Gilbus

J’aime beaucoup l’élégance de la première (la glissade le long du paquet, quelle belle idée !) Et la magie de la seconde, bien que j’hésite sur les avantages à le faire avec une carte signée : Bien sûr, il est possible de faire signer la carte, en la présentant au spectateur… Et avec une carte signée, bon, évidemment, on peut voir qu’on ne change pas de carte… mais ensuite, on est bloqué, non ? Avec une non signée, on doit avoir plus de souplesse pour continuer les tours ensuite avec la même carte…ou en tout cas sans avoir à s’en débarrasser… D’un autre côté, l’effet est fort, il peut venir en clôture d’ambitieuse, avant qu’on empoche le jeu… Question : Quitte à faire signer la carte, ne peut-on pas aussi faire signer le dos, pour cet effet ? Puisque c’est ce qu’on voit durant la descente ? Le troisième : C’est chouette aussi, mais curieusement, après l’effet précédent, qui se fait sans mouvement apparent, je trouve cela moins magique : Moins on bouge, plus c’est fort, je trouve. Le lancé : Il parait que Ricky Jay était bucheron au Sahara, avant de faire de la magie. Comment, il n’y a pas de forêt au Sahara ? Non, il n’y a PLUS de forêt… Gilbus.

Effectivement, le principe est un classique : C’est ce que je me suis dit à la première vision. Puis j’ai secoué la tête, et regardé à nouveau : Mince, non, ça ne colle pas… Et puis à nouveau : Et c’est là qu’on voie les subtilités et la très belle construction de ce tour, qui marie des manipulations motivées à la fois pour obtenir le résultat, et pour présenter les preuves de ce résultat. C’est une des finesses de cette version : Marier ce qui est utile à l’adhésion du spectateur, à l’indispensable technique qui permet de placer l’effet au bon moment, avec les deux phases… Et mettre en place ce qu’il faut pour faire l’effet sous le nez du spectateur. Et dans sa main aussi Bref, chouette tour ! Ça donne envie de le travailler Encore un de plus…. Gilbus. PS : il se peut aussi que je n’ai rien compris, et que la méthode soit différente de celle que je décris ici (pour ceux qui savent lire entre les lignes…) , mais bon, c’est pas grave, le principal c’est l’effet.

Ce qui justifie le prix ? Mais les énormes possibilités de ce jeu, voyons : Il est composé de 54 cartes différentes, ce qui donne un nombre de combinaisons impressionnant. Il ressemble pourtant comme deux gouttes d’eau à un jeu de cartes ordinaire. On peut faire avec des centaines de tours, tous plus étonnant les uns que les autres : Aucune instruction n’est fournie, mais c’est là le côté magique de ce jeu : Il est compatible avec la majorité des tours décris dans les livres et vidéos qui sont déjà dans le commerce. Malheureusement, je crois qu’ils ont arrêté la commercialisation le lendemain du jour de sortie, tout le stock a été vendu, et on n’en trouvait déjà plus dès le 2 avril…. Gilbus.

Bien entendu, on peut contourner le "problème"… Mais c’est dommage, quand le dit problème est une convention collective : Une convention collective ne tombe pas du ciel, elle est le résultat d’une concertation, voir d’une lutte acharnée parfois, entre des représentants des employeurs et ceux des salariés d’un secteur. Les grilles de tarif minimum sont donc peut être difficiles à tenir, mais elles sont censées refléter l’état d’un marché, non ? Les contourner, en requalifiant une intervention de spectacle vers animation, c’est quand même tricher, car la pub eBay dont il est question promet bien un « spectacle interactif ». Et surtout, il s'agit de tarifs MINIMUM! un pro, pour vivre décemment, doit demander PLUS, sinon, il a intêrêt à faire plongueur chez mac do, il gagnera mieux sa vie... A ce propos, j’ai lu quelque part (le forum FFAP, je crois ?) que la rediscutions de ces grilles en début d’année à failli voir disparaitre la ligne parlant des illusionnistes, sans doute par défaut de représentant de la branche autour de la table de discussion… Quelqu’un à des nouvelles à ce sujet ? Gilbus.

Pas de chance, je n’ai jamais piqué aucun contrat à un pro de la magie, et quand on m’en propose, je les renvoie vers des copains qui en vivent de façon déclarée : Si un magicien ici a à se plaindre de ma conduite (Gilbus est mon unique nom de scène…et je donne mon vrai nom en MP à ceux qui me le demande…) qu’il le dise. Tu te trompes de bouc émissaire. Cela n’a rien à voir avec le monde de la magie ???? Ben, cela concerne tous les métiers de l’animation et du spectacle vivant, DONT la magie, nous sommes sur un forum de magiciens, ne t’étonne pas qu’il y en ait qui répondent… ! Là, c’est très fort : L’objet principal de la pétition est de dénoncer la concurrence déloyale faite par les associations ET les amateurs. Ce n’est quand même pas moi qui l’invente : … du problème de concurrence déloyale venant d’associations ou d’amateurs non déclarés … des professionnels disparaissent du circuit alors que des amateurs non déclarés continuent à agir illégalement … Par la présente, nous voulons vous alerter sur le statut associatif. … prendre une position claire et précise sur ces associations qui sous prétexte de créer du lien social, exercent une activité paracommerciale en toute impunité. … la loi du 18 mars 1999 obligeant les associations effectuant plus de 3 jours d’animation ou plus de 3 spectacles par an de posséder la licence d’entrepreneur de spectacles … nous dénonçons bel et bien la professionnalisation de ces associations culturelles d’amateurs … Trouve-moi un autre accusé dans cette pétition ? Par exemple les PROFESSIONNELS non déclarés ? Non, ça, on n’en parle même pas… Les associations gérées par des PROFESSIONNELS pour magouiller sur les tarifs minimas et les déclarations GUSO : non, la, ça reste flou… Nous ne devons vraiment pas avoir la même façon de lire une pétition… Bien sûr, le problème se repose partout, et je peux te dire qu’on en parle aussi chez les conteurs, milieu que je connais un peu aussi… Mais encore une fois, vous chercher des signatures sur un forum de magicien, ne soyez pas surpris qu’on parle des magiciens. J’imagine que sur les forums de DJ, vous obtiendrez des réponses centrées sur le métier de DJ… Arf : je suis désolé que tu considères les erreurs que je fais comme de la désinformation : Je me suis trompé ici, il y a un an, sur le droit d’auteur, j’ai fait mon méa culpa et j’ai essayé de comprendre sincèrement comment cela marchait. Si tu parles de la polémique avec le championnat du monde de magie, la, chacun est resté sur sa façon de voir, car il y avait deux visions de la chose, et je ne suis pas le seul à penser ce que j’ai dit. Mais je pense que le débat a éclairci bien des points pour les lecteurs, y compris pour moi… Si tu parles d’un autre sujet, ben précise. Pour l’instant, je dis juste qu’il y a des maladresses dans la pétition APA, et qu’elle ne désigne pas clairement les cibles qui vous gêne (parler du coup de 3 représentations par an pour une asso, c’est faux et hors sujet, non ?) Normal, il est bon que les actions syndicales se passent sur des médias réservés aux pros. Si tu considères les « non-professionnels » comme de la vérole, tu as raison d’aller ailleurs. VM, à moins que cela ait changé, est ouvert à tous ceux qui veulent parler magie, non ? Un des principaux intérêts que je trouve à VM, c’est d’y côtoyer des professionnels qui nous parlent de la façon d’exercer leur métier : Libre à toi de rire sans corriger les erreurs… d’autre le font, et je les en remercie. Tu as raison, ne trollons pas… Merci pour ton avis sur ce débinage, et ta dernière phrase incite à penser que tu n'es finalement pas pour, ce qui fait que nos avis se rejoignent, pour des raisons en partie différente… je préfére cela que de se quitter fâchés pour de mauvaises raisons Gilbus, désinformateur amateur…

