Aller au contenu

Gilbus

Membre
  • Compteur de contenus

    4726
  • Inscription

  • Dernière visite

  • Trophée

    77

Tout ce qui a été publié par Gilbus

  1. c'est super bien fait! Mais en tant que spectateur, je trouve que la magie disparait bien trop vite dans ce type de numéro: Utilisez une passe ou deux, et l'effet est vraiment magique... Mais faire 1 minute entière de manipulations intensives avec le même truc, et cela devient...ben de la manipulation. le truc se sent à des kilomètres... Alors qu'en ayant juste une ou deux passes utilisant ce truc, et en mariant cela à d'autres techniques d'anneau+corde, on pourrait préserver le secret bien plus efficacement, et surtout préserver l'impact magique de ces effets qui sont très forts à petites doses... Ici comme souvent, il ne faut pas trop en faire, pour que ce que l'on fait soit plus puissant... Mais bon, je ne suis pas vraiment magicien, donc je n'y connais pas grand chose... Gilbus
  2. Un déclencheur est un interrupteur à impulsion, un bouton poussoir, quoi. On peut en trouver de petits et adaptés dans les boutiques de bricolage électronique, mais tu peux aussi le construire toi-même : Tu coupes des languettes métalliques dans des piles plates (usagées, faut pas gaspiller…) de 4,5V : les grosses, qui ont deux longue languette en métal pour faire leur sortie. Un point de soudure sur chaque, pour y fixer le fil de ce que tu veux déclencher. Tu disposes alors, en partant du bas vers le haut : -Un bout de carton fort (ou de plastique), qui sert de base. -Collé dessus, la languette la plus courte. La colle ne doit pas baver sur le dessus, qui doit rester conducteur. -Une cale isolante (du carton rigide ou du plastique fonctionne parfaitement), collée, sur la moitié de l’engin : Tu laisses dépasser une large portion de la languette métallique. La taille et l’épaisseur de la cale est à ajuster en fonction de ce que tu veux avoir comme fiabilité/sécurité. -Collé sur la cale, et dépassant au-dessus de la première, l’autre languette, longue. Je pense que tu vois comment ça fonctionne : Les deux languettes doivent être écartées de quelques millimètres. Si on appuis sur celle du dessus, elle touche celle du dessous, et établis le contact. La languette est normalement assez souple pour revenir ensuite en position ‘coupure’. Si ce n’est pas le cas, et que la languette se tord, diminue l’épaisseur de la cale de séparation. Une fois les réglages mécaniques terminés, tu peux envelopper le tout dans du ruban adhésif large, histoire de le sécuriser, en laissant une partie ou appuyer libre, pour que l'adhésif ne bloque pas l'interrupeteur en position fermée. Je ne l’ai pas précisé, mais il ne faut utiliser ce type de bricolage que pour un dispositif basse tension ! Jamais avec du 220V ! Cela va de soi, mais va encore mieux en le disant… En jouant sur la taille des éléments, tu peux faire une commande à pied assez fine et petite pour être utilisée sur l’orteil, comme le propose Laurens… Gilbus
  3. les liens que tu cites sont de très mauvaises choses: d'une part, ce n'est pas de la magie, mais bon, tout le monde n'est pas magicien, donc OK. Mais surtout, c'est totalement irresponsable d'inciter n'importe qui a faire ce genre de truc chez lui, sans aucune préparation ni connaissance des règles de sécurités élémentaires. En jonglerie de feu, par exemple, on se dit: c'est des jongleurs, ils sont cool, ils font n'importe quoi... Ben c'est faux. les règles de sécurités, dés que l'on manie du feu, sont incontournable, et tous les jongleurs de feu (enfin, ceux qui ne veulent pas mourir...) sont intransigeant dessus. As-t-on parlé des risques à faire du feu en intérieur? ils disent d'avoir un extincteur à portée de main? ils parlent des vêtements qu'il faut porter, de ceux qui interdisent de manier du feu? de la sécurité des réservoirs de matière inflammable? ils disent que les brulures sont dangereuses, peuvent laisser des séquelles à vie, ou tout simplement tuer? ils savent qu'il s'adressent aussi à des enfants? Plus j'en parle, plus je trouve ces vidéos révoltantes et irresponsables. je ne dit pas que ces expériences sont toujours