Gilbus

heuuu: cette partie du forum est visible du public? Gilbus.

Je suis d'accord que les DVD peuvent paraître décevants, mais le livre va beaucoup, beaucoup plus loin. D'accord pour MTB de John Born, mais quand tu peux faire l'effet Berglas comme il le fait, lui, avoue que c'est bien! Ben, peut être pourrais-tu nous en parler un peu, pour nous donner envie… Car il faut reconnaitre que VOIR Berglas en vidéo faire son fameux effet, comme c’était le cas à l’EMC de l’an dernier, ça fait plutôt l’effet d’une douche froide. S’apercevoir, après des années passées à entendre des gens s’extasier sur le mystère de la chose, qu’il fait cela avec 2 ou 3, voir 4 ou 5 peek, puis une coupe, APRES que le spectateur ait annoncé le nombre et la carte, ben ça fait drôle. Surtout de voir, en vidéo, qu’il fait ses peek et sa coupe sans essayer une seconde de se cacher, en regardant ses cartes ! Alors, oui, il y a un mystère Berglas : comment arrive-t-il à faire tant de succès avec une technique et une méthode si pourrie ? Si le livre explique cela, oui, il doit avoir un gros intérêt. D’autant que ma technique et mes méthodes sont pourries aussi, donc je suis très demandeur… Entendons-nous bien, Berglas fait de très bons shows, et a des tours qui me semblent à moi, qui n’y connais pas grand-chose, parfaitement étonnant. Mais son Berglas effetc… ben… cela me semble justement être le moins convaincant de ce qu’il fait. Alors, si tu nous donnais plus de détail sur ce que t’apprend ce livre ? Gilbus.

Tu as bien sur raison, et on peut justement jouer sur « la recherche du truc » et la motivation pour utiliser les cartes jumbo. J’ai tenté il y a une semaine, la présentation suivante qui a bien marché devant une centaine de personne, sur une petite scène : « On vous as dit que je faisais de la magie, alors, forcément, je vais vous faire un tour de carte (sortir un jeu poker) Mais en générale, quand je fais ça, on m’accuse de cacher des cartes dans ma main (poser la main sur les cartes, pour que ça dépasse un peu) … Possible… (Balancer les cartes derrière soi) Alors j’ai pris un jeu plus gros ! (Sortir un jumbo, mettre la main dessus pour montrer que ça ne passe pas.) Mais là on m’a dit que j’en cachais dans mes manches… (Mettre les cartes en face de l’ouverture de la manche de chemisette, ou ça rentre « presque », en tirant sur la manche et en la déformant) … Possible… (Balancer les cartes jumbo derrière soi) C’est pourquoi je vais vous présenter un tour que j’espère vous ne remettrez pas en question… (Sortir les super jumbo A4, en les faisant claquer sur la table, pour accentuer le poids…) D’autant plus que les cartes, je ne vais pas y toucher… c’est vous qui allez les mélanger… Pour info, j’ai fait ensuite mélanger le jeu géant à 4 spectateur différents, et j’ai fait la triple prédiction version Colombini (oui, avec le climax sur banderole, comment avez-vous deviné ?) Les super jumbos made in china ont un avantage sur les jumbos bicycle : Les jumbos Bicycle sont de bonne qualité, donc bien rigide : Cela étonne le public, et peut effectivement prêter à suspicion. Les supers jumbos made in china sont de qualité pourrie. Du coup, beaucoup plus fine, et la taille aidant, relativement souple : Du coup, elles semblent plus naturelles dans leur comportement que les bicycles… et y mettre un trucage semble plus dur. J’ai choisi un tour ou je fais mélanger les cartes par 4 spectateurs, pour justement donner à toucher et voir de près les cartes. On voie les spectateurs batailler pour mélanger ces cartes au format inhabituel, et la maladresse même du mélange rend l’idée de trucage impossible (normal, elles ne sont pas truquées, celle la… ) De la même façon, quand je mélange les cartes durant le tour (je fais couper par un spectateur, mais je fais les mélanges FEB/FEH moi-même, pour éviter les accidents, et garder le rythme…), je suis forcément maladroit, ce qui correspond à mon personnage et à l’impression que je cherche à donner. Il faut donc adapter son jeu et son tour au jumbo, bien entendu, et ne pas faire comme si ces cartes géantes étaient naturelles, elles ne le sont pas… Mais heuu… ça, tu le sais déjà, bien sûr… Arf, ça me fait tout drôle de répondre à Gaëtan, qui est une de mes idoles… Gilbus.