Donc, si on résume : Si on fait plein de clients différents, sans revenir souvent chez le même, on peut être en auto entrepreneur sans risquer de requalification de ses prestations en contrats de travail… A condition de ne pas être salarié, ni surtout intermittent, nous sommes bien d’accord. On fait alors des contrats de prestations, et des factures. Licence d’organisateur de spectacle obligatoire (donc doit s'inscrire au registre du commerce...) L’avantage de l’auto entrepreneur semble être de pouvoir à la fois faire une prestation pour un client (avec facture), et surtout de pouvoir monter lui-même ses propres événements, sans recours à une structure extérieure (association ou autre). Il peut aussi employer d’autres artistes en tant que salariés (ou d’autres auto entrepreneurs, en tant que sous-traitant ?) Si on est salarié d’une façon générale dans l’activité en question, on ne peut pas être auto-entrepreneur, et on fait des contrats de travail, GUSO ou autre. On peut alors faire des interventions régulières chez le même employeur (cabaret à l’année par exemple), et on bénéficie du chômage si on atteint le bon nombre d’heures travaillées et qu’on obtient le statut d’intermittent. Pas possible d’avoir de licence d’organisateur de spectacle, puisque l'on n'est pas au registre du commerce. Et pas possible d’organiser ses propres spectacles, sauf à passer par une structure externe qui vous embauche (association ou autre…) Et bien entendu, pas possible d'engager d'autres salariés. J’ai bon ? Gilbus

Ouf, merci, tu m'enlèves un gros doute! Effectivement, les artistes de variété sont soumis le plus souvent à la convention collective "entrepreneurs de spectacles, artistes dramatiques, lyriques, chorégraphiques, variétés et musiciens" N°3277 (ex. Snes, dénommée également convention Tournées). Convention étendue par décret le 20 octobre 2004. Le fait que la convention soit "étendue" signifie qu'elle s'applique à toutes les entreprises utilisant ces personnels, sans avoir à l'accepter ou pas, c'est automatique A, les termes du droit du travail qui me reviennent: ça me rappelle le bon temps ou j'œuvrais dans le syndicalisme... Mais comme rien n'est simple, il y a une foule d'autres conventions collectives qui peuvent s'appliquer, suivant le lieu où les conditions ou l'on se produit: http://www.irma.asso.fr/Les-conventions-collectives-dans Tiens, voila les grilles de tarifs qui ont déjà été indiquées ici, je crois : http://www.legifrance.gouv.fr/affichIDCC.do;jsessionid=510B9EE12194AFDCB8E46CCE667CE47E.tpdjo05v_3?idConvention=KALICONT000005635589&cidTexte=KALITEXT000024832613 Cachet par représentation de 1 à 7 représentations par mois : Artiste dramatique Diseur, conteur 148,25 Artiste marionnettiste Marionnettiste 113,69 Artiste de music-hall Artiste de music-hall, illusionniste, numéro visuel 184,89 Les illusionnistes sont mieux payés que les conteurs ou les marionnettistes… Sans doute une raison de plus pour ceux-ci de faire de la pluridisciplinarité ? Donc, nouveau coup de théatre, notre magicien Ebay reviens dans l'illégalité... quel suspens! Gilbus.