dangereuses, mais pour quelles ne le soit pas, il y a des règles strictes à respecter. quand à cracher du feu, que ce soit avec des produit pétroliers (le pire: regardez les dents d'un cracheur de longue date... demandez lui des nouvelles de son cancer de l'estomac...), le chocolat en poudre ou la maïzena, dans tout les cas, le débutant va se brûler... au mieux, une brûlure légère. au pire, il mettra le feu autour de lui ou a ses vêtements, et cramera. n'apprenez pas à cracher le feu tout seul, a partir d'un tutos! surtout de ce genre de tuto fait par des blaireaux! il y a des techniques spécifiques au cracheur de feu, pour limiter les dégâts : Si vous y tenez, aller voir des cracheurs, des clubs de burneur ou des jongleurs de feu, mais ne vous lancez pas la dedans tout seul, avec juste une vidéo d'un imbécile comme guide. Bon, je ne m'énerve pas souvent, mais on a la un bon exemple de la stupidité d'internet et de certains internautes, qui mettent la vie des gens en danger juste pour se la péter... Si tu veux des infos sur la magie de feu, Alpha à publié des choses sur le sujet, il me semble... Et tu peux trouver des accessoires relativement fiables dans les boutiques de magie, ce n'est pas ça qui manque Mais surtout: de la prudence, de la réflexion: le feu, ça brûle! Gilbus
  4. Bon, je me suis demandé un moment si c'était une blague, et puis c'est venu. Mais juste parce que vos allusions m'ont fait chercher cette chose en particulier... Sinon, j'y serait peut être encore... Cette illusion "3D" est vraiment marante Contrairement à certains, je passe sans problème de la réalité à l'illusion, par contre Je ne sais pas si c'est bon signe... Gilbus
  5. Tiens, cela me rappelle un cas concret : Une association dont ma femme est présidente (oui, l’implication associative, c’est tout la famille qui y trempe ), et qui se voit refuser le droit de faire appel au guso pour engager des artistes : Ils ont eu le malheur, dans leurs statuts, de mettre qu’ils voulaient organiser des spectacles. Quelle erreur… Du coup, la solution, c’est bien sûr de faire un CDD, une fiche de paye, et toutes les formalités d’embauche. Ce qu’ils ne feront assurément pas, il n’y à pas de comptables professionnels dans le bureau de l’association… Donc, ils vont travailler sur facture, et aux artistes de se débrouiller pour passer par une structure intermédiaire afin de facturer, point. Donc, le Guso, oui… si on peut… Sinon, faut se débrouiller… Gilbus.
  6. Si j’ai bien compris ton problème, c’est que tu n’arrives pas à faire entrer ta magie préférée (mentalisme, bizarrrre et compagnie) dans le format du close up table à table… Il peut y avoir : -un problème de temps : C’est vrai que 5/10 mn en tout, c’est parfois court quand il s’agit de mettre une ambiance… - un problème de contexte : Les gens à table ne sont pas forcément réceptifs à l’ambiance que tu cherche à mettre, car leur repas ne s’y prète pas. Pour le temps, il faudrait essayer : Tu peux, par exemple, ne faire qu’une routine de magie « complexe » comme tu les aime, à la place de faire 3 ou 4 tours à chaque table. Dans ce cas, c’est mieux si la routine contient des effets intermédiaires, pour conserver l’attention des gens, et non un seul effet à la fin. Et il faut bien sûr que ta routine soit « intéressante » en dehors de l’aspect purement magique, car mettre en place un univers n’est pas forcément passionnant, si les gens ne savent pas où tu veux en venir. Pour le contexte… ben ça dépend, non ? Si tu as une routine gore avec des morts, des malades, des abominations, ben ça risque de coincer pour le dessert… Mais on peut sans doute faire du mentalisme entre deux plats, même si ce n’est assurément pas le meilleur lieu pour le faire : Cela peut rester léger, intriguant, et ne pas être juste un tour de cartes. Mais dans ce cas, il faut bien sûr que tu sois présenté (par toi ou l’orga) comme le mentaliste de la soirée, et pas comme le magicien, sinon on te demandera, a tort ou a raison, de faire un tour de carte, ou de changer l’assiette de couleur… Après tout, il y a bien du mentalisme de rue, pourquoi pas du mentalisme de table à table Sinon, si tu n’y arrives pas, et ressent une frustration, n’est-ce pas l’indice qu’il te faut monter un spectacle de scène/salon, pour y mettre tout ce qui te plais ? Je ne sais pas si tu l’as déjà fait, mais cela te permettra plus de liberté… Gilbus