sinon, tu as aussi ce genre de cartes, pour les grandes scénes: Mais il faut un peu de matériel... [video:youtube]

J’utilise beaucoup de cartes jumbo. D’ailleurs, je suis passé depuis cet été aux cartes super jumbo (format environ A4) pour certains effet. Un jeu de carte normal, même avec gros index, ne dépasse pas la visibilité du salon ou de la très petite scène : Les spectateurs du fond doivent alors faire confiance à ceux qui voient : ils sont convaincus quand même, mais c’est mieux de constater l’effet soi-même. C’est pour cela que le matériel de scène est plus gros. Je ne parle bien sûr pas de manipulation de scène, ou la valeur de cartes qu’on va faire apparaitre et disparaitre importe peu : Personne n’ira regarder quelles cartes sont dans les éventails successifs que vous produisez d’une main vide. Mais si le tour porte sur la valeur d’une carte, il faut quand même qu’on puisse la voir en détail… A, oui : l’empalmage d’une carte super jumbo est problématique… Pour les révélations de prédictions, je fait dire tout haut la valeur de la chose prédite, puis que déplie une banderolle avec la prédiction dessus, ce qui permet à tout le monde de lire, que ce soit un nom de carte ou autre chose... ainsi, on n'est plus limité par la taille de l'objet ou sa nature. Gilbus.

J'avais acheté la version plastique en son temps, et là, je n'ai pas le budget pour l'instant pour la version cuir: Mais c'est le portefeuille que j'ai le plus utilisé, parmi les 5 ou 6 que je possède, pour faire des tours. Et cela malgré l'aspect un peu cheap de la version plastique. (Il a malgré tout fort bien résisté au temps, ce qui est même surprenant !) Avec le cuir, ça doit être encore mieux! Gilbus.

Bon comme j'ai vu Damien opérer à pas mal de reprises, depuis un petit paquet d’années, il faut que je témoigne aussi: Il y a peut-être peu de différences avec d'autres lévitations de bague à l’horizontal, dans la mise en place du FI ou autre: Mais ces différences donnent un vrai plus et une crédibilité à la chose, qui fait oublier le FI: on pense que la bague est posée à plat sur...rien. Comme s’il y avait une plaque de plexiglass ou est posé la bague…sauf qu’il n’y a rien. Et si on la pousse, elle avance sur le rien. On la prend, et toujours rien : on l’a dans la main, c’est tout. Vraiment déconcertant, et pour tout dire magique. Rien à voir avec les solutions non statiques, ou l’utilisation du FI est directement suggérée. Là, cela va au contraire à l’inverse : le spectateur pensera qu’il est impossible de faire cela avec du FI. Avec les plus cités par rapport à d’autres solutions statiques horizontales qui y ressemble un peu. La position des ITR de Damien est également « hors norme », il fallait y penser… Ca fait des années que Damien est un fondu de FI, ça paye… Quant à son travail sur les pièces : il me fait halluciner chaque fois… Bref, si vous faites du FI ou des pièces, ne le ratez pas. Je ne sais pas ce qu’il y aura d’autres dans le DVD, mais bon, là au moins, je conseille sans remords. Heuuu… avec une nuance quand même : Le FI, c’est de toute façon pas un truc qui se maitrise en 5 minutes, il faut de la pratique, mais ça, on le sait tous, hein ? Quant aux pièces, là aussi, j’imagine que ce que va nous pondre Damien ne sera pas pour les débutants complets, hein ? C’est du lourd… Mais Ludo, avec son sérieux habituel, indiquera le niveau de difficulté des différentes routines, j’en suis sur Gilbus.

oui, encore!

c'est sa maman qui soigne les cartes méres, logique, non?