Je sais, je les ai vu en spectacle cet été dans un festival d’art de la rue… Ma réflexion avait été justement, quand c’était toi, et à nouveau avec tes successeurs, que le magicien dans la grande collection avait vraiment peu de marge pour mettre l’humain en avant. Certes, les tours s’adressent à chaque fois à une ou deux personnes. Mais il doit être très difficile de les individualiser réellement, étant donné le rythme effréné. Ceci dit, le concept est intéressant, et change la présentation du spectacle de magie, je trouve : Mais le résultat final me laisse un peu sur ma faim, toi aussi j’imagine, puisque tu as arrêté ? Rassures toi, je ne suis pas professionnel : Les producteurs ne peuvent donc se servir de moi pour enchainer les vrais pros. Ben oui, les forums ne sont pas là que pour faire des réunions syndicales, les gars, faut vous détendre un peu Pardonne moi donc d’oser faire une plaisanterie sur tes ex boites, vu ta phrase de départ, c’était vraiment trop tentant Je constate simplement que quand je fais des réflexions sérieuses, en montrant ce que je pense être des erreurs dans la pétition de l’APA, par exemple, personne ne reviens derrière pour me contredire : Pourrais-je parfois avoir raison ? Horreur ! Alors que je ne suis même pas pro ? 600 fois plus de qualité ? Arf, tu me tends encore une perche : taquin, va ! Tu as bien raison, je dirais même que tu n’imagines pas le calvaire pour ce pauvre public. Mais que veux-tu : je fréquente les forums dans le vain espoir d’un jour m’améliorer, et qui sait, tout est possible, dans ce monde de miracle qu’est la magie Merci, nous t’aimons aussi Mais bon, en parlant d’intervention vierges de sens, revenons plutôt sur le débinage, tu as raison, ce n’est pas le bon post pour plaisanter ) L’inclusion de magie en jonglerie, et l’inverse, n’est bien sûr pas le propos : Je parlais de magie pure, qui faute de mystère, se transforme en « simple » manipulation d’objets et perd une partie de son âme dans l’opération. Un effet de bord non négligeable, avec un numéro multidisciplinaire, c’est que les débineurs genre magicien masqué ne vont pas se lancer dans l’explication : Comme magie et jonglerie, ou magie et mime, ou magie et d’autres trucs sont parfaitement imbriqués, cela serait trop compliqué d’acquérir les compétences hors magie pour ne serais ce qu’imiter le « nouveau magicien ». Et par la même, le débineur évite ces artistes et ces spectacles. C’est toujours ça de sauvé… Pour l’instant… Les illusions de la magie nouvelle sont faciles à débiner aussi, si on les purge de leur interprétation, et qu’on ne se concentre que sur les trucs. Ne crois pas que rien ne peux filtrer des cours de formation de chalons… Parmi mes interventions vierges, ici ou là, tu trouveras des pages entière pour célébrer la pluridisciplinarité en magie, et le travail sur le scénario : tu vois, on pense pareil, quelque part… Pire, je ne fais pas qu’y penser : J’ai moi-même deux ou trois tours contés dont on m’a dit que je pouvais être content. J’ai aussi des contes jonglés, et je réfléchis à des tours jonglés. Et j’étudie pour faire des tours clownés, aussi : ce n’est pas simple, malgré parait-il un don naturel… Je fais des tours boufonnés, mais ça, personne ne s’en aperçoit plus… non, mon icone sur les forums n’est pas une vue de l’esprit… Je viens aussi de trouver le final de mon premier tour chanté… (Ce WE, après 4 mois de réflexion, et alors que je n’avais plus de voix, à la fête médiévale d’Hennebont). Reste plus qu’à assembler le tout, et voir si ça tiens… Vive les disciplines qui s’interpénètrent… Comme tu le dit, c’est bien plus de travail que d’aligner des tours de magie pure les uns à la suite des autres, ce que j’avoue faire encore souvent, par paresse… Ceci dit, cela n’empêche pas que quand une personne commence la magie, elle ne commence pas par la, ou c’est rare. Elle commence par des bases. Et si ces bases sont dans les connaissances de base du public aussi, comment pratiquer ? Le débinage du magicien masqué fait parler de lui, car il y a beaucoup de GI, donc de pros concernés (les amateurs commencent rarement avec du gros matériel, hein ? ) Par contre, en close up, Valentino frappe aussi parfois, mais surtout, internet et youtube sont redoutables, c’est sans doute pour cela que j’en parle plus, n’étant pas un spécialiste des GI Quand un magicien télé ou un youtubeur dévoile un truc que j’utilise, il me prive, ainsi que tous les autres débutants, de l’opportunité de faire ce tour sans avoir à me casser la tête pour le camoufler à un public trop avertit. Je préfère me casser la tête à autre chose, le contact public, par exemple… Bref, dire que le débinage fait avancer la magie, comme je soupçonne certains de le penser ici, c’est au détriment de bien des choses. Et la magie avancerait de toute façon : Elle suit l’air du temps, avec un peu de retard sur le cirque, par exemple, mais elle suit… Elle ne pourra pas aller plus vite que le débinage, c’est sur : On n’invente pas de nouveaux principes ni de nouvelles façons de cacher ces principes tous les jours. Il faut si peu de talent et de travail, pour faire un débinage efficace… alors qu’il en faut tant pour faire une magie simplement convaincante… Ne nous trompons pas d’ennemi : Toutes les magies méritent qu’on les protège, car elles ont toutes un intérêt pour le magicien qui les fait, et pour le public qui les apprécie… Faire une politique de terre brulée, et saccager pour cela le patrimoine, quel dommage et quel manque de respect… Gilbus.

hihihi: c'est vrai qu'une boiboite, ca ne va pas loin, même à roulette... alors que 600 boites... Gilbus.

Je m’apprêtais à l’ouvrir encore une fois trop vite, et cherchais sur le net la valeur d’un smic horaire, forcément multiplié par les 12 heures d’équivalence d’un cachet (ben oui, on m’avait dit, un cachet, ça compte 12 heures en isolé, 8 en cas de cachet en série…), quand je tombe sur cette page, qui a son tour me fait tomber des nues… http://www.legiculture.fr/Cachet-minimum-et-assiette-de,781.html Il semblerait que les 8 ou 12 heures ne soient là que pour le calcul des heures travaillées pour l’Assedic, mais que le cachet minimum n’ai à tenir compte que du temps réellement travaillé, lui ! Soit je crois 9,40 euros de l’heure. Ce qui nous fait un spectacle de magie de 20 minute avec un salaire minimum de 3,13 euro ? Donc, je retire ce que j’ai dit : L’annonce ci-dessus n’était pas mensongère, puisqu’il ne viole pas les règles de salaire minimum. A moins que j’ai mal lu ? c'est la première fois que je tombe sur un démenti de la règles des 12/8 heures... le site est bidon? Gilbus.

La façon dont les gens appréhendent le savoir évolue. De nos jours, presque personne ne dit, comme c’était le cas du temps de ma jeunesse : Allons vérifier dans le dico (ou l’encyclopédie…) On va chercher l’information sur le net. C’est entré dans les mœurs en tellement peu de temps que ca fait même un peu peur. Donc, chercher sur le net, c’est devenu pour beaucoup le « mode de réflexion et de documentation » dès que l’on se pose une question : La réponse est presque instantanée, c’est génial ! Et en plus, on trouve plein de réponses avec des éclairages différents, et non une pensée monolithique : formidable ! Sauf quand on veut garder des secrets, et qu’on n’est protégé par aucune loi. La question du secret est de plus en plus délicate, quand on pense qu’en plus, l’internet est maintenant disponible à tout instant, en tout lieu, sur les téléphones. Les spectateurs, pour un peu, vont bientôt lancer des recherches en temps réel, durant les spectacles ! Tiens, allez, si vous voulez vous faire du fric, lancer donc un site qui : Récupère une vidéo prise par un téléphone, en direct pendant le spectacle, et l’affiche. Et permet à l’expéditeur de la vidéo d’avoir l’explication du truc dans les minutes qui suivent, grâce à un réseau de passionnés de chercheur de trucs… Ça serait le nec plus ultra, non ? Comment ? Techniquement, ça existe déjà ? Ça s’appelle youtube ? Arf. Bon, dans ce cas, je crois que la seule solution, c’est de rejoindre le camp de ceux qui disent : « Je vais bien, tout va bien, ce n’est pas grave, ça c’est déjà fait dans le passé, et la magie vis encore… » Ça serait tellement plus confortable… Gilbus.