  7. Prédiction, ou divination? ce n'est pas le même effet. Tu as aussi des tours ou l'on va révéler l'effet via un dessin, comme le merveilleux Haïkus de Vincent Hedan, ou l'information à deviner est un Haïku, mais ou la révélation elle-même se fait par un dessin. Gilbus
  8. Tiens, c'est bizarrrre: Pourquoi ne pas faire de lecture de pensée avec un grand comité? Tu pourrais écrire les chiffres en grand, en temps réel, en lui demandant de lire son billet sans parler. Et dans un second temps, lui demander de dire les chiffres un a un, que tu pointerai sur ce que tu as écris. Gilbus
  9. A, ben si c'est pour une étude sérieuse, c'est différent... Il faut poser les bases, avant: C'est quoi un magicien? Si c'est quelqu'un connaissant des trucs, l'approche la plus large serait sans doute de voir ceux qui publient sur youtube... Oui, je sais, la plupart sont pathétiques, mais ce sont eux qui donne une image de masse de la magie... Et ok, ils ne sont pas vraiment magiciens (tiens, comme moi!)... Bon, alors, la définition d'un "magicien" tel que le souhaite ton étude, c'est quoi? Une fois qu'on a la définition, elle nous donnera les critères à prendre en compte. Et une fois qu'on aura les critères, on pourra (si c'est encore possible....) faire une recherche. Donc, défini la première étape: A partir de quel degrés d'implication considères tu les gens comme "magiciens"? Les personnes sachant faire le tour des 21 cartes sont-elles des illusionnistes? Quels sont les critères objectifs qui mettent en évidence cette implication? Faire des spectacle pour sa famille, pour des inconnus, dans des lieux de spectacle... Acheter dans une boutique de magie fait de toi un "illusionniste" à partir de combien de tours achetés? La connaissance culturelle ou technique? La qualité de la prestation? ben oui, il n'y a pas de petits tours, il n'y a que de petits magiciens... Bref, il y a un gros boulot de définition avant de poser la question, toutes réponses sans cela ne sera que du "au pif", variant d'une personne à l'autre, puisque nous avons tous des idées différentes sur ce qu'est un magicien amateur... Désolé, faut bosser Gilbus
  10. Idem: je ne me souvenais plus du nom, je l’appelais "triple prédiction"... je pense que c'est la même chose. Un jeu est donné à mélanger à plusieurs spectateur, puis coupé pour faire deux tas. Un spectateur tiré au sort pour être la "main innocente" coupe un des tas (celui désigné par le public), sans compter le nombre de carte. la partie coupée est retournée, puis mélangée avec l'autre paquet. et on recommence à couper, retourner mélanger, c'est le public qui désigne le tas, et le spectateur qui coupe, le magicien ne touche à rien. le nombre de fois ou on le fait n'a aucune importance: il ne faut juste pas le faire trop, ou ça devient barbant... A la fin, un des paquet désigné par le public est retourné, et mélangé avec l'autre. il y a donc des cartes face en bas, d'autres faces en l'air, certaines ont surement été retournées plusieurs fois dans la procédure... On a sorti 3 prédictions avant de commencer, qui pouvaient être remisent à des spectateurs d'ailleurs... Dans ma version, la première donne le nombre de cartes retournées (on vérifie en les comptant, et on élimine les autres...), la seconde le nombre de carte rouge parmi les retournées (on vérifie en comptant et on met de coté les noires, a part). La troisième indique qu'il n'y a que des trèfles dans les cartes noires: Et c'est vrai, sauf qu'il y a aussi un as de pique, donc erreur. Récapitulatif des résultat, qui était bien quand même, puisque tout était bon, sauf l'as de pique. Déroulage d'une large banderole qui était visible depuis le début, ou est écris: "sauf l'as de pique" en très gros. Je le fait avec des cartes super jumbo (A4), ce qui permet de le faire en scène, la taille des carte n'a aucune importance... (je l'ai encore fait ce WE devant une centaine