Euh... Excusez-moi mais vous parlez de quel boniment et quelles subtilités? Zappy (Qui a fait quoi où ça?) rrroooo, taquin, va!

Cela permet de faire l'effet sans aucune manipulation, suspect ou non, en ne touchant le jeu que du bout des doigts, et en ayant fait remettre la carte vraiment au milieu. Carte non signée, bien sur... Ce n'est pas un tour de magicien car le magicien n'intervient pas: toute la magie se situe dans le dressage du canard. Gilbus.

Je ne me sers pas de jeu radio en ce moment, mais je n’ai rien contre. Simplement, je n’en ai pas eu besoin pour les tours que je fais ces dernières années. (et puis je suis fan du multieffet…) Simplement, ceux pensant qu’on ne peut faire qu’un tour avec un jeu radio n’ont pas du chercher beaucoup. Outre les applications données ci-dessus, pour le forçage ou autre, un jeu radio comporte la moitié de cartes quelconques. Qui plus est, il est relativement facile, lors d’un mélange français ou d’une succession de coupes, de séparer les cartes spéciales des normales, par le principe même du jeu. Enfin, avec un jeu en bon état, qui glisse correctement… Ce qui fait qu’après avoir fait un, voire deux tours utilisant les propriétés radio, il est possible de faire toute une séries de tours de petits paquet, ou n’utilisant pas plus de la moitié des cartes, avec le même jeu. Ce qui lèvera définitivement les doutes même de ceux connaissant le principe du swengali. Bon, évidemment, ce n'est pas auto reset, mais tout le monde n'a pas cette contrainte... Gilbus.

tout le monde n'a pas l'air au courant: http://cgi.ebay.fr/SEANCE-A-DISTANCE-DE-DESENVOUTEMENT-RE-EQUILIBRAGE-ENERGETIQUE--/261078972033?pt=FR_CP_Beaute_Bien_être_massage_thérapies_naturelles&hash=item3cc984f681

tout est dit. A noter que Maven a beaucoup d'applications incroyables basées sur l'étude de ce principe. (plein d'autres grands nom de la magie aussi, d'ailleurs...) le livre donne aussi pas mal d'applications, après une description détaillée des principes, le principe de base et le principe étendu. heuuu: franchement, pour certains aspects, c'est pas toujours simple à comprendre, il faut être intelligent, ou prendre baucoup de temps. j'ai pris du temps...ça viendra... Gilbus.

Je parlais bien sur de la version avec coquille, que l'on retrouve dans plusieurs livres de cette époque. les solutions pour "ramolir" la coquille ne semblent pas marcher avec les oeufs modernes A, les tom tit: on en trouve plusieurs gratuitement sur Galica, donc si c'est à des fins doccumentaires, inutil de les acheter, on peut les télécharger... http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWireIndex=index&p=1〈=FR&q=tom+tit si c'est pour collectionner, c'est autre chose, bien sur... Gilbus

tu parle bien de l'oeuf dans la bouteille AVEC la coquille? Gilbus.

j'ai acheté les 3 pour 5 euro, sur un vide grenier. ils en voulaient 2 euro le tout, j'ai marchandé pour payer plus chers, j'avais des scrupules à l'époque Idem pour "les ateliers du magicien", que j'ai dut payer une misére en vide grenier. Sinon, surveille ebay, pas dans la section magie, mais dans les bouquins en générale: la plupart des gens mettant des livres en vente ne savent même pas qu'il y a une section magie sur ebaye... Gilbus.