Merci Jack, Danilsen, bebel et les autres qui remettent le mystère au centre de la magie, et font la différence entre jonglerie et illusionnisme. Nous avons besoin de mystère. Sinon, ce n’est plus de la magie que nous présentons, mais autre chose, qui ne donnera pas les même émotions. Dans l’absolu, j’aurais été plutôt de l’avis que dire « NON », sur un forum de magie, ce n’est pas agir, comme le dit bebel : C’est se plaindre dans le vide. Puisque les magiciens sont déjà au courant que c’est mal, pourquoi le dire ? Mais à chaque fois, je suis surpris que certains magiciens minimisent le problème, voir le ridiculise. Du coup, effectivement, en parler sur un forum de magie, c’est utile. Du moins si cela fait réfléchir les magiciens eux même sur les principes qui sous-tendent leur activité. Il faut déjà que les magiciens eux-mêmes prennent conscience du souci, ce qui n’est pas le cas, comme nous le voyons. Non, le magicien masqué ne dévoile pas que des GI ringardes, ni que des GI modernes d’ailleurs, même s’il a une prédilection pour elles : Il montre aussi du mentalisme, du close up et des illusions de petites scènes. Bref, il mange à tous les râteliers : Pourquoi penser autre chose de quelqu’un qui veut se faire un maximum d’argent sans penser aux conséquences pour les autres ? Non, il ne tape pas que dans les vieux trucs pour « ménager » les magiciens modernes. Ménager les gens ne rapporte pas d’argent. Il dévoile de tout, à toutes les sauces. En générale, quand je tombe par hasard sur son émission (depuis que la TNT met des chaines à foison, il suffit de zapper pour tomber régulièrement sur la chose…), je zappe rapidement, non pas parce que les illusions présentées sont pathétiquement démodées, mais par horreur et dégout, au contraire devant le nombre de trucs exploitables révélés (vous savez comment c’est : et maintenant, après la publicité, le MM vous révélera XXX et XXX et XXX…) Que ceux qui se disent que ces émissions ne sont pas regardées, ou sont vites oubliées, réfléchisse à la façon dont les chaines de télé gèrent leur pub : Si ces émissions n’étaient pas suivies, audimat à l’appui, elle ne repasserait pas en boucle sur la TNT depuis des années. Et si elles repassent en boucle, ce qui aura été oublié à la première vision sera réactivé et du coup enregistré à long terme par la seconde vision. Il suffira ensuite d’un déclencheur (genre un magicien qui fait un tour) pour que ces souvenirs s’activent… Que ce tour n’ai rien à voir avec le souvenir importe peu : Vous le savez bien, que la magie nait dans l’esprit du spectateur, et non dans les mains du magicien. Et l’esprit de votre spectateur, il est déjà plein de souvenir de trucage, quand arrive votre tour : De plus en plus difficile d’y faire naître quoi que ce soit de magique… Pire : Le ton du commentaire de l’émission ! Pour le commentateur, pas de doute : l’illusionniste est un escroc qui cherche à tromper le public ! Révéler ses trucs est faire œuvre de salut public ! Bref, on donne une image de la magie qui ne correspond pas, j’en suis sûr, aux valeurs qui sont celles que les magiciens cherchent à faire passer. Vous avez une idée de l’action formatrice d’opinion de la télé ? Que ceux qui trouvent que ce n’est pas grave comparent l’impact de cette émission avec leurs spectacles : Certes, vous êtes des magiciens accomplis, et le public ressort émerveillé de vos spectacles. Combien de public ? Une salle de 50, 70 personnes ? Allez, de 300 personnes pour de la scène ? Tous ces gens vont faire passer autour d’eux l’idée qu’un spectacle de magie, c’est cool ! Chouette. Mais pendant ce temps, les spectateurs du magicien masqué se comptent par millions, et font eux passer l’idée que la magie, c’est nulle et ringard. Super, hein ? Qui va influencer le plus l’opinion générale, d’après vous ? Gilbus.

je disais qu'on peut se faire plus de 30 euro, sans être doué, parce que je me suis fait plus il y a 15 jours à Sarlat. Si moi j'y arrive, vraiment n'importe qui peut le faire! Je ne suis vraiment pas doué pour faire payer les gens, mais vraiment pas: la plupart partaient contends sans rien donner c'est un métier, si on veux se faire des sous. Les vrais artistes qui faisaient le chapeau la bas se faisaient bien plus que moi, au même temps passé... Mais bon, je me suis fait un peu de monnaie quand même, de quoi me payer quelques livres de plus Pour info, j'ai essayé à Dinan la semaine dernière, à la fêtre des remparts, et la, bide complet: une partie du site étant payant, la présence d'un chapeau en dehors des zons payantes n'est pas comprise par les spectateurs qui payent déjà pour entrer voir les autres animations... Mais pas grave, je me suis bien amusé quand même je vais d'ailleurs à la fête médiévale d'hennebond, ce WE, mais la, dans une compagnie : si vous y passez, demandez gilbus, au campement cyraneau. pouf pouf. oui, effectivement, si c'est un prix d'appel, déplacement en plus, et en vendant des options, ca peut être un plan qui marche... il faudrait avoir son avis, au magicien ebay mais se déclarer à 60 euro tout compris la presta, c'est tout simplement en dessous du tarif minimum, donc c'est quand même une publicité mensongère, non? Gilbus.

pas forcément: une prise de break par décalage peut passer innapercue, si tu réduis l'ampleur de tes mouvements par 10. Il ne faut pas grand chose, pour avoir un break : on fait de gros mouvements plus par peur de rater que par nécecité, bien souvent. ou que tu prennes le break sur un mouvement, pas en restant statique. ou que tu masques la prise par un détournement ou un temps faible. ou que tu fasse tout cela à la fois Sinon, les LD sans break sont a utiliser aussi, quand cela s'y préte... Gibus.

Sans compter avec l'émulation du magicien masqué Voila quelqu'un qui donne envie de faire de la magie aux jeunes! allez sur youtube: vous y trouverez des dizaines de petits magiciens masqués, avec le vrai masque, ou un masque de mikey, entre 5 et 15 ans, qui vous expliqueront les tours de leur boite de magie... ou les tours avancés qu'ils ne savent pas faire correctement, mais qu'il ont assez compris pour donner le truc. Vous voyez, le magicien masqué, c'est le modèle pour les magiciens de demain... chouette, hein? Gilbus.