de personnes...) Aucune manip, rien à cacher, pas de jeu truqué, pas de complice, pas de miroir ... Une procédure totalement clean, et un secret pas facile à identifier... Un résultat infaillible...sauf si le spectateur fait tomber les cartes en cour de route A, si une fois, je me suis fait avoir: Quand j'ai donné les cartes à mélanger dans le public, au début, une personne a sournoisement gardé une carte, ce qui a fait que mes prédictions étaient fausses à une carte prés... mais tout s'est éclairci quand le spectateur à avoué avoir triché... Le principe est utilisable pour faire...ben, à peut prés tout ce qu'on veut : Séparer les rouges des noires, faire des prédictions, séparer des listes de noms sur des cartons, etc. Le magicien touche peu le jeu (bon, moi, j'aide à mélanger le paquet retourné, avec le paquet d'en face, quand c'est des jumbo: ces cartes sont galères à mélanger, et il faut garder un certain rythme quand même....) Le tour dure entre 6 et 10 minutes, suivant le nombre de mélange, le texte qu'on ajoute, les réactions du public... Si on n'a pas de matériel, à part un jeu de carte, on peut écrire les prédictions en vitesse sur un bout de papier, et faire ce qu'il faut pour que ça marche en moins d'une minute... Il y a pas mal d’interactions avec le public. Rien a faire une fois que c'est parti, et rien à se rappeler... Le fait de se tromper sur la troisième prédiction, puis de sortir une quatrième prédiction, inattendue, qui montre que tout était prévu en fin de compte, est vraiment bien trouvé... Cela relance la machine, en donnant une impression d'échec (relatif), qui va rendre beaucoup plus fort la révélation finale. (voir les courbes d'intensité/relaxation) La version que j'ai décrite utilise une progression aussi: Déjà un nombre global, puis un nombre lié à une couleur, puis une famille...cela devient de plus en plus pointu, avec la révélation finale qui concerne une seule carte précise... Et on est assuré d'avoir au moins 4 séries d'applaudissements, ce qui n'est pas le cas de tous les tours Le tour parfait pour moi. Ce n'est cependant pas un effet flash. j'ai fait quelques ajustement par rapport à la version de Colombini, mais vraiment très peu, Colombini est un grand monsieur.... enfin, était... mais il est toujours vivant dans le cœur de ses admirateurs... Gilbus
  11. Le tour est bien sympa, la nuance étant quand même : « Sans aucune manipulation suspecte » On ne peut pas trop discuter puisque nous sommes en public, mais il me semble que tu ne couvres pas assez les moments où « tu ne fais pas de manipulations suspectes »… Une misdirection plus forte, et non simplement une motivation légère comme tu le présentes, serait peut-être plus sûre… Je ne sais pas exactement la méthode employée (j’en vois plusieurs ), je ne doute pas qu’elle soit simple d’exécution, mais il faudrait que tu travailles sur encore sur les points faibles de présentation. Autrement, il faut bien sûr travailler le texte pour donner un peu de fini à tout cela : Il n’y a pas d’intention (autre que « faire un tour de carte »), pas de mise en relief des différentes phases, pas de changement de rythme, de ton ou d’émotion, ou de vrai travail sur les mots, sur les consignes au spectateur etc. Bref, c’est effectivement une démonstration de la mécanique du tour, qui serait peut-être mieux mis en valeurs avec une présentation plus élaborée… Là, il nous faut un effort d’imagination pour voir comment mettre ce tour en valeur, il le mérite certainement… Autrement, le fait d’utiliser deux jeux est bien justifié (par le fait de retrouver exactement la même carte…), du coup, le jeu du spectateur est mélangé, c’est bien. Gilbus