il faut aussi relativiser l'utilité des tom tit: Si je me souviens bien, pas mal d'expérience chimique géniale se font avec des produits tout simplement introuvables de nos jours, ou qui ont changés de noms... Et puis il y a une nuance entre ce qu'on lis, et ce qu'on arrive a faire en vrai: Combien de gens qui conseillent le coup de l'oeuf dans la bouteille ont essayés réellement? Ben sur un autre forum, il me semble qu'on avait testé pour de vrai les différentes recettes: Soit les produit avaient changés, soit les oeufs ne sont plus ce qu'ils étaient, mais l'oeuf dans la bouteille ne se fait que trés dificilement avec les recettes que tout le monde indique de bonne foi. mais on ne fait pas d'ommelette... A, pour contribuer positivement, la poudre de licopode (trouvable en pharmacie sur commande, il y a 10 ans, j'espère que ca n'a pas changé...) permet en l'étalant sur de l'eau, de plonger la main dans l'eau sans se mouiller. Autre utilisation, mais pas pour des enfants: un peu de poudre lancé sur une flamme va faire une explosion genre flash, sans danger s'il n'y a rien de trés inflamable autour. Mais vraiment pas pour des enfants, bien sur... Gilbus.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_de_cartes http://as.de.trefle.free.fr/Histoire_Cartes.htm http://www.gralon.net/articles/sports-et-loisirs/loisirs/article-les-cartes-a-jouer---histoire-et-evolutions-2826.htm http://www.unicorne.com/abc/cartomancie/historique-p19-personnages-des-jeux-de-cartes.php'>http://www.unicorne.com/abc/cartomancie/historique-p19-personnages-des-jeux-de-cartes.php http://fr.wikipedia.org/wiki/Tarot_divinatoire http://www.unicorne.com/abc/cartomancie/ etc...

Je ne sais pas maintenant, mais il y a 4 ou 5 ans, au musée de Blois, on présentait la chaise de de Kolta. Mais on affirmait mordicus que le secret du dé avait disparu, alors que les plans traînent sur le net depuis longtemps... Comme quoi certain propagent le mythe, mais est-ce un mal que de garder un peu d'innocence? Un peu le même principe quand les magiciens s’extasient et idéalisent Berglas et son fameux « effet », et qu’on se rend compte qu’en fait, quand on voit faire Berglas, il n’y a rien de bien mystérieux là-dedans. Nous devons avoir besoin de buts inaccessibles, pour nous motiver… Gilbus.

En fait, il y a deux méthodes (à ma connaissance…) pour faire cet effet : -Avec une préparation ‘lourde, et définitive’. Et il faut adjoindre l’utilisation d’un peu de gimmick. -Ou avec une préparation rapide, qui se contente de blesser sans mutiler gravement. Mais la blessure reste visible, de près. Le premier cas peut donner lieu à un enchainement sur des routines de cartes pareillement déchirées, qui vont exploiter et compléter la préparation. Dans le second cas, le plus simple et le plus courant, j’imagine, on a une carte qui peut servir de clef pour la suite, mais qui ne peux décemment guère être donnée à l’examen, d’où ma question. On peut bien sur enchainer avec les routines de carte partiellement déchirée que j’évoque ci-dessus aussi, de façon d’autant plus convaincante qu’on aura laissé une parenthèse de l’oubli entre les deux effets. Le problème étant que dans la tenue que tu as, ce n’est pas un index qui sera prélevé. en faisant descendre la carte face en l'air, l'index reviens du bon coté, et peut être exploité. Arf, c’est pénible de parler de ça sur une partie publique, désolé… Gilbus.