Cela dépend du type de prestation: si c'est des copains que tu croise souvent, pourquoi pas. si tu as un rendez vous régulier dans un lieu avec le public, oui. Pour essayer de le fidéliser... Si tu as un public "de passage" ou que c'est toi qui ne fait que passer, tu peux dificilement leur dire ça, bien sur En magie de rue, par exemple, on a deux approches: Des spectacles relativement cours (15/20mn) callés, avec début et fin. Des spectacle presque en continu avec des pauses techniques ou pas. (style bebel) Dans le premier cas, il faut en faire assez pour que les gens en aient plein les yeux, et donnent. Dans le second cas, il faut un super talent pour que les gens donnent régulièrement avant de partir. Mais on ne les laisse pas vraiment sur leur faim... disons qu'on ne doit pas devenir lassant, surtout. Bebel, même au bout de 3 heures, je ne m'en lasse pas... Gilbus

en gros, il doit donc lui rester 30 euro c'est clair, un spectacle de rue dans un coin touristique va rapporter plus, même si on n'est pas trés doué mais c'est mal, car on ne paye pas de charge, hein? oups, j'ai encore dit une bétise Gilbus.

Tu as bien raison, puisque ce que nous disons ici n’a aucune influence sur ce qui se passe dans le vrai monde La seule façon de lutter, pour ceux qui en ont envie, c’est contre les tutos youtube (avec quelques effets, mais encore peu, j’en suis conscient) : On peut les ralentir un peu en laissant des commentaires pédagogiques et des votes négatifs. On peut « convertir » des éditeurs de tutos, en leur expliquant en quoi c’était dommage d’en faire. Moi et quelques autres, on en a découragé un bon nombre qui étaient passés à l’action, et d’autres potentiels. Et on peut faire réfléchir des gens qui n’avaient aucune idée de ce que qu'était un secret. Là-bas, la question de secret est pour certain complétement faussée : « Si tu ne veux pas savoir le truc, ne regarde pas, c’est pour ça que j’ai mis tuto dans le titre, bouffon… » est la réponse la plus courante quand on leur fait remarquer qu’ils donnent des secrets en public. Avec de la patience, on arrive à leur faire comprendre (du moins à ceux qui réfléchissent encore…) qu’un secret devrait au moins être DUR à trouver, et que 2 clics sur une recherche, ce n’est pas vraiment dur… Certains viennent même sur des forums de magie, et deviennent même d’ardents défenseurs du secret Souvent, les gens qui donnent des secrets ne le font pas par méchanceté, parce qu’ils détestent les magiciens : Ils n’ont tout simplement pas réfléchis aux implications du secret, et à sa motivation. Mais pour cela, il ne sert strictement a rien d’en parler ici (enfin, j’espère !) : Il faut aller sur leur terrain, sur youtube. Pour ce qui est des émissions de magie à la télé, n’ayant aucune entrée dans le secteur, je ne prétends pas changer quoi que ce soit. Evidemment, je parle des amateurs. Les pros qui donnent des secrets à la télé ou sur le net, comme il y en a sur ce forum, ils font cela pour l’argent. Ce qui ne m’empêche pas de penser que cela ne sert pas l’art magique d’exposer des astuces triviales qui démystifie des tours qui bien présentés peuvent être convaincants : Cela fait partie de la formation du spectateur… on lui enseigne que la magie est composée de trucs, qu’il faut trouver. C’est la règle du jeu, et chacun y joue de bonne foi, dès qu’un magicien se pointe. Curieusement, aucun spectateur ne se lèverai au milieu d’une pièce de théâtre, pour crier : elle ment, elle fait semblant de pleurer, mais en fait, ce n’est même pas vrai qu’elle est malheureuse, elle fait semblant. C’est pourtant ce qu’on enseigne à faire à nos spectateurs en magie… Le « on » étant bien sur les magiciens eux même, quand il fonctionnent en mode défi, mais aussi la télé et internet, ou la recherche du truc est devenu le principal moteur de certaines émissions que beaucoup ici admirent. Mais il ne faut pas dire que puisqu’on n’y peut rien, ça ne change rien… Des tours et des techniques, de GI ou de close up, sont de plus en plus divulguées, et on ne peut plus s’en servir tel quel. Il faut enrober. Faire un foulard au FP ou un back and front nature, cela va faire sourire poliment le public : Il faut enrober, détourner… Vous me direz qu’enrober la technique est le propre de tout bon magicien, hein ? Ben, pas toujours : il y a des choses qu’on fait parfois au débotté, et on n’est pas toujours au sein d’une routine structurée, d’un spectacle, ou on peut tout cacher. Moi, ça m’arrive, pas vous ? Et puis je n’ai jamais dit que j’étais un bon magicien, en plus… Gilbus.

! effectivement, je cherchais ce qui clochais, mais avec une phrase connue, la non citation des auteurs sert de détournement d'attention: en fait, il nous montre un exemple pratique de ce qu'il fait, c'est encore plus formidable! Gilbus.

Tu n’as pas compris : Cette émission, c’est pour permettre aux spectateurs de ne pas se faire avoir par les magiciens ! On sait tous que les magiciens ne pensent qu’à rire au dépend de leurs spectateur, et montrer qu’ils sont plus fort qu’eux ! Et bien cette émission vole au secours de ces pauvres victimes, et leur redonne l’avantage que s’était indument réservé le magicien. Déjà, un magicien, ça triche, ça ment, ça montre des filles en petites tenues, une bande de malhonnête et de dépravés, je dis. Heureusement qu’il y a le magicien masqué, qui comme Zorro viens défendre la dupe et l’orphelin… Ben non, ce n’est pas comme ça que ça marche : Je proposais l’an dernier à une troupe médiévale de leur monter une illusion ou un type se fait tirer une flèche avec un ruban attaché, qui le traverse, avant de se planter dans la cible derrière. L’un des participants, pas du tout magicien je précise, devant l’air intéressé des autres, a commencé à leur expliquer par le menu le fonctionnement entier de l’illusion. Il n’avait pas oublié. Je crois que dire qu’ils vont oublier, surtout sur de la GI, c’est un peu de la méthode Coué. De toute façon, s’ils l’oublie la première fois, ils le retiendront à la seconde, puisque ces vidéos sont en redif presque constantes sur la TNT, sans même chercher sur le net… Quand j’ai fait remarquer au type qu’il ne fallait pas tout expliquer à tout le monde, il m’a répondu : « Ben pourquoi ? » Pourquoi, en effet… Gilbus.

