étape: A partir de quel degrés d'implication considères tu les gens comme "magiciens"? Les personnes sachant faire le tour des 21 cartes sont-elles des illusionnistes? Quels sont les critères objectifs qui mettent en évidence cette implication? Faire des spectacle pour sa famille, pour des inconnus, dans des lieux de spectacle... Acheter dans une boutique de magie fait de toi un "illusionniste" à partir de combien de tours achetés? La connaissance culturelle ou technique? La qualité de la prestation? ben oui, il n'y a pas de petits tours, il n'y a que de petits magiciens... Bref, il y a un gros boulot de définition avant de poser la question, toutes réponses sans cela ne sera que du "au pif", variant d'une personne à l'autre, puisque nous avons tous des idées différentes sur ce qu'est un magicien amateur... Désolé, faut bosser Gilbus

Idem: je ne me souvenais plus du nom, je l’appelais "triple prédiction"... je pense que c'est la même chose. Un jeu est donné à mélanger à plusieurs spectateur, puis coupé pour faire deux tas. Un spectateur tiré au sort pour être la "main innocente" coupe un des tas (celui désigné par le public), sans compter le nombre de carte. la partie coupée est retournée, puis mélangée avec l'autre paquet. et on recommence à couper, retourner mélanger, c'est le public qui désigne le tas, et le spectateur qui coupe, le magicien ne touche à rien. le nombre de fois ou on le fait n'a aucune importance: il ne faut juste pas le faire trop, ou ça devient barbant... A la fin, un des paquet désigné par le public est retourné, et mélangé avec l'autre. il y a donc des cartes face en bas, d'autres faces en l'air, certaines ont surement été retournées plusieurs fois dans la procédure... On a sorti 3 prédictions avant de commencer, qui pouvaient être remisent à des spectateurs d'ailleurs... Dans ma version, la première donne le nombre de cartes retournées (on vérifie en les comptant, et on élimine les autres...), la seconde le nombre de carte rouge parmi les retournées (on vérifie en comptant et on met de coté les noires, a part). La troisième indique qu'il n'y a que des trèfles dans les cartes noires: Et c'est vrai, sauf qu'il y a aussi un as de pique, donc erreur. Récapitulatif des résultat, qui était bien quand même, puisque tout était bon, sauf l'as de pique. Déroulage d'une large banderole qui était visible depuis le début, ou est écris: "sauf l'as de pique" en très gros. Je le fait avec des cartes super jumbo (A4), ce qui permet de le faire en scène, la taille des carte n'a aucune importance... (je l'ai encore fait ce WE devant une centaine de personnes...) Aucune manip, rien à cacher, pas de jeu truqué, pas de complice, pas de miroir ... Une procédure totalement clean, et un secret pas facile à identifier... Un résultat infaillible...sauf si le spectateur fait tomber les cartes en cour de route A, si une fois, je me suis fait avoir: Quand j'ai donné les cartes à mélanger dans le public, au début, une personne a sournoisement gardé une carte, ce qui a fait que mes prédictions étaient fausses à une carte prés... mais tout s'est éclairci quand le spectateur à avoué avoir triché... Le principe est utilisable pour faire...ben, à peut prés tout ce qu'on veut : Séparer les rouges des noires, faire des prédictions, séparer des listes de noms sur des cartons, etc. Le magicien touche peu le jeu (bon, moi, j'aide à mélanger le paquet retourné, avec le paquet d'en face, quand c'est des jumbo: ces cartes sont galères à mélanger, et il faut garder un certain rythme quand même....) Le tour dure entre 6 et 10 minutes, suivant le nombre de mélange, le texte qu'on ajoute, les réactions du public... Si on n'a pas de matériel, à part un jeu de carte, on peut écrire les prédictions en vitesse sur un bout de papier, et faire ce qu'il faut pour que ça marche en moins d'une minute... Il y a pas mal d’interactions avec le public. Rien a faire une fois que c'est parti, et rien à se rappeler... Le fait de se tromper sur la troisième prédiction, puis de sortir une quatrième prédiction, inattendue, qui montre que tout était prévu en fin de compte, est vraiment bien trouvé... Cela relance la machine, en donnant une impression d'échec (relatif), qui va rendre beaucoup plus fort la révélation finale. (voir les courbes d'intensité/relaxation) La version que j'ai décrite utilise une progression aussi: Déjà un nombre global, puis un nombre lié à une couleur, puis une famille...cela devient de plus en plus pointu, avec la révélation finale qui concerne une seule carte précise... Et on est assuré d'avoir au moins 4 séries d'applaudissements, ce qui n'est pas le cas de tous les tours Le tour parfait pour moi. Ce n'est cependant pas un effet flash. j'ai fait quelques ajustement par rapport à la version de Colombini, mais vraiment très peu, Colombini est un grand monsieur.... enfin, était... mais il est toujours vivant dans le cœur de ses admirateurs... Gilbus

Le tour est bien sympa, la nuance étant quand même : « Sans aucune manipulation suspecte » On ne peut pas trop discuter puisque nous sommes en public, mais il me semble que tu ne couvres pas assez les moments où « tu ne fais pas de manipulations suspectes »… Une misdirection plus forte, et non simplement une motivation légère comme tu le présentes, serait peut-être plus sûre… Je ne sais pas exactement la méthode employée (j’en vois plusieurs ), je ne doute pas qu’elle soit simple d’exécution, mais il faudrait que tu travailles sur encore sur les points faibles de présentation. Autrement, il faut bien sûr travailler le texte pour donner un peu de fini à tout cela : Il n’y a pas d’intention (autre que « faire un tour de carte »), pas de mise en relief des différentes phases, pas de changement de rythme, de ton ou d’émotion, ou de vrai travail sur les mots, sur les consignes au spectateur etc. Bref, c’est effectivement une démonstration de la mécanique du tour, qui serait peut-être mieux mis en valeurs avec une présentation plus élaborée… Là, il nous faut un effort d’imagination pour voir comment mettre ce tour en valeur, il le mérite certainement… Autrement, le fait d’utiliser deux jeux est bien justifié (par le fait de retrouver exactement la même carte…), du coup, le jeu du spectateur est mélangé, c’est bien. Gilbus