  12. Assurément de très bon conseil, tout ça, Bruce J’ai une autre façon de formuler ta dernière phrase : Tout ce que tu vas trouver dans les livres, les cours, les stages, ce sont des techniques, des recettes permettant de faire un spectacle. Ces techniques sont bonnes pour la plupart, mais elles n’ont pas d’importance en elle-même : Ce qui est intéressant, dans une technique, c’est qu’elle résous un problème. Et donc nous montre ou il peut y avoir un problème…. Ce qui serait préjudiciable, ce n’est pas de ne pas appliquer telle ou telle technique, mais de passer à côté du problème qu’elles résolvent. Une fois le problème identifié, tu peux utiliser une technique d’un livre pour le résoudre, ou mieux, inventer ta technique à toi, si elle marche mieux que celles qui ont été trouvées avant. C’est en ce sens d’après moi qu’il faut « assimiler la théorie », pour pouvoir ensuite mieux s’en passer La vraie création vient souvent en transgressant les règles… Le vrai truc pourri aussi, hélas… Loris, tu pourrais essayer de suivre quelques formations pour te donner des idées… Sinon, ce que tu peux faire, c’est te fixer des objectifs, et régulièrement, voir si ce que tu es en train de mettre en place va dans le sens des objectifs fixés… Tu as le droit de changer d’objectif en cours de route… mais une fois le nouvel objectif choisi, idem, il faut voir si ce que tu mets en œuvre sert l’objectif ou fait des choses n’ayant rien à voir… Et relis tout ce qu’a écrit Bruce plus haut, il n’y a que de bon conseils Ensuite, quel genre de spectacle veux-tu faire ? Quelles sont tes talents d’acteur, de conteur, de mime, d’interaction avec le public, d’humour… ? De magie, aussi, pourquoi pas ? Tes limitations ? Tes envies de transgressions ? Tes rêves… Autant de questions que toi seul peut gérer… Gilbus
  13. du coup, tu peux faire circuler un carnet pour que les spectateurs y notent leurs chiffre, avant qu'un dernier fasse le total alors que tu es sur scène? cela ouvre d'autres méthodes... Gilbus
  14. Disons que les scène ouvertes ne sont pas toutes rémunérées, le fonctionnement amateur est donc possible. Tout l'intérêt des scènes ouverte, c'est de pouvoir pratiquer pour un vrai public, de roder des numéros, ou simplement se faire plaisir. Par contre, le fait de ne pas partager le chapeau équitablement, c'est cela qui nous surprend, il n'y a pas plus de mérite à être sur scène qu'à faire un numéro de qualité en salle... si je me souviens bien, le fonctionnement pour les spectateurs est : une conso + le chapeau, donc le prix est modulable... Gilbus
  15. ?????????????????????????????????????????? Là je comprends pas... +1: Pourquoi le magicien de close up, qui fait la salle avant le spectacle, ne partagerai pas la cagnotte des artistes? c'est très curieux comme attitude... Gilbus
  16. !!! c'est criant de véritable délire Le seul bémol, c'est que voyant comment tu part si bien dans le n'importe quoi, on en viendrait presque à douter, le temps d'un instant, de l’authenticité des autres objets du surnatéum... Heureusement, on se reprend bien vite: Tes objets, eux, ne peuvent mentir... Gilbus
  17. oui, une chouette version Le bémol serait d'éviter de trop montrer la tranche du paquet, parce que si au début, les moldus ne savent pas forcément apprécier 6 cartes, à la fin, avec en théorie 3 seulement, ça fait un peu curieux... Hors à la fin, il y a une longue séquence avec le paquet par la tranche... Mais le changement de couleur de la fin est intéressant, et les manip qu'il demande sont bien motivées ! Gilbus
  18. Question idiote, mais tu as le nom de la personne qui à fait opposition sur sa carte : Ne peux tu faire une recherche sur ce nom, dans les réseaux sociaux, pour essayer de trouver une photo du type, et ainsi la comparer avec la vidéo? Si c'est ressemblant, une dernière lettre recommandée avec photos à l'appui, pour le faire plier, sinon tribunal, non? Sinon, pour les voleurs, il va être temps de se mettre à jour... Vu la technologie de surveillance, il faudrait : Couper son téléphone avant d'aller dans la ville ou l'on pense commettre un vol. Ne pas parler de ce déplacement sur le net. Mettre un grimage (fausse barbe, moustache, jambe de bois...) avant d'arriver dans la rue du magasin ciblé... Faire une déclaration de vol de sa carte bleu, si on veux payer avec, dans l'heure qui suis: on ne s'est pas aperçu tout de suite, normal... prévoir le temps de trajet entre l'endroit d’où on fait la déclaration de perte/vol et le lieu du forfait... Mince, ça devient compliqué de voler... Gilbus
  19. Et tu as le lapin empaillé????? Gilbus
  20. Gilbus