Très jolie série, effectivement, c'est chouette. C’est peut-être la seule remarque que je ferais après une première vision de ta vidéo: Il y a des prises de break qui sont très visibles: non seulement on les sent, mais on les voit parfois. La caméra qui tourne tout autour ne doit pas simplifier la tâche, il est vrai Mais à part ça, vraiment intéressant! Je ne connaissais pas Cartier de David Jade, un change très surprenant : Ça donne envie de le travailler... Dans ta présentation, cependant, la mise en place de la carte du bas est faite hors caméra, non? Ca doit pouvoir se faire en live, avec un contrôle Perp..........e genre tamaris, au départ, je suppose ? Cela permettrai de glisser une carte dans le jeu, en montrer une autre, et faire le change temporaire... J'imagine que c'est utilisé comme ça aussi par l'auteur? Evidemment, ce change semble un peu court en angles... Gilbus

Merci pour l’info sur le guide JOHO, je vais voir si je peux me le procurer Cependant, si la pétition de l’APA ne semble pas forcément convaincante, elle est motivée par un réel problème. Le fait que le métier d’illusionniste soit de plus en plus dur à exercer n’est pas une bonne nouvelle. C’est malgré tout parfaitement logique : Le marché se réduit : Je ne parlerai pas de la réduction du nombre d’établissement qui montre de la magie, ça, c’était le problème du 20ième siècle. Mais plutôt : Le tarissement des subventions que ne reçoivent plus bon nombre d’associations, qui étaient organisatrices d’événements. Les sociétés font plus attentions, et les particulier, n’en parlons pas. Même les écoles et les MJC ont des budgets resserrés. Le problème est sensible dans presque tous les secteurs du spectacle vivant et de l’animation… L’offre se développe : Quoiqu’en disent nos professionnels, ils sont en grande partie responsable de la prolifération des nouveaux magiciens « vite formés » qui veulent eux aussi gagner des sous avec. De milieu secret, confidentiel, ou l’entrée semble truffé d’obstacle (vu de l’extérieur, en tout cas !) dans le début et le milieu du siècle précédent, la magie arrive à une banalisation totale, avec achat en ligne sans aucune limite. Ce sont bien les magiciens et les marchands de trucs pas chers (sans bien sur citer de boutiques précise, je ne parle pas pour toi, Ludo, et je t’aime!) qui sont à l’origine de ce débinage à grande échelle… Ajoutons à cela l’explosion de la communication, grâce à internet, et on arrive à la génération des magiciens youtubes qui se disent qu’après tout, ils peuvent gagner des sous aussi… Ce qui est dramatiquement amusant, c’est quand l’APA reproche à des magiciens médiocres et trop vite formés de vouloir passer pro, et casser les prix. Il n’y a qu’à voir comment est reçut ici un « professionnel débutant » qui demande les grilles de tarifs dans sa région, pour ne PAS casser les prix, justement : A une ou deux personnes prés, il se fait bouler par les pros qui ne veulent plus d’autres concurrents. On ne peut pas avoir le beurre, l’argent du beurre, et le truc de la crémière : Comprendre : -Vendre des conférences, des livres, des gimmick, des tours, à n’importe qui. -Ne pas avoir de nouveau magiciens en masse (voir le nombre de boutiques qui vendent des copies pour justement rendre la magie plus « accessible »… et ne surtout pas perdre une vente…) -Ne pas être obligé de guider les nouveaux : ben oui, quand le nouveau a pratiquement le contrat car il plait au patron, et en est à négocier le tarif, il est trop tard pour le décourager… Alors oui, à la FFAP coté pro ou à l’APA, ça grince des dents. Vous nous en voyez les premiers désolés. Mais qui nous pousse à apprendre la magie, nous les amateurs ? Vous savez très bien qu’en formant des magiciens amateurs, il y en aura une partie qui va vouloir se faire de l’argent, et passer pro : Les illusionnistes sont sensés connaitre la psychologie, et pourtant, vous étés surpris qu’on n’ait envie de remonter sur scène, si on y a mis les pieds une fois… Vous le savez, pourtant, que pour une bonne partie des gens, faire son intéressant sur scène est addictif. Que faire plaisir au public, c’est une sensation époustouflante. Que sentir les regards se fixer, et la foule se figer, au moment du climax, juste avant d’éclater de rire ou en applaudissement, c’est une jouissance considérable. En poussant les gens à faire de la magie, il est normal de se retrouver avec une pléthore de magiciens. Pire : en faisant en sorte qu’il soit facile de faire de la magie (vous savez, le fameux truc acheté pas chers, qui fait un miracle, et qu’on peut faire dès qu’on a lu les instructions), on oriente vers ce secteur une foule de gens qui croient que c’est facile, en fait. Quand j’entends en plus certains dires : « un bon numéro, ça fait vivre toute une vie », vous pensez que ça donne une juste mesure de la difficulté à faire un bon numéro ? Non, c’est un signal disant : « cool, une fois que tu as mis ton machin au point, tu es peinard, tu peux te tourner les pouces… » Déjà, c’est de moins en moins vrai (même les grands de la magie sortent régulièrement des numéros innovants), et en plus, ce n’est pas pédagogique. Bref, la conjoncture, l’explosion du nombre de magicien, la quasi-disparition des circuits de formations traditionnels au profit de chemins faciles et confortables (combien de « magicien youtube » pour un magicien de club, ou qui suis des cours privés ?)… Tout cela fait bien des raisons. Le travail au noir aussi, ok : Mais dans ce cas, il faut faire une pétition contre le travail au noir, spécifiquement, et ne pas mêler à ça des histoires d’amateurs, d’associations, de professionnalisation de la branche associative… Je suis certain qu’une demande d’un groupement professionnel contre simplement le travail au noir serait bien reçue au ministère. Si on commence à mélanger des histoires d’associations, surtout comme c’est présenté dans la pétition, vous n’êtes pas sortis de l’auberge. Surtout en mélangeant, comme ici, les "vraies" associations d'amateurs, et les associations montées par des professionnels pour avoir de la "souplesse" dans leurs facturations. En fait, vous y croyez vraiment, que le gouvernement pourrait changer l’application de la loi 1901 pour empêcher les associations de faire des prestations ? Ou c’est juste histoire de faire remonter un état de crise vers le gouvernement ? Gilbus.