J’aime beaucoup l’élégance de la première (la glissade le long du paquet, quelle belle idée !) Et la magie de la seconde, bien que j’hésite sur les avantages à le faire avec une carte signée : Bien sûr, il est possible de faire signer la carte, en la présentant au spectateur… Et avec une carte signée, bon, évidemment, on peut voir qu’on ne change pas de carte… mais ensuite, on est bloqué, non ? Avec une non signée, on doit avoir plus de souplesse pour continuer les tours ensuite avec la même carte…ou en tout cas sans avoir à s’en débarrasser… D’un autre côté, l’effet est fort, il peut venir en clôture d’ambitieuse, avant qu’on empoche le jeu… Question : Quitte à faire signer la carte, ne peut-on pas aussi faire signer le dos, pour cet effet ? Puisque c’est ce qu’on voit durant la descente ? Le troisième : C’est chouette aussi, mais curieusement, après l’effet précédent, qui se fait sans mouvement apparent, je trouve cela moins magique : Moins on bouge, plus c’est fort, je trouve. Le lancé : Il parait que Ricky Jay était bucheron au Sahara, avant de faire de la magie. Comment, il n’y a pas de forêt au Sahara ? Non, il n’y a PLUS de forêt… Gilbus.

Effectivement, le principe est un classique : C’est ce que je me suis dit à la première vision. Puis j’ai secoué la tête, et regardé à nouveau : Mince, non, ça ne colle pas… Et puis à nouveau : Et c’est là qu’on voie les subtilités et la très belle construction de ce tour, qui marie des manipulations motivées à la fois pour obtenir le résultat, et pour présenter les preuves de ce résultat. C’est une des finesses de cette version : Marier ce qui est utile à l’adhésion du spectateur, à l’indispensable technique qui permet de placer l’effet au bon moment, avec les deux phases… Et mettre en place ce qu’il faut pour faire l’effet sous le nez du spectateur. Et dans sa main aussi Bref, chouette tour ! Ça donne envie de le travailler Encore un de plus…. Gilbus. PS : il se peut aussi que je n’ai rien compris, et que la méthode soit différente de celle que je décris ici (pour ceux qui savent lire entre les lignes…) , mais bon, c’est pas grave, le principal c’est l’effet.

Ce qui justifie le prix ? Mais les énormes possibilités de ce jeu, voyons : Il est composé de 54 cartes différentes, ce qui donne un nombre de combinaisons impressionnant. Il ressemble pourtant comme deux gouttes d’eau à un jeu de cartes ordinaire. On peut faire avec des centaines de tours, tous plus étonnant les uns que les autres : Aucune instruction n’est fournie, mais c’est là le côté magique de ce jeu : Il est compatible avec la majorité des tours décris dans les livres et vidéos qui sont déjà dans le commerce. Malheureusement, je crois qu’ils ont arrêté la commercialisation le lendemain du jour de sortie, tout le stock a été vendu, et on n’en trouvait déjà plus dès le 2 avril…. Gilbus.

Bien entendu, on peut contourner le "problème"… Mais c’est dommage, quand le dit problème est une convention collective : Une convention collective ne tombe pas du ciel, elle est le résultat d’une concertation, voir d’une lutte acharnée parfois, entre des représentants des employeurs et ceux des salariés d’un secteur. Les grilles de tarif minimum sont donc peut être difficiles à tenir, mais elles sont censées refléter l’état d’un marché, non ? Les contourner, en requalifiant une intervention de spectacle vers animation, c’est quand même tricher, car la pub eBay dont il est question promet bien un « spectacle interactif ». Et surtout, il s'agit de tarifs MINIMUM! un pro, pour vivre décemment, doit demander PLUS, sinon, il a intêrêt à faire plongueur chez mac do, il gagnera mieux sa vie... A ce propos, j’ai lu quelque part (le forum FFAP, je crois ?) que la rediscutions de ces grilles en début d’année à failli voir disparaitre la ligne parlant des illusionnistes, sans doute par défaut de représentant de la branche autour de la table de discussion… Quelqu’un à des nouvelles à ce sujet ? Gilbus.