    Revue FFAP

    hihihi: N'étant plus membre FFAP, je laisse aux personnes ayant accès au forum FFAP le soin d'y mettre des remarques... C'est amusant d'ailleurs, de n'avoir pas prévu une zone "libre" ou tout le monde peut s'inscrire, et une zone "Membres" ou seul les membres ont accès. Un accès libre à certaines zone permet aux personnes non membre FFAP de discuter avec les membres ou l'organisation, et donc pourrait donner un signe d'ouverture vis à vis des éventuels postulants, ou de ceux cherchant un renseignement. Sans le forum, la démarche pour avoir une info spécifique est un mail, une étape que certains n'oseront pas franchir forcément... Gilbus
  21. Gilbus

    Revue FFAP

    hihihi: La FFAP n'est elle pas composée de ses membres? Gilbus
  22. Gilbus

    Revue FFAP

    Tu veux dire payer 85 euro ? En fait, j'ai quitté la FFAP quand l'abonnement à la revue n'était plus facultatif, et a fait grimper la cotisation... Si l'argent ne m'était pas conté, pourquoi pas. Mais j'ai un budget limité pour mes loisirs (ben oui, la magie n'est pas mon seul hobbies...), et à ce prix la, je préfère un stage de plus dans une des disciplines que je pratique... Vu que de la lecture, j'en ai des tonnes en retard, et que l'actu est disponible sur le net.... Et si l'actu n'est pas primordiale, rien n'oblige à avoir le dernier numéro qui sort : J’achète parfois la revue (ou d'autres...) sur le marché de l'occasion (et encore, ça fait un moment que ce n'est pas arrivé...) Bref, je ne met pas en cause la qualité de la revue, mais elle est trop chère par rapport à d'autres dépenses que je préfère faire. C'est essentiellement pour cela que je ne suis plus à la FFAP... Tiens, mettons que vous fassiez une carte d'adhérent "sympathisant" sans revue papier et sans réduction congrès, qui sont les deux postes couteux de l'adhésion : En gardant par exemple certaines réductions dans des spectacles ou des boutiques, histoire de marquer le coup, pourquoi pas... Et pour une sommes modique (15 euro par exemple...) Je suis sûr que vous auriez des tas de nouveaux adhérents, car on aime bien la FFAP (en général, je sais qu'il y a des gens qui ne sont pas pour...) Mais le but n'étant pas d'inciter à avoir un max d'adhérents, apparemment, ben je n'adhère pas... MAM (Mental Art Magie), par exemple, à une cotisation à 20 euro, que je paye sans broncher, alors que je n'ai pas l'occasion, depuis 2 ans que je suis adhérent, d'aller à aucune activités (pas libre, ou trop loin...) Donc, à part un bulletin PDF relativement régulier et intéressant, on ne peut pas dire que j'en retire grand chose... Mais l'association est sympathique, alors j'y reste... Je suis aussi adhérents à plusieurs autres associations qui me coutent de l'argent (Close-up-monthly, par exemple, ou on ne demande pas de remboursement de frais quand on va faire une prestation, puisque c'est caritatif...) Tu ajoutes à ça les associations de conteurs (2), une association d'animations médiévales, et il faut que je me remette l'an prochain dans une association de jonglerie, j'ai besoin de faire du sport... Bref, je pense pouvoir vivre sans cette revue... Gilbus
  23. Gilbus

    Revue FFAP

    De rien, j'ai pu la lire, du coup, et conserver les pages qui m'intéressent, donc je suis récompensé de ma curiosité Un exemplaire plus intéressant que d'autres que j'ai en ma possession, peut être parce que c'est un club qui a fédéré le contenu, ou parce que c'est sur le mentalisme, je ne sais pas... Gilbus
  24. Gilbus

    Revue FFAP

    Merci en tout cas d'avoir mis cette revue dans une partie accessible à tout le monde, je suis très content de l'avoir lu gratuitement, pour l'article de Pierre Taillefer, entre autre, mais aussi pour le cahier de tours qui est bien fournis... oups.... tours de mentalisme? secret? accès public? Cherchez l'erreur... Gilbus
  25. Du coup, il serait sans doute préférable de continuer la discussion dans la partie secret, car il y a des choses qu'il faudrait améliorer dans la présentation : Tu fais des manips, dans la vidéo ci-dessus, qui sont très visibles... Nous pourrions discuter de façons de les rendre plus discrètes... Et aussi les deux questions que j'ai posé plus haut, qui restent sans réponse Bref, il faudrait entrer dans le détail, ce qui n'est pas souhaitable en public, j'imagine... Gilbus
×
×
  • Créer...