Si tu penses avoir compris, tu es loin du compte, dans ce cas. C’est encore bien plus compliqué que cela, et je vais maintenant parler des sujets qui fâchent vraiment. Car ce que ne différencie pas l’APA dans sa pétition, c’est l’organisateur du prestataire de service. Le coup de 6 manifestations organisées par une association sans licence, ce n’est pas du tout ce qui embêtent l’APA. Ben non : Une association qui organise un événement, c’est souvent une association qui embauche des pros pour l’événement. Une association qui organise dynamise donc le marché. Ce que n’aime pas l’APA, c’est une association qui se fait embaucher par un organisateur (privé, publique, ou une autre association) et qui offre une prestation sur facture. En gros, l’association dans ce cas interviens comme un « agent » qui va vendre une prestation, et se débrouiller ensuite pour payer (ou pas) les personnels qu’elle met en place pour assurer ce service. Ce n’est plus elle l’organisateur. Hors les limitations indiquées pour les 6 manifestations sans licence d’organisateur de spectacle, cela concerne bien les ORGANISATIONS de spectacles. Il n’y a pas, à ma connaissance, de limitation réelle à des prestations de service par une association. Si l’association fait trop de chiffre d’affaire, et utilise des méthodes et publicités digne d’un pro, elle aura bien sur son imposition requalifiée sur les mêmes critères qu’une société commerciale. Peut-être. Si elle est contrôlée. Mais ce n’est pas le cas la plupart du temps, les associations ne faisant pas des chiffres d’affaires pharamineux, si elles sont dirigées par des gens malins. Rappelons que créer une association est simple et peu couteux. En créer plusieurs n’est donc pas très difficile. Mais dans sa pétition, l'APA fait un amalgame entre tout ça, et cela ne pointe pas clairement, à mon avis, sur les vrais problèmes. L'amalgame permet que certaines personnes signent sans vraiment savoir sur quoi. Mais c'est maladroit aussi, car certains autres ne signeront pas, car ils verront bien qu'il y a du flou... Franchement, envoyer une pétition qui part dans tous les sens à un ministre, cela fait brouillon et risque plus de deservir que de servir. Mais bon, c'est le problème de l'APA... pouf pouf, revenons a nos associations prestataires de services: Du côté de celui qui organise, l’association émet une facture : Pour un organisateur occasionnel, cela simplifie les choses, car même si les papiers à remplir pour le GUSO sont relativement simple, une facture nette et définitive est souvent plus rassurante. Ensuite, du côté du personnel que va gérer l’association, il y a deux cas principaux : Soit l’association embauche des professionnels, qui vont contracter avec l’association, et non avec l’organisateur du spectacle : Il peut y avoir alors le plus souvent un cachet GUSO de généré. Mais on retrouve aussi des échanges de services, qui sont moins légaux, ou disons à la frange de la légalité… On peut avoir par exemple une prestation « bénévole » du « professionnel », sur une série de prestations, et il se peut qu’ensuite, l’association embauche ce pro pour une manifestation qu’elle organise elle, à un autre tarif, ce qui permet au pro de récupérer ses cachets… Pourquoi se faire payer moins pour une série de prestations ? Cela permet à certains pros d’avoir des contrats bien en dessous du marché, car ils veulent ces contrats. Et ils les regroupent ensuite au tarif normal pour avoir une date guso. Non, rien n’est simple, surtout en période de crise ou on coure après le moindre sou. On a alors des pros qui font eux même chuter le marché, mais bon, c’est le problème des pros… Soit, second cas, ce sont de réels bénévoles qui vont intervenir, qui font cela dans un but de développement d’un secteur culturel, et par passion : L’association empoche la totalité du contrat, comme c’est bien normal en cas d’activités bénévoles. Nous avons alors des prix qui ne sont pas limités (ben oui, on ne parle plus de salaire minimum, il n’y en a pas…) et la prestation peut effectivement concurrencer dramatiquement les offres des pros. Néanmoins (rien n’est simple…), il s’agira de prestation « amateur » : A voir si l’organisateur de spectacle est en confiance, et risque la bonne tenue de son événement en la confiant à des amateurs. Si l’association prestataire à bonne réputation, cela peut ne pas poser problème. Dans le cas d’une société organisant une fête interne ou événementielle, il est peu probable qu’elle s’adresse à des associations d’amateurs, mais cela arrive parfois. Pour les institutionnels, les privés ou les associations, c’est variable. Les rapports de l’association d’amateur fournissant des prestations avec le secteur professionnel sont délicats : Ces amateurs n’ont souvent rien contre les pros, et ne veulent pas casser leur marché. Mais ils ne prétendent pas non plus fournir une prestation de niveau professionnel, ou ce qu’on serait en tout cas en droit d’en attendre. Ils vont donc, en toute bonne foi, se vendre à un prix inférieur, par respect pour la qualité du travail des professionnels. Alors que les pros, eux, préféreraient parfois que les amateurs se vendent plus chers, bien sur Quoique la aussi: en ayant une différence notable entre prix amateur et pro, on établi une vraie différence. Avoir des amateurs qui se vendent au prix des pros créera une confusion... arf, insoluble... La préconisation des pros: Que les amateurs arrêtent de faire des prestations payantes via des assos. Si les asso ne font que des prestations bénévoles, les pros vont râller encore plus! Et demander que les amateurs arrêtent toutes leurs prestation en dehors du cadre familial. Mais la, il vont trouver des gens en face à qui parler : C'est l'activité associative qui est attaquée, les politiques savent qu'y toucher reviens à allumer la méche d'une bombe sociale, et les magiciens pros ne font tout simplement pas le poids pour faire changer cela. pouf pouf. Revenons à nos prestations d'amateurs: Cela peut bien se passer, quand les choses sont claires vis-à-vis du client. S’il y a du flou pour le client, et surtout si la prestation est ratée, la, l’APA va se plaindre à juste titre que l’on a dégouté un client d’embaucher un magicien pour ses fêtes. A contrario, si la prestation amateur est une totale réussite, et que le client trouve que les amateurs ont assurés aussi bien, sinon mieux que le pro qu’il a fait venir l’année d’avant, il est peu probable qu’il embauche ensuite un pro plus chers s’il est satisfait de la prestation amateur. Et l’APA va raller aussi Tu vois donc qu’il y a plusieurs façons d’aborder les choses… Et je n’ai pas parlé de tous les cas tordus, juste de la routine la… Ne compliquons pas les choses Gilbus.

Dire que cette pétition n’en veut pas aux amateurs, alors qu’on y trouve : Certes, ce sont sans doute les « non déclarés qui sont visés. Mais cela ne se sent pas dans le ton, d'autant plus qu'on n'y fait aucune allusion à des professionnels non déclarés, eux aussi... faut savoir balayer devant sa porte... On va compter le nombre d’emplois générés par les associations de toutes sortes, et on va rire… Reportez-vous à la loi, plutôt que d’invoquer un esprit indéfini: Une association 1901 peut faire des bénéfices, peut engager du personnel, peut se livrer à toutes sorte d’activités sans être contraire à la loi (ni d’ailleurs à l’esprit, pour ce que j’en sais, après des dizaines d’années d’activités dans diverses association : faudra nous définir l’esprit 1901, qu’on compare nos versions…) Ben oui, mais vous n’êtes pas seuls à faire du lien social et à représenter la culture populaire: le peuple le fait aussi... Vous prétendez monopoliser une fonction qui est celle des particuliers, pour en faire un domaine professionnel : le lien social, les gens en créent entre eux, c’est ce qui rend le secteur associatif si dynamique en France. Dire qu’il faut des pros pour ça, c’est un peu abuser : d'autant plus que la plupart de vos employeurs sont des associations, ne l'oubliez pas! Comme il a été dit plus haut, la légitimité comment ? Il n’y a pas de diplôme d’artiste. Revendiquer une légitimité parce que l’on est inscrit au registre du commerce ou au guso, c’est mélanger les choses : La légalité et la compétence. Certains médecins sont peut-être plus compétents en magie que certains artistes professionnels… C’est curieux, mais il me semble qu’il y a encore du flou dans l’interprétation des textes non ? Déjà, dans la loi de mars 1999, on lit : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000005627658 Article 7 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=62EAB4518AF580ABEE7FE04778910C2A.tpdjo06v_1?cidTexte=JORFTEXT000000888967&idArticle=LEGIARTI000006912078&dateTexte=20120725&categorieLien=id#LEGIARTI000006912078 Cela, c’est pour organiser un spectacle avec n’importe quoi dedans. Maintenant, s’il s’agit de troupes amateur désirant se produire elles-mêmes, cela change un peu : http://www.magie-ffap.com/spip.php?article22 Il semblerait (je n’ai pas trouvé de texte, mais un conseil en structure associative me l’a confirmé) que les 10 représentations soient « par an », ce qui nous fait donc 30 représentations par an, sur 3 spectacles différents, pour une troupe amateur. Donc, une troupe amateur a le droit de se produire 30 fois par ans. Et une association a également le droit à 6 spectacles par ans, et non 3. Merci de me dire ou je me trompe, si c’est le cas, je suis à la recherche de certitudes dans ce domaine Oui, mais un artiste ne peut‘ il être aussi auto entrepreneur ? Il prend en plus une licence d’entrepreneur de spectacle, et peut alors s’engager lui-même pour les spectacles qu’il produit, non ? Je n’ai pas comparé les mérites respectifs avec une association, pour savoir ce qui est le plus intéressant, mais sur le principe, qu’est ce qui bloque ? Cool, comme calcul. il y a eut 241000 mariage en 2011, à ce que me dit google... Vous êtes sur de ne pas inclure tous les mariages qui ont le cousin bernard qui passe des disques, parce qu’il n’y a tout simplement aucun budget DJ ? On peut faire un mariage sans DJ : si si, c’est possible… On dirais que pour vous, il faut mettre des pros partout, que c'est une obligation... ben non, les mariages, les aniversaires, les batèmes, ce sont des fêtes privées, on n'est pas obligé d'embaucher le crazy horse à chaque fois. Bref, n’étant pas professionnel, je ne suis pas concerné par la signature ou non, mais étant simple citoyen, je n’approuve pas ce lobbying. Gilbus.

Parler d’amateur, sur une prestation payante, n’est pas logique : D’un point de vue légal, à partir du moment où l’on se fait payer, on est professionnel. C’est-à-dire qu’on a les droits et les devoirs de tout professionnel. Cela ne concerne bien sûr pas la qualité de la prestation, qui n’est pas facilement chiffrable… Nous ne parlerons pas de ceux qui se font payer sans être déclarés, puisqu’ils n’ont pas le statut de pro, étant au noir. A noter qu’il y a toujours de soi-disant pro qui font des contrats en dessous du tarif minimum, quand il leur maque des dates d’intermittence, ou même sans être déclarés quand ils ont les dates mais veulent « économiser les charges »… Donc, dans ce domaine, les « amateurs » ne sont pas toujours les seuls à être dans l’illégalité… Plutôt que pro ou amateur, nous pourrions parler dans le cas présent de « magicien à plein temps », ou « magicien de métier », en opposition avec les « magiciens occasionnels », c’est-à-dire ceux qui ont d’autres sources de revenus. Reprocher à certain de n’être pas « magicien à plein temps », alors qu’il y a une multitude d’artiste de spectacles qui ne font pas QUE de la magie, c’est ballot : Combien font aussi des ballons, du clown, DJ, quand ce n’est pas présentateur de show etc. Comme il a été dit, il n’y a pas de honte à faire commercial ou tenir une caisse de supérette, pas plus que de sculpter des ballons. Cela ne présage en rien la possibilité de faire une magie intéressante. Ensuite, nous sommes bien d’accord qu’il faut vendre quelque chose que l’on sait faire, et non apprendre en urgence ce qu’on vient de vendre pour la semaine suivante… Quoique, là aussi, si on lit les bio de certains « pro » qui sont magiciens de métier, on retrouve une foultitude d’anecdotes concernant des numéros vendus alors qu’ils ne sont pas même encore pensé… L’opportunisme semble être une qualité dans le métier artistique, à les lire… Donc, là aussi, arrêtons de parler d’un pays gentil de bisounours Pour certains, oui. Pour d’autres, ils sortent des numéros tous les ans, et ne semblent pas plus mal s’en porter, ni les numéros être moins bien callés... C’est particulièrement vrai en close up, ou le renouvellement coute moins chers, bien sûr. Ben, il y a toujours les tarifs guso, qui donne le tarif minimum, non ? Bien sûr, ce sont justement des minimum : Il faut demander plus, si l’on ne veut pas vivre en smicard. Tu as des infos la dessus ici : http://www.magie-ffap.com/spip.php?article21 Et ici : http://www.magie-ffap.com/spip.php?article328 Entre autre Gilbus.